La Vera Essenza del "Diretto". Uno stile di vita.

[Mario.Law [Partecipante] 1655]

concordo in pieno sul tuo discorso del diretto! anche se si nota un pochetto la rigidita' di badboy hahahahahahahahaha

non concordo invece quando parli dell'indiretto!

Che i ragazzi sbagliano l'indiretto ci sta pure, ma quello e' perche' sono i ragazzi che non lo sanno fare!

prendendo propio come esempio il manuale di mystery, le fasi che ci insegna sono:

Apri senza dare importanza (e passare le difese) - fai in modo che la ragazza sia attratta da te (mostrando DHV ed una personalita' attraente) - mostri il tuo interesse - chiudi!

il diretto fa invece la cosa inversa... e cioe':

apri mostrando interesse - mostri la tua personalita' attraente - lei si sente attratta da te - chiudi (lasciando la scelta alla ragazza)

questo e' un tipo di gioco..... gioco indiretto o gioco diretto! NON si tratta delle aperture!

lo sbaglio di molti ragazzi che giocano di diretto sono:

1- non gli piace davvero la ragazza che vogliono conoscere (come hai scritto anche tu)

2- Invece di arrivare al dunque, rimangono sempre li fermi... anzi tornano pure indietro a volte!

Non credo sia una questione di stile di vita! perche' se vuoi scopare tanto, devi imparare tutte e due i giochi!

con una ragazza singola e' molto meglio un diretto.... in un gruppo di ragazze (da 2 in su) e' molto meglio un gioco indiretto!

(sia chiaro che non parlo di aperture, ma del gioco in se)

Se sull'indiretto sei bravo a giocarci, ti da molte piu' possibilita' di riuscita. hai molto piu' tempo per capire la personalita' della ragazza e calibrare in base ai valori che lei richiede.

Sul diretto, visto che mostri prima tu la personalita'... lasci tutta la scelta alla ragazza

Tu oltre a fare il primo GRANDE ( ) passo, aspetti che la ragazza ti dica se sei ok, oppure no

Mentre con un gioco indiretto, fai in modo di subocmunicare le caratteristiche che a lei piacciono, visto che passi sotto le sue "barriere"

Ok, anche nell'indiretto la scelta rimane alla ragazza, ma ti da la possibilita' di fare in modo che lei ti scelga (spero si capisca quello che voglio dire)

cmq concordo pienamente sul discorso.... ma se volete realmente scopare tanto, senza l'idea di soddisfare il propio ego imparate tutte e due i giochi!

+1 Bravo

[sly89 [Partecipante] 208]

La nostra rovina sono le commedie romantiche : avete presente dove i protagonisti si scontrano per caso in strada? o a lei cadono i libri lui la aiuta a raccoglierli poi si guardano negli occhi e sono innamorati? o anche si rovesciano il drink addosso?

E' questo che vogliono le ragazze : un incontro casuale e romantico col principe azzurro

vogliono la magia e il romanticismo : il diretto dice si hai le palle, ma non è magico.

Avete evidenziato i pregi e i difetti degli inderetti e dei diretti , ma dell'apertura contestuale che mi dite?

Si è la più difficile , ma secondo me è anche quella che sognano le ragazze.

Ovviamente sto parlando di un contestuale di alto livello , non di " vieni spesso in questo locale?".

Secondo me è il più difficile ma anche il più efficace.

[alfred [Partecipante] 748]

La nostra rovina sono le commedie romantiche : avete presente dove i protagonisti si scontrano per caso in strada? o a lei cadono i libri lui la aiuta a raccoglierli poi si guardano negli occhi e sono innamorati? o anche si rovesciano il drink addosso?

E' questo che vogliono le ragazze : un incontro casuale e romantico col principe azzurro

vogliono la magia e il romanticismo : il diretto dice si hai le palle, ma non è magico.

Avete evidenziato i pregi e i difetti degli inderetti e dei diretti , ma dell'apertura contestuale che mi dite?

Si è la più difficile , ma secondo me è anche quella che sognano le ragazze.

Ovviamente sto parlando di un contestuale di alto livello , non di " vieni spesso in questo locale?".

Secondo me è il più difficile ma anche il più efficace.

