Krav Maga o Aikido?

[Splinter [Partecipante] 399]

capisci che questo non è un problema di metodo ma, d'insegnamento?

E' proprio quello che volevo dire. Io non sono a priori contro il Krav Maga e le diatribe su "chi ce l'ha più lungo" mi hanno sempre fatto ridere.

Se un istruttore di Krav Maga insegna in una palestra adatta e non nell'aula di aerobica,

se allena tutte le distanze con uno sparring serio

e se pone attenzione al condizionamento fisico,

proponendo un allenamento funzionale adeguato

e ponendo la qualità tecnica del movimento al primo posto,

allora per me è un buon insegnante.

Il resto è marketing.

Per quel che riguarda l'aikido, invece,

lo ritengo del tutto inutile dal punto di vista della preparazione atletica e da quello della preparazione al combattimento.

Sulla preparazione alla vita, non mi pronuncio. Ognuno è libero di credere in quello che vuole.

Modificato 10 Maggio 2012 da Splinter

[T.Galento [Partecipante] 41]

Ma sta gente che è maestra di queste "arti marziali" come il krav e dice pure che è passata da tantissimi altri sport o arti??? E' già un pessimo biglietto da visita, se sei buono in qualcosa ti fermi a fare quello e basta!

[^X^ [Partecipante] 4943]

Ma sta gente che è maestra di queste "arti marziali" come il krav e dice pure che è passata da tantissimi altri sport o arti??? E' già un pessimo biglietto da visita, se sei buono in qualcosa ti fermi a fare quello e basta!

Beh su questo non sono d'accordo, magari dopo 20 anni che fai qualcosa hai voglia di provare altre cose.

[T.Galento [Partecipante] 41]

Beh su questo non sono d'accordo, magari dopo 20 anni che fai qualcosa hai voglia di provare altre cose.

E' gente che si ricicla....perchè non è buona a fare quello su cui si è impegnata! Ovviamente le eccezioni ci sono, ma sono rare.

Questo spessissimo accade con i maestri di arti marziali orientaleggianti, che vantano svariati dan in molteplici discipline, poi vai a vedere che i livelli dei percorsi di formazione di questi elementi sono bassissimi!

E comunque ti faccio un esempio visto che su facebook ho una nutrita comunità di praticanti a tutti i livelli di sport da combattimento e arti marziali:

C'è un combattente di mma: Alessio Sakara (detto il legionario) che milita nella massima federazione di mma del mondo, l'UFC.

Molti su fb postano dei link e dei video riguardanti questo atleta (che non conosco, come non conosco molto il suo sport. Ho visto solo il suo record su internet che credo sia rispettabile: 19v-9p-0n) e incuriosito sono andato a vedere un po' la sua storia: oltre a praticare mma ha praticato pugilato, allora sono andato a vedere sull'archivio mondiale il suo record pugilistico. E' meno che modesto!

[w00z [Partecipante] 365]

Vediamo di fare chiarezza. Parlo con cognizione di causa perchè sono istruttore di krav maga. Il Krav maga ha preso e semplificato tutte le tecniche delle arti marziali per renderle più semplici e più efficaci. Il pregio del krav maga? Essere di facile apprendimento. Il difetto? dipende dall'istruttore che trovate. Alcuni insegnano krav maga promettendo di trasformarvi in macchine mortali. Cazzate. Potete imparare a difendervi bene con il krav ed in breve tempo. Tuttavia nulla eguaglierà un percorso marziale. Mi spiego. prima di fare krav maga ho praticato boxe per 12 anni e sono cintura nera di ju jitzu. Ho praticato krav per 6 anni prima di divenire istruttore. Tuttavia i corsi istruttori formano le persone in 100 ore. Ora.. facciamo un esempio.. che succede se mettete a combattere un istruttore di krav formato in 100 ore senza altra esperienze pregressa e un altela di aikido con 10 anni di esperienza? lo pseudo istruttore è finito. Morale della favola: se hai molto molto tempo dedicati all'aikido (l'ho praticato anche io) ,se la tua necessità è imaprare brevemente a difenderti dedicati al krav maga. Oltre tutto quello che vale per l'aikido vale per il krav... dopo anni di pratica si diveta "letali".. e quindi se un combattente di aikido con 10 anni di esperienza si scontra con uno di krav con 10 anni di esperienza che succede? bho,,, dipende da chi ha più palle e chi colpisce per primo...

