Punire è Premiare

[Xeniade [Élite] 77]

23 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

Ora, già dal primo modulo del Clan insisto sulla "magia" del Fare.

 

24 minuti fa, ^'V'^ ha scritto:

la firma di una persona cattiva che lo ha microtraumatizzato, per amore.

Bellissimo post, lo sento molto mio dato che come persona sono proprio come descrivi tu: "non so cosa dire", "se dico questo allora poi questo", se se se, troppi se.

Sono schiavo di me stesso e del mio giudizio e a volte penso che mi serva davvero un piccolo trauma, una crepa per far esondare la mia energia, troppo potenziale, poco cinetica.

[^'V'^ [Aivia Demon] 160799]

Il 31/7/2019 alle 19:40 , sebino ha scritto:

 

Non voglio incolparla, non voglio avercela con lei. Solo che non è finita benissimo, insulti, blocchi totali sui social, un po' di zerbinismo, insulti, scuse di nuovo un casino. Partendo dal presupposto che la cosa che mi ha fatto soffrire di più è stato perdere me stesso e permettere certe cose, si può recuperare con il tempo, un rapporto basato sulla stima, amicizia, rispetto e amore vero inteso come volere il meglio per l'altro? Perché io, magari lei mi odia, ma sento un ponte, un link, e mi dispiacerebbe perderla come persona nella mia vita.

Le voglio un bene dell'anima, ma non so come comportarmi. Una parte di me mi dice  "lascia perdere a meno che non scriva lei"...un'altra mi dice "cogli l'occasione del suo compleanno per scriverle".

Per strappare un po' di dolcezza...

 

E' ecologico per lei? Le la gestisce una cosa in cui siete in confidenza ma non sei più con lei, è in grado di gestire una relazione e se stessa nelle relazioni? 

A volte una relazione passionale che comporta anche una profonda amicizia ed affinità, esaurisce la passione ma lascia emergere l'amicizia come fulcro. 

Però l'amicizia non è una cosa che tu cerchi in chi ti odia e ti blocca e ti insulta e ti scassa il cazzo. 

E' una cosa che fiorisce sentendosi in fase con un altro essere e sentendo come una sorta di ping pong simmetrico che fa sentire benissimo. 

Tu cosa vuoi da lei, cosa cerchi. 

Sei sicuro che tirarle addosso un'amicizia poco ecologica non sia proprio il modo per avercela con lei, incolparla, sentirti di nuovo in controllo...? 

Queste due parti di te che parlano del niente, una dice di non scrivere e una dice di scrivere al compleanno, ti sei accorto che parlano di nulla, di scrivere? 

Scrivere un messaggio è il nulla come non scriverlo. 

Andare a casa di una persona, ed affrontare il rischio di un rifiuto o il piacere di un abbraccio, è molto più coinvolgente del visualizzato e non risposto, ma è anche l'unica cosa che esista. 

Perché queste due parti di te ti distraggono da ciò mettendoti il fumo negli occhi di scrivere o non scrivere? 

Hai paura di essere vulnerabile, scacciabile e rifiutabile da lei di persona? 

Ci sta. 

Ma tu lo vorresti un amico che ha paura di venire la domenica in piscina con te e ti manda i messaggini per sentire se l'acqua della piscina sia fredda o calda prima di decidere?

Lo vorresti un amico che non viene in piscina con te, per la tua compagnia, ma che vuole che gli mandi un video della situazione così se vede che c'è figa viene?

Tuffarsi in piscina è spaventoso, avremo freddo, l'acqua non sarà calda... Poi appena la smetti di farti le seghe mentali e ti tuffi e basta, appena sei sott'acqua l'organismo si adatta al cambio di stato e non senti più freddo dopo un secondo o due. 

Tu, per evitare quel secondo o due di adattamento ad un nuovo stato, quanto tempo puoi stare a valutare e riflettere su come sia l'acqua prima di tuffarti? 

E se lei è già in acqua, pensi possa cambiare qualcosa per lei se vede che semplicemente ti tuffi, o se invece ti vede a pensarci un mese toccando l'acqua col ditino del piede per capire se sia calda? 

Perché... per te, è più importante che sia calda o fredda per te l'acqua, o è più importante che ci sia lei in acqua? 

Non c'è una risposta giusta, solo che se è più importante corazzarti e valutare come verrai trattato, allora sei più importante tu e non c'è molto spazio per  "volere il meglio per l'altro". 