Diciamo che quelle situazioni che vengono mostrate nei film sono realmente le situazioni in cui un'hb è più propensa ad aprirsi.

[Mario.Law [Partecipante] 1655]

La nostra rovina sono le commedie romantiche : avete presente dove i protagonisti si scontrano per caso in strada? o a lei cadono i libri lui la aiuta a raccoglierli poi si guardano negli occhi e sono innamorati? o anche si rovesciano il drink addosso?

E' questo che vogliono le ragazze : un incontro casuale e romantico col principe azzurro

vogliono la magia e il romanticismo : il diretto dice si hai le palle, ma non è magico.

Avete evidenziato i pregi e i difetti degli inderetti e dei diretti , ma dell'apertura contestuale che mi dite?

Si è la più difficile , ma secondo me è anche quella che sognano le ragazze.

Ovviamente sto parlando di un contestuale di alto livello , non di " vieni spesso in questo locale?".

Secondo me è il più difficile ma anche il più efficace.

cmq le tipologie di gioco sono diretto oppure indiretto.... il contestuale il piu' delle volte e' indiretto...

Non vedere l'opener in se... ci sono anche gli opener sociali, opinion, neutri ecc... e' il tipo di gioco che cambia

e giocare di diretto non e' sempre cosi' utile bisogna calibrare in base alle situazioni

[gast88 [Partecipante] 208]

concordo con quello che hai scritto, è proprio quello che ho in testa quando penso alla parola seduzione e ho notato che questo stile si addice maggiormente alla mia personalità.

nel mio caso l'indiretto lo uso quando la ragazza è in gruppo dove ci sono altri ragazzi.

Il diretto lo uso quando c'è un gruppo di sole ragazze

[Liuk [Partecipante] 89]

Cari Amici amanti delle donne , ho letto i vostri commenti e rispetto profondamente le vostra opinione , a me non interessa convincervi che questo sia il Santo graal , ma vorrei farvi riflettere senza malizia su altri aspetti che sopra non ho mensionato e credo vi faranno "pensare" ancor di più.

Voglio divedere questa seconda parte del mio pensiero in due punti:

una parte che parla brevemente della mia esperienza

una parte che potete applicare tutti voi nessuno escluso

• Punto 1 -> la mia esperienza personale discutibile
  
• punto 2 -> Il buon Senso
  

Partiamo da quella Noiosa

Punto 1) come ho citato all'inizio della mia discussione , anch'io ho usato l'indiretto e c'ho anche chiuso molto bene.

Mi è servito i primi 4-5 mesi ad aprire molti set in maniera facilissima , mi ha insegnato a dialogare tanto con le donne e anche a divertirmi.

il risultato a lungo andare è stato quello di ottenere una buona percentuale di almeno il 60% nei primi 3 mesi ( N-close k-close e f -close) ...ma poi non riuscivo più ad avere risultati in termini di "chiusura". e sapete perchè?

per un semplice motivo : tutti gli opener e gli atteggiamenti che usavo all'inizio , non venivano più "naturali" , perchè propio all'inizio lo STUPORE di ricevere numeri di telfono così facilmente...baci così facilmente..e addirittura SESSO , mi fece perdere il conttatto con la realtà , e a detta di altri miei amici pua , diventai un ROBOT . Dicevo e facevo sempre le stesse cose , sapevo anche perfettamente come rispondere a gli ST. tutto allo stesso modo.

nella pratica era perfetta , ma non c'era NULLA DI UMANO E NATURALE nella mia personalità , il chè incosciamente veniva percepito dalle Hb che era tutta una Recita. da li il mio stallo!.

E scometto che moltissimi ragazzi qui dentro si sono trovati in questa situazione , e sicuamente moltissimi altri ancora sono bloccati in questa fase , mi ci gioco le balle.

Ho capito che dovevo cambiare approccio , non sulle donne... MA SU ME STESSO.

ho pensato che la mia SICUREZZA la mia CONFIDENCE non poteva dipendere dalle HB , non poteva dipendere dagli amici che nutrivano il mio ego quando avevo Risultati..e quando non ne avevo dovevo dimostrare di essere il "più forte" . nulla di più sbagliato.

allora che cosa ho fatto?. Lessi il Bad boy che come detto sopra anche questo troppo estremizzato , però riuscì a CARPIRE le parti migliori e farle MIE. ma non per PORTARMI A LETTO UNA DONNA.. ma perchè un UOMO dev'essere di base una persona sicura di se stessa! , una sicurezza che nell'era primitiva era INNATA cari amici .