Il problema è che (quasi) tutti gli insegnanti di krav maga non insegnano le basi! Come puoi pretendere di insegnare a una persona in qualche mese come difendersi? "La tecnica si fa cosi bla bla poi tira una ginocchiata etc." ceeeerto ma se non mi hai insegnato nemmeno a tirare una ginocchiata come faccio a fare male a un aggressore?? Nella palestra tutti sicuri di fare male e poi quando ti trovi di fronte a un malintenzionato sei paralizzato (scambiando per paura l'adrenalina per esempio o tirando la nostra fortissima ginocchiata non facendo niente al tipo e provocandolo di più.. )

[ironghost [Partecipante] 549]

Il problema è che (quasi) tutti gli insegnanti di krav maga non insegnano le basi! Come puoi pretendere di insegnare a una persona in qualche mese come difendersi? "La tecnica si fa cosi bla bla poi tira una ginocchiata etc." ceeeerto ma se non mi hai insegnato nemmeno a tirare una ginocchiata come faccio a fare male a un aggressore?? Nella palestra tutti sicuri di fare male e poi quando ti trovi di fronte a un malintenzionato sei paralizzato (scambiando per paura l'adrenalina per esempio o tirando la nostra fortissima ginocchiata non facendo niente al tipo e provocandolo di più.. )

Stai parlando di qualcuno che ha imparato da qualcun'altro che non sapeva insegnare. quindi? Esempio della ginocchiata? (bastasse quella poi..) La "ginocchiata" la fai tirare veramente, sui coglioni, alla massima potenza, in dinamica. Il problema? voglio vedere si ti dico di metterti il parapalle e aspettare che io te la tiri se accetti...perchè ti assicuro che, anche se le palle te le salvi fa male.. Il problema sono gli istruttori del cazzo e le persone che vogliono imparare a difendersi senza portare a casa dei lividi. Per quanto riguarda chi dice che "la gente si ricicla" o si dovrebbe fermare ad una disciplina... bhè.. mi pare generalistico e privo di basi. La difesa personale è in evoluzione. Un marzialista, se è bravo, prova tutto. Chi difende il proprio orticello senza mettersi in gioco in altri campi non mi convince. Poi paragonare arti marziali con il krav maga per certi aspetti non ha senso. Il concetto è molto diverso. Le arti marziali insegnano il rispetto per l'avversario la difesa personale no. Le arti marziali lle pratichi in kimono il krav maga in jeens e maglietta e scarpe... Non so.. prima provate, troverete degli istruttori cani ed altri bravi. Io continuo a praticare, faccio stage di arti marziali, kali filippino, maneggio del coltello, valetudo. Ognuno ha qualcosa da insegnare e se mi piace lo riadatto e lo inserisco nella MIA tecnica, adattata su di me. Se qualcuno mi aggredisce e mi difendo in un tal modo non è che mi sento in imbarazzo perchè quello non è "puro krava maga" o puro karate o puro tal dei tali.. basta che funzioni... Modificato 10 Maggio 2012 da ironghost

[Lèon The Professional [Lurker] 6]

Penso che una vita non sia sufficiente per apprendere pienamente un' unica disciplina marziale. Figuriamoci farne più di una.

Modificato 10 Maggio 2012 da Lèon The Professional

[ironghost [Partecipante] 549]

Penso che una vita non sia sufficiente per apprendere a pieno un' unica disciplina marziale. Figuriamoci farne più di uno.

