27-33 no sarge zone per over 30?

[Asprilla [Partecipante] 132]

IMHO nella società occidentale è ancora l'uomo, nella stragrande maggioranza dei casi, che deve proporsi, anche quando è l'HB stessa ad esser nteressata: se un uomo è timido, impacciato, non sa far divertire è fregato.

Le HB, da parte loro,sanno che, qualsiasi atteggiamento abbiano (o quasi), di AFC adoranti e sbavanti ne trovano quanti ne vogliono e gonfiano all'inverosimile il loro ego (e le loro pretese).

L'enorme riscatto dell'uomo, però, che impara, per come dire a "saperci fare", è la sua libertà di potersi proporre a qualsiasi HB che le interessi

Le profonde contraddizioni e/o le conclusioni che possono emergere fissando l'attenzione sopratutto sulle parti in corsivo, son considerazioni che vengono lasciate per esercizio ai lettori

Per inciso, su questa faccenda è stato detto di tutto ed il contrario di tutto... mi son sforzato di vivacizzare ed innovare un minimo il concetto, ma non so se ci son riuscito

Sì sono d'accordo con te, ma probabilmente non ci siamo capiti. Io intendevo semplicemente: tu pensi che una over 30 single possa nascondere un bidone; è la stessa cosa se è la donna a pensare ciò di un uomo single over 30? A tal proposito ricordo la frase di un'americana (non ricordo chi fosse) citata in un manuale di seduzione: "se un uomo, a 35 anni, non è sposato, o è omosessuale o è troppo furbo"; dunque l'uomo può avere una più forte giustificazione in questo rispetto ad una donna? sapreste enuclearmene i motivi?

Modificato 5 Novembre 2011 da Asprilla

[Jumpy [Partecipante] 3675]

Sì sono d'accordo con te, ma probabilmente non ci siamo capiti. Io intendevo semplicemente: tu pensi che una over 30 single possa nascondere un bidone; è la stessa cosa se è la donna a pensare ciò di un uomo single over 30?

Se un uomo è solo, e parlo per esperienza, è nella stragrande maggioranza dei casi perché è impacciato/timido e, conseguentemente, inesperto, con tutte le pippe mentali di contorno che, se uno è già fragile di suo, rischiano di peggiorare sempre più la situazione.

Questo IMHO potrebbe esser il "bidone" che nasconde un uomo e ciò che la donna potrebbe pensare, in media, sta a lei poi considerarlo un imperdonabile difetto o una sciocchezza.

In America, ma già in Centro Europa (per Germania, Austria, Francia, lo so per esperienza per la Repubblica Ceca... vi farò sapere tra qualche settimana ), gli ambienti e le convenzioni sociali son totalmente diversi, c'è, IMHO una più "sana" immagine dei sentimenti e della sessualità (son visti come un aspetto della vita come tutti gli altri senza falsi moralismi e/o vergogne... a differenza di noi italiani) ed una maggiore parità (reale, non fittizia) dei ruoli nella coppia e tra i sessi (un'HB che ti vuol conoscere ti ferma e ti chiedere di prendere insieme un drink senza tanti problemi): tentarne di adattarne i modelli all'Italia può portare a risultati disastrosi e clamorosi errori di valutazione.

Modificato 7 Novembre 2011 da Jumpy

[butterfly [Partecipante] 118]

Magari la over 30 è single “perché ha qualcosa che non va”. O magari, chissà, lo è per via degli uomini che ci sono in giro. Noiosi, non autosufficienti, con pochi interessi a parte la f***, poco interessanti, poco stimolanti, senza aspirazioni. Mediocri. Depilati. Perché “la over 30” ci si dovrebbe fidanzare? Personalmente, se proprio volessi qualcuno che mi lascia sporco in giro per casa, prenderei un cane (il gatto no, fa un po’ troppo zitella).