Figuratevi che io non leggo e non tocco un libro da 5 anni. lessi Mistery ,Swingact e Bad boy una volta sola e basta. più nulla.

Il giusto che mi fece capire su cosa dovevo lavorare.

il vero cambiamento fù questo: pensai: " La sicurezza in se stessi dev'essere una cosa meravigliosa , se l'avessi in questo preciso istante come mi sentirei? che cosa proverei nel mio corpo , nel mio cervello , nel mio cuore? , come camminerei? come parlerei? come agirei? "

In quel preciso istante che pensai quelle esatte parole , la mia vita è COMPLETAMENTE CAMBIATA. iniziai ad agire in qualsiasi contesto sociale , con sicurezza e audacia , senza paura, A LAVORO ero una bomba , difendevo la mia posizione e i miei progetti.

In famiglia capivo di più i miei genitori migliorando anche il nostro rapporto. i "conoscenti" cominciarono a rispettarmi e successivamente anche AD APPREZZARMI E A CHIDERMI SEMPRE DI USCIRE , perche emanavo positivà ed energia.

la cosa più assurda fù che le PARTI CAMBIARONO. Adesso ero io che non rispettavo più loro e le loro zone di comfort , non sopportavo la loro mediocrità . il loro lagnarsi per le propie disgrazie e i propi fallimenti , dando la colpa alla società e al mondo tranne che a se stessi.

questi persone mi ossessionavano perche volevano la mia compagnia , adesso avevo il il "potere" della situazione..e loro erano veramente monotoni e tristi.

credetemi ragazzi , non dico questo per arroganza...ma mi sentivo come un faro di luce circondato da ombre.

Da li in poi ebbi molte amicizie , crearmi nuovi amici era fin troppo facile , non potevo credere a quello che stava succedendo.

Fino a quando tutto questo lo immagazzinai e SIGGILLA nelle mie credenze più profonde.

ANCHE SE IO VOLESSI , non sarei più capace di eliminare quste credenze. mi hanno accompagnato così per tanti anni che ormai fanno parte di me.

Adesso andiamo sul PRATICO:

io vengo da una città del sud italia con una mentalità molto chiusa , una città dove ci son grossi valori radicati nella maggior parte delle persone.

e pure posso dirvi che qui ho avuto 4 LTR con ragazze sconosciute aperte con:

" Ciao trovo che sia veramente un peccato non venirti a conoscere "

" ti ho vista , e oltre a essere molto carina , vorrei parlare due minuti con te per conoscere la tua personalità" ( lei: 2 minuti son troppo pochi per conoscermi! )

e altre robe del genere dirette e genuine che non per forza erano rivolte a lei, tipo:

" è propio una bella giornata! ; ) "

se erano in gruppo: " ei ragazze che aria tira qui?! "

ho anche avuto ( e ho attualmente ) FB di altre città della provincia e della mia regione che venivano a studiare qui...sempre aperte e interaggito con genuinità semplicità e onestà. perchè credevo in me stesso e nelle mie azioni.

RAGAZZI scordatevi GLI OPENER..non sono questi che ci fanno chiudere.

le ragazze che sono riuscito a chiudere sono state il risultato di ciò che CREDEVO REALMENTE IN QUEL MOMENTO

io ero realmente interessato a conoscerle (anche se volevo fare subito sesso con loro) MA come per magia ero congruente con quello che dicevo e facevo

e come per magia NESSUNO ST O ROBE SIMILI.

a londra ho fatto sesso con una con un semplice " i like you" e lei " really?" ed io: " sure baby! ;D " il seguito è stato una conseguenza della mia credenza positiva.

e anche in altri paesi stranieri .

nel nord nel centro e enel sud italia , non avrò scopato quanto rocco siffredi , però i miei umili risultati li ho avuti , senza invertarmi stronzate e FINGERE.

ovviamente ho preso anche i pali MA CI STANNO RAGà. ( e ho spiegato molto bene perchè a volte capita il perchè continuiamo a prenderli )

l'autosugestione positiva è fondamentale , non è questione di capire cosa dire per fare colpo...è questione di capire come sei tu...su cosa devi lavorare..su cosa DEVI fare per acquistare una GENUINA SICUREZZA IN TE STESSO.

il rimorchio diventerà una conseguenza , per questi poi molti continuano a "giocare" e a fare i buffoni.