Se è più importante lei, e come vada vada tu un tentativo a costo di prendere pesci in faccia lo fai, allora c'è spazio per l'amicizia, per l'amore o per lei. 

Quando mi sono tuffato nell'acqua, ho preso pesci in faccia. Ed era fredda. 

Però... un anno dopo... mi son sentito dire... grazie, per quando sei venuto di persona, è stato importante vederti arrivare. Ero sicura ci saresti stato. 

Il fatto è che le amicizie, gli amori, ma anche le normali interconnessioni umane, funzionano a fatti e merende condivise, molto più che a messaggini. Ottimi per accordarsi su dove e quando vedersi, in caso. 

E i fatti, il vedersi di presenza, espongono molto di più al rifiuto o al maltrattamento, ma non c'è possibilità di nascondersi dietro degli schermini e di avere interazioni vere. 

E' ecologica per lei questa amicizia, posto lo sia per te e posto che tu davvero la voglia felice e non soltanto vendicarti tenendola dove puoi controllarla e sentendoti da questa amicizia riabilitato dalle offese e insulti e graffi che ti ha tirato? 

[OdetoJoy [Élite] 4708]

Ho afferrato il concetto..grazie della lunga risposta @^'V'^

[giuseppe90 [Partecipante] 593]

14 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

E lui ora dal veneto va a vivere a Milano con lei. 

E considerando che aveva un'azienda in veneto e l'ha chiusa per andare con lei, direi che son rose.

Io invece direi che la "nuova" esperienza fatta (grazie anche alla tua conoscenza) e il vino dell'innamoramento, che ti stordisce e manco te ne accorgi, gli ha fatto fare un grosso errore, del quale prima o poi si pentirà...

Una di quelle cose che si possono fare solamente quando si è ubriachi...

[sebino [Partecipante] 61]

8 ore fa, purple pill ha scritto:

Mi sa che questo tipo di disagio is the new normalità.

9 su 10 pare si sentano realizzati solo così, quando si riuniscono a fare l’uncinetto. Ovvero quando possono mettersi a scoreggiare fregnacce su gente assente, meglio se semisconosciuta, col tono da “uomini” di mondo. Per poi darsi di gomito come tante liceali quando gli assenti gli si palesano nel campo visivo. Ma questo sempre finché si è in gruppo... sennò sguardo a terra, mutismo e balbuzie.

Il bello è che poi a volte con sti pappagalli ci parli e così, come nulla fosse, ti dicono d’essere cresciuti coi libri - chessò - di Hemingway.

Ziocan, Hemingway...

Ma davvero, c’è da capirli.

Rifiutare questi atteggiamenti da merlo indiano oggi significa condannarsi a vivere da disadattato. 

Chissà che ne penserebbe il povero Ernest

Infatti ero io quello sbagliato, che parlava poco con i suoi amici, il timido, già proprio il timido che le ha dato un bacio davanti a tutti al primo date in un pub perchè mi aveva preso le mani e parlava troppo e la cosa poi è continuata in macchina. Il timido che ha visto mezzo mondo che un giorno sperduto in sudafrica si mise a parlare con un africano, scoprendo poi che era un Masai.

Sono loro i disadattati che non sono abituati a conoscere veramente gente nuova, che sparlano dietro a tutti, scemo qui, deficiente di la, inetto questo, troia quell'altra e poi ci vanno al matrimonio od al compleanno.

*****

@^'V'^ grazie per il tuo punto di vista, non so se possa essere sostenibile per lei. 

 

Lei è quel tipo di ragazza italiana ma di famiglia africana cresciuta a rap, r&b, reggae, dub, rototom, centri sociali, 0 sport, dipendenza da marjuana, pochi amici veri, molti conoscenti, rapporto pessimo con il padre ed il fratello. È quel tipo di ragazza indipendente, estroversa, un’anima calma ma che nasconde una pantera, un’anima dolce e paziente, in generale in cerca di stabilità e pace.

Mi ha conosciuto l’anno scorso, ad agosto compiva i 35 anni e credo che io sia stato la prima relazione seria, o forse il primo che fosse interessato a lei seriamente. Quantomeno i suoi amici mi dicevano che era tanto che non stava così bene. Lei era chiaramente in cerca di quello giusto.