[^X^ [Partecipante] 4943]

Magari la over 30 è single “perché ha qualcosa che non va”. O magari, chissà, lo è per via degli uomini che ci sono in giro. Noiosi, non autosufficienti, con pochi interessi a parte la f***, poco interessanti, poco stimolanti, senza aspirazioni. Mediocri. Depilati. Perché “la over 30” ci si dovrebbe fidanzare? Personalmente, se proprio volessi qualcuno che mi lascia sporco in giro per casa, prenderei un cane (il gatto no, fa un po’ troppo zitella).

Ovviamente questa è la ragione ufficiale femminile... e in alcuni casi ho constatato che è vero. Ma nella maggiorparte, quello che non va delle over30 è che pretendono appunto un uomo sopra la media pur non essendo esse stesse neanche lontanamente sopra la media. In poche parole, pretendono tantissimo senza dare niente di interessante in cambio.

ps: e come ho già più volte scritto, questo vale anche per gli uomini single over 30, tranne qualche eccezione ben rappresentata in questo forum

[ilmaredinemo [Partecipante] 152]

edit

Modificato 7 Novembre 2011 da ilmaredinemo

[giacca [Partecipante] 10]

Esistono molti fattori che possono rendere anche un'hb libera.

Uno è quello della precedente relazione finita, e non è vero che si trova subito un'altra persona. Le relazioni sono di per sé difficili e non si trova un compagno o una compagna come niente. Poi ci sono le aspettative. Molte sono selettive, giustamente, non è che se la tirano, ma non vogliono mettersi con uno poco affidabile (non so com'è che butterfly non ha messo anche questa categoria: uno può essere un incantatore, un uomo dinamico, sicuro di sé, vissuto...tutti i requisiti sentiti e risentiti che piacciono alla "massa", ma essere inaffidabile, o avere un io ipertrofico, o scorretto).

Poi ognuna è diversa. Ci sono quelle che non vanno sempre agli incontri mondani, ma vogliono starsene per conto proprio o con pochi amici ma buoni, e quelle che non hanno neanche questa possibilità o comunque non trovano nei gruppi, numerosi o meno, quello che gli piace e libero. il fattore c conta.

Oppure possono essere introverse. Per molti questo è un difetto grave, subito vengono etichettate come psico o squilibrate, ma invece hanno un modo diverso di vedere le cose della vita, possono anche avere dei problemi di relazione, ma non vuol dire che allora non sono amabili o devono essere scartate, come se invece ci fossero tutte queste persone normali ed equilibrate.

Logicamente questo vale anche per l'uomo. Non esiste solo quello con 20-30 esperienze e anche di più. Alcuni qui si trovano in questa situazione e pensano anche di aver fatto poco.

[el_tanque [Partecipante] 3]

Colgo la palla al balzo di ^X^ e direi di suddividere in due troconi: donne single (sia che si sopravvalutano sia che siano normali) e donne impegnate. Io vedo comunque un rapporto 10/90 nella fascia suddetta. Magari se ampliamo ai 35 potrebbe essere 30/70. Vi porto la mia esperienza: nella mia cerchia di amicizie non ho visto 1 solo uomo comportarsi da alpha per paura di litigare/perdere la hb con episodi anche umilianti. I vari AFC poi "comprano" le hb a suon di regali. Poi mi vedo io, lavoro sfavillante e carriera, interessi e molto ben messo fisicamente, divertente e furbo (le donne lo capiscono subito): ecco io faccio una fatica bestiale a trovare una che si renda conto della miseria in cui è invischiata e che si muova verso di me in maniera decisa. Mi sono chiesto perché e mi pare di capire che in questa fascia avere sotto controllo assoluto un uomo, anche AFC, sia molto più importante che "vivere" alla grande, comodità vince su potenziale futuro migliore. E ragazzi, voi potreste dire "non fai percepire il tuo valore": in realtà secondo me lo percepiscono eccome (anche solo quello materiale, vivendo all'estero, per es, ho un tenore di vita molto migliore che in Italia) ma niente, meglio la consuetudine con l'AFC disposto a tutto. Per quanto concerne le single, ahimè non ne becco facilmente...