POTETE POMPARVI IL FRAME E L'INNER QUANTO VOLETE....TEMPO 20 MINUTI E AVRETE LO STATO D'ANIMO SOTTO TERRA PERCHè NON RIUSCITE A "RIMEDIARE NESSUNA RAGAZZA". ( ci siamo capiti )

A CHE CAZZO SERVE APRIRE 50 SET PER DIVERTIRSI SENZA CREDERE IN QUELLO CHE STAI FACENDO per POI NON CHIUDERNE NEMMENO UNO PER DIVERSI ANNI....ne ho conosciuta di questa gente...e continua ad agire nell'errore. contenti loro.

Punto 2) IL BUON SENSO.

credo che sia più importante evitare di dire o fare cose a cazzo di cane, più che cercare con strategie e roba varia di far scattare interesse.

Sono sempre più convinto che questo, l'interesse, sia dato in gran parte dal primo impatto immediato che una persona ha di noi:

da come ci poniamo, al modo di fare, al momento che scegliamo per approcciarci.

Perché non lavorare su questo?

Più cercherete di IMPRESSIONARE , meno attenzione riceverete.

più cazzate vi inventere più dovrete dominare il vostro BL e il vostro PARAVERBALE CHE VI TRADIRA'.

Più ve ne sbattete il cazzo di impressionare , più attenzione riceverete

NON VI DIRò MAI " CERCATE DI ESSERE VOI STESSI " MA NON VI DIRò NEMMENO: " POMPATEVI IL FRAME".

sono due concetti sbagliati.

IO DICO , COSTRUITEVI UNA BASE SOLIDA , SIATE ONESTI CON VOI STESSI , NON PRENDETEVI PER IL CULO , non abbiate il timore di dimostrare niente a nessuno.

come dicevo a un mio amico che conosco di persona qui dentro: " se non hai fiducia in te stesso , se non ti rispetti , se non esci fuori le palle...come pretendi di andare a letto con una donna?....forse potrai andarci solo con una molto esperta che proverà pietà per te....ma non è triste tutto questo?...essere dominati anche nel sesso perchè è stata la donna a dirtelo? "

LAVORATE PER TROVARE QUELLA SICUREZZA IN VOI STESSI CHE VI PERMETTERA' DI ESSERE INTERESSANTI ED EMANARE UN'ENERGIA POSITIVA' che la gente sentirà a pelle.

Posso giurarvi che se ognuno di voi mi conoscesse di persona , riuscirebbe a sentire nelle mie parole e nei miei gesti quello che in questo momento stò dicendo.

perchè credo fermamente in ciò che faccio e che dico.

e anche se per gli altri è sbagliato. faccio la cosa sbagliata nel modo giusto , e non ho rimpianti , perchè io adoro essere cosi! .

lasciate perdere "apro diretto , indiretto contestuale" puttanate.

se la base è solida , puoi conoscere una ragazza anche con " guarda c'è un maiale che vola!!!!! " , detto in un certo modo funziona!.

altro esempio:

la scorsa domenica sono uscito con 2 utenti di questo forum , e ho aperto 4 set di "diretto" perchè volevano vedere come facevo.

di questi set che ho aperto , "sessualmente" non me ne fregava un cazzo di nessuna.

ho aperto con cagate che però mi divertivano..quindi mi interessavano perchè mi stavo divertendo .

il primo set: " ciao , voglio scambiare 3 chiacchere con voi ! " e ho parlato con queste ragazze , all'inizio erano chiuse di BL ma poi si sono aperte...erchè appunto volevo parlare sul serio con loro e fare vedere a i miei 2 amici che si può aprire tranquillamente in questo modo.

il secondo e il terzo non lo ricordo... il quarto lo aperto con: " chi è il più figo tra noi 3? " continuando con altre cagate su chi fosse il simpatico,normale ecc... siamo stati quasi 2 ore a parlare 800 IOI e robe simile.

e questo cose diretto indiretto?

sti cazzi dove li mettiamo?

quindi basta classificare indiretto diretto...ho scritto il titolo di questo 3d , per rendere "l'idea" visto che in tutti i forum vi dividete in queste 2 categorie.

per me non esiste ne il diretto ne il diretto.

esiste il buon senso , la sicurezza e la cazzuttagine in maniera rilassata senza essere uno SFIGATO BISOGNOSO.

L'ALPHA CHE TUTTI MENZIONANO con una VERA SICUREZZA IN SE STESSI,

A che serve pompare il frame è fare l'alpha male per 20 minuti quando in realtà sei uno sfigato che simula un atteggiamento alpha?-.....bhà che stronzate!

o lo sei o non lo sei. non si simula nulla!.

Questo sabato ho preso due bei pali perchè in realtà anche se ero sicuro di me stesso non credevo in quello che stavo facendo. di conseguenza C&b..normalissimo..

successivamente sono rientrato in controllo e aperto alcuni set in modo coerente , e nemmeno subbivo ST. 1 l'ho pure chiuso e devo uscire con una ragazza che non mi ha fatto nessuno ST.

di queste esperienze ne ho vissute anche all'estero e in italia. venezia , roma , milano ecc...

nella propia città capita anche che devi saperti calibrare , perchè puoi trovare dei set già aperti , o addirittura dei set conosciuti la scorsa estate a mare dove ti eri scopato una ragazza la notte del ferragosto... O_O. ... infatti questo sabato mi sono ritrovato in un set misto che aprii dove conobbi un'hb che chiusi, quando mi ha salutato , non ricordavo il nome e le ho detto: " tu sei francesca vero?" .e lei si è incazzata scherzosamente perchè credeva che scherzavo hahaha...invece no! facevo sul serio perchè non ricodavo chi fosse!!!

Ricapitolando:

- Acquisite una VERA sicurezza in voi stessi

- non fate lo sfigato che simula comportamenti ALPHA...se volete diventare alpha , prendete posizione in tutti i campi sociali della vostra vita e prendete QUESTA POSIZIONE DIFENDETELA.

- dopo aver fatto questo, basta dire: " che opener uso" , guardate l'ambiente circostante..sfruttatelo , SIATE ORIGINALI..non dite sempre le solite cazzate su chi mente di più fra uomini e donne.. SE C'è UNA COSA che vi interessa veramente..proponetela al set.

una volta apri un Set con : " ragazze in uomo apprezzate di più approccio diretto o indiretto? " andò benissimo...............

quando il set diventa ricettivo , sembra che quell'opener sia LA CHIAVE..ma non è cosi...e quindi lo si usà più volte, SBAGLIATO.

la chiave è stata dire una cosa dettata dal buon senso perchè ti interessava veramente...e da li hai creato una normale conversazione

(trb, davide ,giovanni , e tutti voi altri cercate di lavorare su questo , ve lo dico come un amico che ci tiene veramente! )

non strafate, non sputtanatevi , tutti questi atteggiamenti per attirare l'attenzione , se non sono solidi e sensati non servono a un cazzo e rendono solamente RIDICOLI.

sul fatto di cordinarci meglio..sono propio d'accordo.

credo che dopo questo post. i miei amici palermitani capiranno come "funziono"

se di tutta questa roba non ve ne fotte una beneamata minchia...allora continuate a chiedere " posso chiedervi un parere femminile: secondo voi sono uno sfigato che finge di essere figo o sono realmente cosi? "

c'è il rischio che chiedendo il "posso" con un paraverbale meccanico , metti su un pianto d'argento all'hb di farti mandare a fanculo con un bel "NO".

PERCHè IL "POSSO" il "vorrei" .... da il diritto all'hb di mandarti via!!!!!!!!!!!

di ste scene tristi ne ho viste a migliaia.

un approccio senza tante SCUSANTI, subcomunica potere , determinazione e sicurezza. TUTTO QUELLO CHE UNA DONNA CERCA IN UN UOMO.

poi quando qualcuno si scoperà indirettamente una tipa sarei curioso di sapere come infilerà il pene indirettamente nella vagina senza farsi sgamare.

questi sono i my 2 cent.

fatecci il cazzo che vi pare

Modificato 10 Aprile 2012 da Liuk

[Quinto Cecilio Galbanino [Partecipante] 488]

infatti da quel che ricordo il "posso" è tassativamente escluso dagli opener cosiddetti indiretti. oppure si usa ma senza dare il tempo di rispondere. Insomma la mia opinione è che l'unico lavoro che va fatto è su sè stessi. Seducendo sè stessi e acquistando quella sorta di "aura di invincibilità" che ti permette di agire senza farti troppe seghe mentali.

