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ivan72

nuovo prodotto di Vin Di Carlo

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ivan72

Segnalo che sta per uscire un nuovo prodotto di Vin Di Carlo: "Pandora's Box"

Lui sostiene che il modo per ottenere il massimo dei risultati è riconoscere che tipo di donna hai di fronte e comportarti di conseguenza. Ha individuato 8 tipi di donne.

Per Di Carlo, usare una determinata tecnica di per sè validissima (come ad es. il kino) su una donna può essere la cosa migliore da farsi mentre è controproducente se applicata ad un altro tipo di donna.

Inoltre se si mischiano più stili di seduzione si rischia di non piacere a nessuna donna perchè si risulta incongruenti.

segnalo questo video gratuito in merito:

LINK VIDEO V. DI CARLO

quà trovate un quiz al termine del quale Vin Di Carlo vi dice che tipo di donna è quella che volete corteggiare e come comportarsi con lei.

LINK QUIZ

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mindDoc
Segnalo che sta per uscire un nuovo prodotto di Vin Di Carlo: "Pandora's Box"

Lui sostiene che il modo per ottenere il massimo dei risultati è riconoscere che tipo di donna hai di fronte e comportarti di conseguenza. Ha individuato 8 tipi di donne.

Per Di Carlo, usare una determinata tecnica di per sè validissima (come ad es. il kino) su una donna può essere la cosa migliore da farsi mentre è controproducente se applicata ad un altro tipo di donna.

Inoltre se si mischiano più stili di seduzione si rischia di non piacere a nessuna donna perchè si risulta incongruenti.

segnalo questo video gratuito in merito:

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quà trovate un quiz al termine del quale Vin Di Carlo vi dice che tipo di donna è quella che volete corteggiare e come comportarsi con lei.

LINK QUIZ

Allora ti dico la mia. Intanto essendo abbonato a qualche newsletter vi posso dire che Vin Di Carlo ha messo in moto una macchina di marketing abnorme, pagando royalties a un sacco di altre compagnie per fargli pubblicità nel caso qualcuno compri pandora passando per i loro link. Lo stanno facendo passare come il prodotto del secolo, la rivoluzione del pick up, ma avendo dato un'occhiata a qualche prodotto di vin di carlo del passato (dating diablo, scubed) posso dire con buona certezza che è sempre tantissimo fumo e pochi (fumosi) concetti, con poche perle che si salvano.

Detto questo, ho provato il quiz su due persone che conosco e sì, ci prende abbastanza. Mi sembra però altrettanto ovvio che questo quiz è un vero e proprio COLD READING a terzi tramite noi, cioè in pratica Vin di Carlo ci ha appena sargiato con banali ovvietà che noi applichiamo alla hb e che crediamo provengano da vin di carlo stesso.

Altra considerazione: per risalire al profilo tra questi 8 di una Hb, bisogna sapere\venire a conoscenza di queste risposte...cioè questo vuol dire che in cold approach non serve a molto questo pandora, perhè qualche domanda va comunque fatta...Il resto si chiama calibrazione, e di certo non ci vuole Vin di Carlo per dirmi che con una pornostar non devo aprire di diretto. Insomma il concetto di "ci sono 8 tipi di ragazze" può essere corretto, ma il PU nasce sul fatto che le ragazze non sono tutte uguali, ma hanno aspetti in comune su cui si può agire andando in stacking (o con un atteggiamento natural tarato comunque su certi temi) per massimizzare i risultati. Questo è il PU, questa è la rivoluzione che ho scoperto mesi fa. Vin di Carlo non fa altro che fare un passo indietro e dire: guarda che le ragazze sono tutte diverse.

Questo lo sapevo già 5 anni fa ed è la principale causa dell'insuccesso maschile, perchè con la convinzione che siano tutte diverse la conseguenza è che non si sa cosa dire e si ha paura di tirare fuori la tematica sbagliata.

Ho serissimi dubbi su Pandora, l'unico concetto che deve passare è occhio alla calibrazione, ma questo lo sapevamo già.

Edited by mindDoc

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Spike

Stavolta sono in COMPLETO disaccordo con te.