Una vita non è sufficiente ad apprendere nulla alla perfazione. Avrai sempre qualcosa da migliorare. Ma pochi anni possono permetterti di imparare a difenderti o almeno a metterci una toppa.. ho conosciuto maestri di karate di 50 anni e ho combattuto con loro. E lo ho stesi. Perchè? perchè loro rispettavano la loro arte e non consideravano le varianti.. E parliamo di cinture rosse. Ho combattuto contro un pugile professionsita che si allenava da soli 5 anni e mi ha mandato all'ospedale. L'importate è apprendere. Poi o impari un arte e ti dedichi a quella o il tuo scopo è difenderti e quindi prendi tutto quello che vuoi.... Puoi diventare un maestro nel maneggio della spada ed andare in guerra con quella... ma se ti trovi in un ambiente piccolo e non poi sguaniare la spada e hai di fronte uno con il coltello rimpiangerai di non aver dedicato almeno un mese al maneggio di quest'ultimo.. poi dipende dall aspettative e da cosa si vuole... sempre.

[Lèon The Professional [Lurker] 6]

Una vita non è sufficiente ad apprendere nulla alla perfazione. Avrai sempre qualcosa da migliorare. Ma pochi anni possono permetterti di imparare a difenderti o almeno a metterci una toppa.. ho conosciuto maestri di karate di 50 anni e ho combattuto con loro. E lo ho stesi. Perchè? perchè loro rispettavano la loro arte e non consideravano le varianti.. E parliamo di cinture rosse. Ho combattuto contro un pugile professionsita che si allenava da soli 5 anni e mi ha mandato all'ospedale. L'importate è apprendere. Poi o impari un arte e ti dedichi a quella o il tuo scopo è difenderti e quindi prendi tutto quello che vuoi.... Puoi diventare un maestro nel maneggio della spada ed andare in guerra con quella... ma se ti trovi in un ambiente piccolo e non poi sguaniare la spada e hai di fronte uno con il coltello rimpiangerai di non aver dedicato almeno un mese al maneggio di quest'ultimo.. poi dipende dall aspettative e da cosa si vuole... sempre.

L'importante, come in tutte le cose, è mettersi continuamente in crisi. Mettersi in crisi significa criticare/giudicare quel che si fa e quel che si impara al di là delle nostre più esistenziali convinzioni personali.

[Ste898 [Partecipante] 579]

Vediamo di fare chiarezza. Parlo con cognizione di causa perchè sono istruttore di krav maga. Il Krav maga ha preso e semplificato tutte le tecniche delle arti marziali per renderle più semplici e più efficaci. Il pregio del krav maga? Essere di facile apprendimento. Il difetto? dipende dall'istruttore che trovate. Alcuni insegnano krav maga promettendo di trasformarvi in macchine mortali. Cazzate. Potete imparare a difendervi bene con il krav ed in breve tempo. Tuttavia nulla eguaglierà un percorso marziale. Mi spiego. prima di fare krav maga ho praticato boxe per 12 anni e sono cintura nera di ju jitzu. Ho praticato krav per 6 anni prima di divenire istruttore. Tuttavia i corsi istruttori formano le persone in 100 ore. Ora.. facciamo un esempio.. che succede se mettete a combattere un istruttore di krav formato in 100 ore senza altra esperienze pregressa e un altela di aikido con 10 anni di esperienza? lo pseudo istruttore è finito. Morale della favola: se hai molto molto tempo dedicati all'aikido (l'ho praticato anche io) ,se la tua necessità è imaprare brevemente a difenderti dedicati al krav maga. Oltre tutto quello che vale per l'aikido vale per il krav... dopo anni di pratica si diveta "letali".. e quindi se un combattente di aikido con 10 anni di esperienza si scontra con uno di krav con 10 anni di esperienza che succede? bho,,, dipende da chi ha più palle e chi colpisce per primo...

mmh, l'aikido è difesa assoluta.

come puoi attaccare se NON esistono tecniche d'attacco?

l'aikido sfrutta la forza dell'avversario, non la tua; e se non sfrutti la tua non puoi attaccare.