Diretto.. indiretto.... ma via, conta come si dicono le cose.

Io non credo in tutte queste tecniche e controtecniche... io penso semplicemente che quando hai raggiunto determinati obiettivi di crescita interiore l'interazione con qualsiasi hb ti verrà automatica. Saprai cosa dire al momento e la maggior parte delle Hb lo apprezzerà. Quelle che non lo apprezzeranno ti faranno un baffo.

Io vengo dal sud, e qui la mentalità è MOOOOLTO ristretta, come tu dici. Una volta portato avanti il lavoro su me stesso io ho chiuso sia di diretto che di indiretto, senza manco sapere che erano due tecniche...

Io condivido molte delle cose che hai scritto, ma mi domando: perchè essere così legati al diretto?

Mi spiego meglio: tu hai dimostrato di avere le palle, stai percorrendo un percorso quindi bravissimo... ma tu di indiretto al momento non ptoresti chiudere manco la littizetto. Perchè? Perchè non ci credi. Non perchè l'indiretto faccia schifo... Io per esempio non uso mai storielle come opener, ma no nescludo che funzionino. Non le uso perchè non sarei a mio agio, e questo l'hb lo avvertirebbe, dunque mostrerei debolezza e fallirei.

Ma se X è bravissimo a raccontare storie o ad avviare un discorso chiedendo info su qualcosa mostra necessariamente debolezza? Ma direi di no. Dipende da come il PUA legge le proprie azioni, poichè queste si rispecchiano nella mente dell'hb.

Quinto e Liuk pensano che utilizzare un opener significhi non mostrarsi come uomini veri. Quinto e Liuk falliscono. Tizio e Caio pensano che aprire una sconosciuta con un'opinion indiretto dimostri forza, perchè richiede forza aprire uno sconosciuto come se fosse uno di famiglia. E inoltre ritengono che l'interazione passi attraverso ciò che subcomunicano. Tizio e Caio probabilmente chiuderanno.

Insomma, a me sembra che cambino gli stili.. ma non certamente i valori.

[Liuk [Partecipante] 89]

Quinto mi sa che non hai letto quello che ho scritto.

io di indiretto ho chiuso è anche abbastanza bene i primi mesi. ma come MENTALITà DI APPROCCIO mi fà CAGARE quindi ho preferito ABBANDONARLO E aprire SENZA SCUSANTI come fanno la maggior parte degli utenti " scusa " posso CHIEDERTI " "perdonatemi" "una domanda". ............... andare da una tipa con delle "scusanti" è da femmine non da maschi!.

al massimo prediligo il

" ciao voglio farti una domanda"

" ciao devo dirti una cosa"

MAI "posso". il posso è un occasione di farti mandare a quel paese. le stai dando la possibilità di dirti di no.

prova ad approcciare 2 set uno con delle scusanti e l'altro senza scusanti e poi mi sai dire.

ti è sfuggito anche che me non frega nulla se apro di DIRETTO O INDIRETTO.

in europa ho aperto anche con un RUTTO e c'ho chiuso per intederci.

Se rileggesi quello che ho scritto ti renderesti conto che ho anche aperto con gli "indiretti" che tu menzioni . solo che non ci sono ne scusanti ne pareri ne giochetti del cavolo.

prima di dare sentenze , cortesemente leggi e poi cerca di comprendere il significato del post , invece che dare un parere personale ASSOLUTO.

grazie.

[Quinto Cecilio Galbanino [Partecipante] 488]

Brutto segno quando si risponde così ad un'opinione discordante vabè, pace.

[Liuk [Partecipante] 89]

Brutto segno "cercare di rubare a casa dei ladri" , la tua psicologia spicciola mi fà sorridere .

da quanto sargi 2 mesi?

torna a parlare con me tra 6 anni e poi ci rivediamo.