Ho anch'io visto e utilizzato i precedenti di DiCarlo (scubed, escalation ladder etc) e sebbene siano presentati sempre con una pubblicità assolutamente eccessiva, sono anche sempre stati fonte di ottime e funzionali tecniche.

Inoltre che le ragazze abbiano aspetti comuni su cui si può agire andando in stacking è vero e falso al contempo.

Mentre alcuni fattori di attrazione possono essere comuni e fornire una base di comportamento, praticamente tutti i metodi funzionali si basano sullo screening (o qualification) principalmente per scegliere la tipologia per la quale il metodo funziona maggiormente e eliminare le altre. C'è chi riesce regolarmente a fare dei same night lay. Credi sia perchè va in stacking su aspetti comuni dell'attrazione? No, è perché è abile a selezionare le ragazze predisposte a godersi un same night lay e ad attrarre quella tipologia. Di certo non può usare lo stesso metodo sulla vergine ultracattolica.

Vin si propone con questo libro di estrapolare un metodo per individuare rapidamente di quale tipologia è la ragazza (in modo da utilizzarlo appunto anche nei cold approach) e di avere + risposte comportamentali possibili (anzichè solo screening in e screening out).

Inoltre di trovare come calibrare l'iterazione perché il rapporto continui secondo i nostri desideri (quante volte arrivati bene alla scopata non si è poi riusciti a tramutarla in FB o LTR e quante altre volendo una botta e via ci si è ritrovati con una piattolona attaccata ai cosiddetti?).

Se poi riesca o meno nella sua intenzione potrò saperlo solo se riuscirò a recuperare il materiale, ma l'idea mi sembra oltremodo utile.

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Froz

A me sembra un copiato di una parte del libro L'arte della Seduzione di Robert Green , dove parla esattamente della stessa cosa

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Spike

Se ti riferisci alla parte sulle tipologie di seduttori e sulle loro vittime l'unica cosa che hanno in comune è la parola "tipologie".

Quelle di green sono basate principalmente sulle arti seduttive utilizzate prevalentemente dai vari seduttori.

Quelle di DiCarlo si basano sulle credenze dell'HB in questione su 3 argomenti in particolare che lui ritiene fondamentali.

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mindDoc

Sì Spike provo a spiegarmi meglio: la calibrazione è qualcosa che la community già conosceva. Uno non va in SNL parlando di religione, di politica e di lavoro, ma facendo screening e settando frames. Cioè il protocollo è dato dalle risposte della hb di turno. Quello che volevo sottolineare è la mossa commerciale di vin di carlo: la community esiste perchè ci sono punti in comune delle hb su cui andare in stacking\giocare natural con gli adeguati mindset (ad esempio un frame "ho passato una giornata di merda, posso parlarti ti prego sto tanto giù di moraleee??? con bl chiuso" non porta risultati neanche con la hb più cortese e gentile del mondo, vorrà sempre il maschio alpha (alpha relativo, ma non è il caso di parlarne qui) ).

Ora si torna a dire che ci sono vari tipi di donne..io potrei fare un nuovo libro in cui dico che ce ne sono 3 miliardi, e non sarei di aiuto a nessuno. Insomma, è una questione di come dividi in classi il dato statistico.

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Spike

Ovvio. Ma come sempre il punto non è fare ogni divisione o generalizzazione possibile. Il punto è fare quel numero di generalizzazioni e divisioni che aumentano le probabilità di successo.

Specificando troppo non si possono applicare le strategie su abbastanza target, generalizzando troppo le strategie stesse non sono abbastanza specifiche da essere utili.

Ora, gli stessi metodi che utilizziamo attualmente suddividono i target in modo abbastanza simile alle divisioni di dicarlo.

Solo che lo fanno in modo che noi (che li applichiamo) abbiamo uno scarso potere decisionale sulla cosa.

A seconda del metodo che segui avrai certe tipe che non ti farai (probabilmente sarai tu stesso a screenarle out) alcune con cui arriverai al sesso ma non più in là e altre con cui finire in qualche genere di relazione continuata.

(a meno che non fai come me e cambi metodo ogni 10 giorni ;))

Il punto è: le signorine in questione finiscono in queste categorie per scelta o perché stai seguendo il tale metodo?

E se volessi concludere con quelle che attualmente screeni out o rifiutano quel tipo di approccio?