[tizzone [Partecipante] 913]

Colgo la palla al balzo di ^X^ e direi di suddividere in due troconi: donne single (sia che si sopravvalutano sia che siano normali) e donne impegnate. Io vedo comunque un rapporto 10/90 nella fascia suddetta. Magari se ampliamo ai 35 potrebbe essere 30/70. Vi porto la mia esperienza: nella mia cerchia di amicizie non ho visto 1 solo uomo comportarsi da alpha per paura di litigare/perdere la hb con episodi anche umilianti. I vari AFC poi "comprano" le hb a suon di regali. Poi mi vedo io, lavoro sfavillante e carriera, interessi e molto ben messo fisicamente, divertente e furbo (le donne lo capiscono subito): ecco io faccio una fatica bestiale a trovare una che si renda conto della miseria in cui è invischiata e che si muova verso di me in maniera decisa. Mi sono chiesto perché e mi pare di capire che in questa fascia avere sotto controllo assoluto un uomo, anche AFC, sia molto più importante che "vivere" alla grande, comodità vince su potenziale futuro migliore. E ragazzi, voi potreste dire "non fai percepire il tuo valore": in realtà secondo me lo percepiscono eccome (anche solo quello materiale, vivendo all'estero, per es, ho un tenore di vita molto migliore che in Italia) ma niente, meglio la consuetudine con l'AFC disposto a tutto. Per quanto concerne le single, ahimè non ne becco facilmente...

Spunto molto interessante....mi ci rivedo tanto e devo darti in parte ragione. Il mio problema è che vengo percepito come un predatore, mentre in realtà non mi interessa chiuderne tante, vorrei solo un pò di qualità...

[butterfly [Partecipante] 118]

Mmmh… in pratica

- la donna single di poco valore pretende l’uomo single di molto valore

- l’uomo single di poco valore pretende la donna single di molto valore

- la donna single di molto valore non esiste, perché la donna di valore è accoppiata, con un uomo di poco valore (ma allora le persone di valore diverso si possono accoppiare?)

- l’uomo single di molto valore pretende la donna accoppiata, così è sicuro che è di valore (anche se si è accoppiata con un uomo di poco valore)

bel casino

@giacca: non ho volutamente messo l’uomo inaffidabile tra le categorie perché per me l’inaffidabilità non è il male maggiore. Sarà che non cerco una persona a cui affidarmi.

Considero peggio l’essere piatti, l’accontentarsi, l’avere come massima aspirazione quella di comprarsi quella macchina là, l’avere la mamma che ti fa il letto a 30 anni.

Forse ci sono dei single che sono tali perché non se li piglia nessuno, come dite voi, ma allora deve valere per uomini e donne (c’è rimasto solo il peggio!! Ma allora perché non possono accoppiarsi tra di loro??).

Ma c’è anche chi ha voglia di pensare per uno e non per due, e senza ipocrisia lo fa davvero, prendendosi fino in fondo le conseguenze della propria libertà, non solo sessuale. Secondo me queste persone hanno meno “problemi” di chi vive rapporti di coppia non soddisfacenti per comodità, per la sicurezza di avere sempre qualcuno che gli scalda il letto o che gli fa due coccole quando torna a casa la sera. O di chi non riesce a relazionarsi con le persone della sua età.

[^X^ [Partecipante] 4943]

- la donna single di molto valore non esiste, perché la donna di valore è accoppiata, con un uomo di poco valore (ma allora le persone di valore diverso si possono accoppiare?)

Può essere benissimo che la donna di valore si era accoppiata ad un uomo di valore inizialmente, che poi si è lasciato andare e il valore l'ha perso... (l'uomo intendo)

@giacca: non ho volutamente messo l’uomo inaffidabile tra le categorie perché per me l’inaffidabilità non è il male maggiore. Sarà che non cerco una persona a cui affidarmi.

Considero peggio l’essere piatti, l’accontentarsi, l’avere come massima aspirazione quella di comprarsi quella macchina là, l’avere la mamma che ti fa il letto a 30 anni.

:yourock: :yourock: