Urgono consigli!

[Sognatore [Partecipante] 136]

IMHO stai scivolando in one itis...fermati ad analizzare il tuo game e inizia a frequentare altre donne, se possibile fai in modo che lei lo sappia o lo sospetti e inserisci una trama di gelosia nel vostro rapporto.

Tu sei il "premio" e lei deve darsi da fare se ti vuole: non dare sempre per scontata la tua presenza ogni volta che ti fa un fischio.

Non farti sentire fino a quando non lo farà lei e quando lo farà (aspettati infatti a breve un piccolo sms per testarti come sembra solita fare del tipo "perchè sei sparito? non siamo più amici?") mostrati felice di sentirla ma non qualificarti. Falle capire che hai una vita ricca di interessi e amicizie, anche e soprattutto femminili (come veramente dovresti avere) e che lei non è al centro dei tuoi pensieri.

Non verbalizzare mai chiaramente con lei questi concetti: devono solo trasparire dal tuo atteggiamento e dalle tue parole.

Prova durante il freeze ad analizzare i tuoi sticking points: cerca di lavorare un po' su te stesso: invece di comportarti da "value taker", come mi sembra tu abbia fatto fino ad adesso, entra nell' ottica di essere TU un "value giver".

Lei perde di interesse perchè ti vede come "needy" e bisognoso della sua approvazione per sentirti bene con te stesso:

interrompi questo frame adesso, subito: inizia a sentirti bene con te stesso da adesso, senza nessun motivo esterno.

Se, dopo che lei ti avrà cercato, deciderai di rivederla, riparti da zero, come se stessi cucinando e seguendo una ricetta : genera attrazione, stabilisci rapport, crea comfort e..

Buona fortuna!

Una sola obiezione... la ragazza è sveglia: un freeze troppo prolungato lo interpreterebbe come una tattica o una ripicca da parte mia.

Non sarebbe meglio contattarla in maniera non needy?

E se si come?

[Yisengrinn [Lurker] 7]

Una sola obiezione... la ragazza è sveglia: un freeze troppo prolungato lo interpreterebbe come una tattica o una ripicca da parte mia.

Non sarebbe meglio contattarla in maniera non needy?

E se si come?

Provo a spiegare meglio la mia personalissima opinione: ormai nella testolina della ragazza si è stabilito da molto tempo (parliamo di anni) un "frame", un contesto in cui tu le stai correndo dietro, perchè lei ha un valore maggiore del tuo. Lei è il premio e tu le sbavi dietro: niente di meno attraente e di meno interessante per lei.

Se ci pensi attentamente sai che è la verità. Tu la desideri perchè sai nel profondo che lei ha un valore che a te manca e che ti serve per sentirti bene. E questo, credimi, lei lo avverte benissimo...

Se la contatti a questo punto sei "fottuto" e confinato in friendship zone a tempo indeterminato.

Ti ha già bollato come needy e quindi affinchè questo non avvenga più, molto semplicemente: ...non essere più needy!

Leggi attentamente il manuale di Swingcatt "Real World Seduction" in download sul forum e soffermati sul concetto di "premio", su come essere per lei una "sfida" (challenging her): esatto contrario dell'essere needy.

Il tuo compito è quello di interrompere questo frame in cui lei è il premio che tu rincorri sostituendolo con un nuovo frame del tipo: io posso offrirti divertimento, sesso e complicità come nessun altro tu abbia incontrato. Io sono il PREMIO. Datti da fare se mi vuoi.

Come vedi, prima di contattarla hai molto lavoro da fare su te stesso.

Passare da un frame mentale all'altro con congruenza è una operazione che in PNL si chiama "Reframing" . Fai una piccola ricerca su google e comprenderai come attuarla, lavorando molto sulle tue convinzioni e sul tuo inner game.

IMHO, nello specifico un' arma potente per fare reframing e challenging è freezarla come stai facendo, ma non in modo assoluto: devi mandarle segnali indiretti che stai vedendo altre donne che ti considerano affascinate e desiderabile.

In senso lato, lei deve sentirsi una fessa se ti lascia scappare.

(Es: Avete amici in comune? fai in modo che arrivi prima di tutto a loro questo tuo nuovo "status" di Alpha Male. Non tarderanno a parlarle di te e del tuo ri-trovato fascino).

Fai molta attenzione però: per fare questo devi realmente vedere altre donne che ti considerano affascinate e desiderabile. E per vedere altre donne che ti considerano affascinate e desiderabile devi VERAMENTE sentirti TU affascinante e desiderabile (risultato del suddetto "reframing" appunto).

Non fingere di essere un figo per fare colpo su di lei, saresti patetico e lei ti sgamerebbe in un secondo.

Mantieni sempre le tue parole congruenti con le tue azioni.

Quindi: la cosa migliore che dovresti fare adesso, nonchè il miglior consiglio che posso darti è:

Go Fuck Ten Other Women

e lavora nel contempo sul tuo inner game e sulle tue convinzioni. C'è abbondanza di materiale qui sul forum per cominciare e ottenere ottimi risultati.

C'è in po' di filosofia Zen in tutto questo, credo: chi troppo desidera è needy e non f-chiude mentre chi non desidera (Alpha) f-chiude in abbondanza.

Just my 2 cents...

[Sognatore [Partecipante] 136]

Aggiornamenti:

Il Freeze ha funzionato. Dopo quattro giorni si fa sentire con una mail fin troppo calorosa per i suoi standard, ma la cosa mi puzzava e non le ho risposto subito.

Tempo mezzora arriva un suo sms: "Mi aiuteresti con excel per il lavoro è una cosa veloce ma non ci riesco".

Capito la ruffiana!

La lascio due ore senza risposta e decido di aiutarla perché questo sono io, se uno ha bisogno di aiuto mi faccia in quattro.

"xxx ero in palestra come posso aiutarti"

Ci scambiamo le mail per sto lavoro la aiuto ma sempre freddo e distaccato, neanche un prego a tutti i suoi mille grazie e non rispondo neanche ai suoi ringraziamenti finali.

Il bello arriva oggi. Vi ricordate che aveva detto che sabato (domani) non usciva nonnostante fossimo d'accordo da più di un mese.

Bene mi manda una mail in cui aveva organizzato la serata sentito tutti con tutti i dettagli, dicendo che mi faceva poi sapere se volevo andare.

Ottimo. 5 ore di attesa per la risposta e le rispondo brevemente: "ok ci aggiorniamo".

Il discorso è che io vorrei non andare anche perché ho preso impegni con un'altra mia amica che non vedevo da tempo, visto che lei mi aveva bidonato e probabilmente lo farò.

Ma meraviglia delle meraviglie: sto uscendo dalla one-itis questi suoi attegiamenti infantili me la stanno facendo proprio cadere dal piedistallo, anzi mi sto proprio stufando di tutti questi cambi di umore test e opportunismi da parte sua.

Non so che farò domani ma comunque in mio frame è in netta risalita!!!

[Sognatore [Partecipante] 136]

Ho cambiato idea, visto che sono due giorni che mi avvisa per questa serata le ho risposto così:

"xxx lo sai che ti odio? avrei voglia di sculacciarti. Visto che ci tieni tanto ti onorerò della mia presenza. A dopo."

Lei: "Perchè mi odi sempre?!"

Io: "Non ti odio sempre, a volte mi sei indifferente. Fa la brava dai."

E stasera me la gioco sul campo se possibile, Caldo e freddo push and pull vediamo un po'.

[shinobi [Partecipante] 77]

Facci sapere come è andata

[Sognatore [Partecipante] 136]

E' andata di merda!

Serata carina, ho cercato molto contatto fisico, qualche complimento un po' ambiguo tipo "hai un buon odore"

Il disastro succede all'uscita, provo a prenderla sotto braccio come avevo fatto tranquillamente all'entrata.

Mi respinge e inizia un discorso che non le piace essere coccolata o avere tanto contatto fisico con gli amici,

che io continuo a fare così ma a lei non va bene...

Io le dico che non ci vedo niente di male e che vede della malizia dove non c'è. Io sono fatto così e sono molto fisico con le mie amiche.

Le dico che mi dispiace esser frainteso anche perché avevamo parlato ed era tutto chiaro tra noi... (bluf!)

Continuiamo così per quasi tutto il viaggio di ritorno.

Le mando un sms con scritto:

"Se io mi devo adeguare ai tuoi standard e tu non ai miei non è amiciia, poi è la seconda volta che mi paragoni a xxx che pure essendo una persona validissima

non c'entra un cazzo con me. Non fare la principessa sul pisello che ti giochi i pochi punti che ti sono rimasti"

Lei: "Non fare l'offeso, non è una questione di standard io sono fatta così non ho bisogno di adeguarmi, non c'è niente da dire. Notte stronzo "

Io: "Non sono offeso, ma se mi girano lo dico. Neanche io mi adeguo facilmente, prevedo grossi casini . Notte Stronzetta viziata."

Ergo me la sono bruciata per bene e adesso ci sto di merda, non so veramente come comportarmi...

[capitansomaro [Partecipante] 1272]

E' andata di merda!

Serata carina, ho cercato molto contatto fisico, qualche complimento un po' ambiguo tipo "hai un buon odore"

Il disastro succede all'uscita, provo a prenderla sotto braccio come avevo fatto tranquillamente all'entrata.

Mi respinge e inizia un discorso che non le piace essere coccolata o avere tanto contatto fisico con gli amici,

che io continuo a fare così ma a lei non va bene...

Io le dico che non ci vedo niente di male e che vede della malizia dove non c'è. Io sono fatto così e sono molto fisico con le mie amiche.

Le dico che mi dispiace esser frainteso anche perché avevamo parlato ed era tutto chiaro tra noi... (bluf!)

Continuiamo così per quasi tutto il viaggio di ritorno.

Le mando un sms con scritto:

"Se io mi devo adeguare ai tuoi standard e tu non ai miei non è amiciia, poi è la seconda volta che mi paragoni a xxx che pure essendo una persona validissima

non c'entra un cazzo con me. Non fare la principessa sul pisello che ti giochi i pochi punti che ti sono rimasti"

Lei: "Non fare l'offeso, non è una questione di standard io sono fatta così non ho bisogno di adeguarmi, non c'è niente da dire. Notte stronzo "

Io: "Non sono offeso, ma se mi girano lo dico. Neanche io mi adeguo facilmente, prevedo grossi casini . Notte Stronzetta viziata."

Ergo me la sono bruciata per bene e adesso ci sto di merda, non so veramente come comportarmi...

di male in peggio.

non scriverò una sola parola di logica-razionale. mi viene in mente che qualsiasi discorso sul fumo ad un fumatore, sul fa male alla salute, ti vengono i denti gialli, spendi un sacco di soldi, non servono a nulla. per non parlare dei tossicodipendenti o degli alcolisti.

la tua è una forma di dipendenza psichica. non si tratta di come fare ora e come comportarsi. lo sai già. lo sai benissimo. l'unica maniera efficace per lenire il casino emozionale è sentire come le tue emozioni vengono agganciate da lei e ti rendono fragile. allo stesso modo, ammesso che ci sia una speranza, cercare di sentire come tu possa agganciare lei emozionalmente....ma non correre troppo con la fantasia, ora è impossibile.

una cosa è sicura: se lei provasse un centesimo della tua one-itis, starebbe ora nel letto a rotolarsi con te. questo mi fa dire che sei in una posizione di totale svantaggio e che puoi solo sperare di limitare i danni.

un indicatore di svantaggio nei sentimenti è quando arrivi a chiedere una cosa che non riesci ad ottenere.

sognatore, devi riprenderti, sennò ci vai in fissa.

(il tuo nick già dice molto...)

Modificato 18 Marzo 2012 da capitansomaro

[ale4 [Partecipante] 214]

perchè continui a spiegarle le cose in modo razionale, e a giustificarti? mi sembra che tu risponda in maniera razionale alle sue richieste, e non credo sia la strada giusta. prova ad infischiartene, fai il simpatico, cambia discorso, NON DARLE CERTEZZE DEL TIPO "OK SIAMO AMICI" e NON SPIEGARE I TUOI COMPORTAMENTI perchè ti butti da solo in friend zone. inoltre in un certo momento "lo sai che ti odio" io ho visto solo del risentimento perchè lei non si comporta come vuoi tu. ecco, in questi mesi ho imparato a mie spese che queste cose non si devono fare, che non si deve rispondere in maniera razionale alle richieste della hb di turno e che un comportamento troppo lineare e tranquillo uccide l'attrazione. se ti respinge fisicamente è perchè hai fatto scattare l'allarme e sei quello che ci prova e che la rincorre...

intendo questi passaggi qui:

Lei: "Perché mi coccoli? Io non sono tenera, fai le coccole a tutte le tue amiche?"

Io: "No, è che per te provo delle emozioni ed è più di un anno che non mi succede"

Lei:"Sei arrabbiato con me?"

Io:"No, non si possono costringere le persone"

Lei:"Siamo ancora amici?"

Io:"Certo."

La lascio due ore senza risposta e decido di aiutarla perché questo sono io, se uno ha bisogno di aiuto mi faccia in quattro.

"xxx ero in palestra come posso aiutarti"

"xxx lo sai che ti odio? avrei voglia di sculacciarti. Visto che ci tieni tanto ti onorerò della mia presenza. A dopo."

Lei: "Perchè mi odi sempre?!"

Io: "Non ti odio sempre, a volte mi sei indifferente. Fa la brava dai."

Mi respinge e inizia un discorso che non le piace essere coccolata o avere tanto contatto fisico con gli amici,

che io continuo a fare così ma a lei non va bene...

Io le dico che non ci vedo niente di male e che vede della malizia dove non c'è. Io sono fatto così e sono molto fisico con le mie amiche.

[Sognatore [Partecipante] 136]

E quindi per l'immediato cosa consigliate? Io pensavo ad una telefonata per far vedere che è tutto ok e che sono tranquillo per poi raffreddarmi gradualmente.

Se la metto subito in freeze lo vedrà sicuramente come segno di debolezza.

[ale4 [Partecipante] 214]

non c'è una minestra già pronta, come quelle confezioni al supermercato, che ti salverà le chiappe. tendenzialmente però ti direi di fare l'opposto di quello che vorresti fare. vuoi chiamarla? non farlo. vuoi scriverle? non farlo. vuoi vederla? esci con un'altra.

inoltre dimostri di non aver capito niente di quello che ti ho scritto: chiamarla per rassicurarla che stai bene e che non sei arrabbiato (come se le avessi fatto chissà quale torto) è l'ennesima giustificazione, l'ennesimo dirle "guarda che io sono qui per te non scappo, fai pure quello che vuoi nel mentre".

lungi da me voler fare il gran maestro eh, ho avuto tutti i problemi che stai avendo tu adesso.

il tanto caldeggiato freeze non è la soluzione: la soluzione dev'essere un tuo cambio di comportamento

Modificato 18 Marzo 2012 da ale4