E se volessi sapere prima se l'f-close in quel modo e con quei tempi è + probabile prosegua o si concluda lì?

Non si sta parlando di negare i concetti generici che scatenano l'attrazione. Ma già se leggi i metodi attuali ci sono grosse contrapposizioni tra i vari PUA: Gambler viene a dire di f-chiudere il + in fretta possibile. Xuma dice l'esatto opposto (go slow).

Mystery (e ancora di + Tyler Durden) raccomandano i neg per le HB di alto livello. Juggler e DiCarlo non li usano mai.

E così in tanti particolari. Eppure tutti ottengono risultati. Perché? Probabilmente perché prevalentemente si dirigono su diversi tipi di ragazze.

Tutti i concetti di maschio alpha fanno tanto figo ma sono un po' sopravvalutati: se sbagli gioco alpha o no vai in bianco. Così come in varie occasioni vengono cercati dei provider.

Ti dirò, quella di avere un game più personalizzato sul target era un'esigenza che avevo già sentito e cui mi stavo già dedicando. Spero di mettere le mani su 'sto materiale e che sia utile, ma che lo sia o meno, credo che una divisione di questo tipo sia necessaria, la calibrazione la fai principalmente sulle reazioni a breve termine, ma ci sono momenti in cui strategicamente ti serve sapere la tipologia a lungo termine (mai capitato tipa superattratta tutta addosso a te e che poi strippa quando la chiami? O tipa freddina che però poi è iperdisponibile ogni volta e ti chiama lei? Su 'sti casi la calibrazione fatta al momento spesso è assai dubbia)

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mindDoc

Giusto quello che dici: per evitare gli errori della calibrazione "sul momento" meglio avere una linea guida su che tipo di ragazza è lei e giocare di conseguenza.

Ti dirò..giustissimo. Ma prendiamo il caso di una same night lay: per quello che ho visto sinora (prendilo dunque come un giudizio da novellino e assolutamente non definitivo), se la logistica c'è, si può giocare con stratagemmi psicologici e qualyfing (cioè settare frame in cui tu non sei materiale da relazione) e portarti a letto la ragazza. Lo ammetto: io sono ancora pieno di lacune con le donne, ma quella con cui sono finito in S1 ci stava (e non lo considero un caso perchè è l'unica su cui non ho ejectato e sono finito in seduzione fase 1...da quel giorno ho fatto un po' il gambero per impegni vari e adesso sto riingranando), nonostante fosse una ragazza tranquillissima piena di valori, su cui di carlo avrebbe disegnato un profilo da "ragazza per bene".

CJ fa same night lay ogni giorno, non penso gli capitino sempre puttane, è lui che è bravo. Quello che voglio dire è che la classificazione di v.di carlo ti può spingere a limitare il tuo game, quando con un po' di persistenza e abilità puoi condurre qualunque ragazza (logisticamente parlando) al sesso in breve tempo, dopotutto è quello che vogliono anche loro a livello inconscio e che non ammetteranno mai.

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Spike
Giusto quello che dici: per evitare gli errori della calibrazione "sul momento" meglio avere una linea guida su che tipo di ragazza è lei e giocare di conseguenza.

Ti dirò..giustissimo. Ma prendiamo il caso di una same night lay: per quello che ho visto sinora (prendilo dunque come un giudizio da novellino e assolutamente non definitivo), se la logistica c'è, si può giocare con stratagemmi psicologici e qualyfing (cioè settare frame in cui tu non sei materiale da relazione) e portarti a letto la ragazza. Lo ammetto: io sono ancora pieno di lacune con le donne, ma quella con cui sono finito in S1 ci stava (e non lo considero un caso perchè è l'unica su cui non ho ejectato e sono finito in seduzione fase 1...da quel giorno ho fatto un po' il gambero per impegni vari e adesso sto riingranando), nonostante fosse una ragazza tranquillissima piena di valori, su cui di carlo avrebbe disegnato un profilo da "ragazza per bene".

CJ fa same night lay ogni giorno, non penso gli capitino sempre puttane, è lui che è bravo. Quello che voglio dire è che la classificazione di v.di carlo ti può spingere a limitare il tuo game, quando con un po' di persistenza e abilità puoi condurre qualunque ragazza (logisticamente parlando) al sesso in breve tempo, dopotutto è quello che vogliono anche loro a livello inconscio e che non ammetteranno mai.

Ma tu sei sicuro che sul profilo da "ragazza per bene" abbia escluso il sesso in breve tempo? Io non credo. Anzi, potrei dirti che il sesso in breve tempo con una ragazza per bene può dirigerti verso una LTR + in fretta che il sesso in breve tempo con una + disinibita. Però spesso variano anche i modi per portarla al sesso in breve tempo (magari + protettivo con la ragazza inibita e + diretto verso una logistica casuale, mentre a una + sessuale puoi eccitarla e dirle in faccia di portarti a casa [o te lo dice pure lei, esplicitamente]).

Dopodiché le LMR sono moooolto + comuni spingendo con una ragazza che non sia disinibita (obv), cosa che forse hai un po' sperimentato con la fase "gambero" di cui parlavi. Inoltre se setti un frame dove non sei materiale da relazione a mio avviso è + facile che ti trovi a letto con una che vuole divertirsi ma assai + difficile che ti ci trovi con una che punta a trovare una relazione.

CJ penso sia bravo a screenare out quelle non portate per i SNL (il che non vuol dire che le altre son puttane, assolutamente. Semmai che sono ragazze che sanno godersi il sesso con meno inibizioni, o che riesce a prendere romanticamente molto in fretta).

Anche Brad P. fa un sacco di SNL eppure + di una volta gli si legge dire cose come che screena out subito le vergini perché sono dei "no go". Ovvero per il suo tipo di gioco sarebbe + fatica che altro ;)

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mindDoc
Ma tu sei sicuro che sul profilo da "ragazza per bene" abbia escluso il sesso in breve tempo? Io non credo. Anzi, potrei dirti che il sesso in breve tempo con una ragazza per bene può dirigerti verso una LTR + in fretta che il sesso in breve tempo con una + disinibita. Però spesso variano anche i modi per portarla al sesso in breve tempo (magari + protettivo con la ragazza inibita e + diretto verso una logistica casuale, mentre a una + sessuale puoi eccitarla e dirle in faccia di portarti a casa [o te lo dice pure lei, esplicitamente]).

Dopodiché le LMR sono moooolto + comuni spingendo con una ragazza che non sia disinibita (obv), cosa che forse hai un po' sperimentato con la fase "gambero" di cui parlavi. Inoltre se setti un frame dove non sei materiale da relazione a mio avviso è + facile che ti trovi a letto con una che vuole divertirsi ma assai + difficile che ti ci trovi con una che punta a trovare una relazione.

CJ penso sia bravo a screenare out quelle non portate per i SNL (il che non vuol dire che le altre son puttane, assolutamente. Semmai che sono ragazze che sanno godersi il sesso con meno inibizioni, o che riesce a prendere romanticamente molto in fretta).

Anche Brad P. fa un sacco di SNL eppure + di una volta gli si legge dire cose come che screena out subito le vergini perché sono dei "no go". Ovvero per il suo tipo di gioco sarebbe + fatica che altro :)

E anche tu hai ragione, anzi ti dirò se non ricordo male vin consigliava di presentarsi come da materiale non da relazione con le ragazze per bene. Per cui tiriamo le somme:

pandora's box è un cattivo prodotto (per quello che ne sappiamo)? Assolutamente no.

Dice cose vere? Indubbiamente (ho fatto 2 profili di ragazze conosciute e si sono rivelati più che giusti).

I problemi che sottolineo però sono questi

- i profili sono dei cold reading..cioè è un effetto psicologico quello per il quale ci sembra siano veritieri..che non la desse a bere a nessuno :angry:

- assumendo che siano profili 99% corretti, ci vogliono comunque 8-10 domande per delinearli, non sempre fattibili \ ci vuole dunque un po' di tempo, ma vabbè

- l'idea commerciale è quella di stravolgere le basi del PU (sotto sotto le donne sono uguali e vogliono un uomo che sia il premio ecc..)

Senza contare che l'identità da alpha\ladies man\uomo maturo che cerco di sviluppare non può di giorno in giorno cambiare 8 volte a seconda della ragazza, io sono unico..certo flessibile, ma non posso variare così tanto :)

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