Non ho mai scoperto perché, nonostante fosse vegetariana, misteriosamente io sia diventato la causa del suo aumento di peso. “Da quando ho conosciuto te…..”. La mia psicologa mi disse, aumento di peso + dipendenza da sostanze = difficoltà a gestire le emozioni, ed effettivamente anche io non le ho reso le cose facili.

La nostra relazione ci ha dato subito l’impressione di conoscerci da una vita, l’inizio è stato un honeymoon. Si confidava, eravamo anche amici, ci fidavamo l’uno dell’altra, eravamo in fase.

Questo è quello che si è spento con il tempo e che mi manca, e che vorrei con lei.

Da parte mia posso dire che tre cose hanno inciso sul destino della storia, uno il mio momento di vita inadatto ad una relazione (lavoro, casa, fragilità e dipendenza emotiva, etc), due quella strana sensazione che lei fosse più in relazione con l’erba, tre col passare del tempo velato mobbing nei miei confronti solo quando eravamo in mezzo alla gente e non in privato. Lei cercava "qualcuno da cui dipendere"..."qualcuno che avesse in mano la situazione". Dopo un anno mi disse che se avessimo potuto vivere insieme sarebbe andata meglio, di sistemare il lavoro e di farmi risentire se volevo, ma mi disse anche che non era coinvolta, al che le dissi basta, poi tornai indietro, e mi lasciò lei perché "la tiravo scema". Insomma il caos.

Ma ripeto, non ce l’ho con lei.

Non voglio validazione da lei, però ho il dispiacere che possa pensare qualcosa di negativo su di me dopo le puttanate che le ho scritto mancandole di rispetto(attacco, svalutazione, solite cose 😞 ). Scuse, insulti, scuse, insulti. Una delle ultime cose che le ho scritto era di bruciare una lettera che le avevo dato, di fumarsela che era la cosa migliore che sapeva fare con la bocca. Mi sento una merda, infatti mi bloccò ovunque. Le mandai le mie scuse e sparii in freeze.

Non voglio validazione da lei ma non voglio neanche pensi che io sia così.

Le ho mancato di rispetto, è vero forse l’ha fatto anche lei durante la relazione, ma a me non interessa nulla, nulla di quello che mi ha fatto, perché forse le ho permesso io di farlo mancando di polso e fermezza. Le voglio un gran bene e basta, vorrei esserci per lei se ha bisogno, vorrei il suo perdono e passare qualche momento sereno di scambio con lei e sapere che sta bene ed è felice, perché comunque mi ha dato anche tantissimo. Non è una persona che si nutre di odio per gli altri, almeno secondo me, ma è chiaramente in grado di chiudere tutti i ponti in mancanza di rispetto, anche se so che è rimasta in contatto con un ex che le ha fatto anche di peggio, tradita e “forse sono in cinta…”….”cazzi tuoi”.

 

Non ho paura di andare da lei di persona, ma non è cosi facile, non ho modo di sapere quando c'è, mi ha isolato totalmente, bloccato ovunque.  Però vorrei rifletterci ancora su, capire se ha senso cercare ma sopratutto dare amicizia in qualcuno che erige un muro. Mi manca il tempo trascorso in pace e serenità a parlare, ridere.

Possibile che possa essere contestuale solo ad una relazione?

 

 

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 160799]

46 minuti fa, purple pill ha scritto:

ma sticazzi del SudAfrica... è un cane

That's it. 

[^'V'^ [Aivia Demon] 160799]

5 ore fa, sebino ha scritto:

Infatti ero io quello sbagliato, che parlava poco con i suoi amici, il timido, già proprio il timido che le ha dato un bacio davanti a tutti al primo date in un pub perchè mi aveva preso le mani e parlava troppo e la cosa poi è continuata in macchina. Il timido che ha visto mezzo mondo che un giorno sperduto in sudafrica si mise a parlare con un africano, scoprendo poi che era un Masai.

Sono loro i disadattati che non sono abituati a conoscere veramente gente nuova, che sparlano dietro a tutti, scemo qui, deficiente di la, inetto questo, troia quell'altra e poi ci vanno al matrimonio od al compleanno.

*****

@^'V'^ grazie per il tuo punto di vista, non so se possa essere sostenibile per lei. 

 

Lei è quel tipo di ragazza italiana ma di famiglia africana cresciuta a rap, r&b, reggae, dub, rototom, centri sociali, 0 sport, dipendenza da marjuana, pochi amici veri, molti conoscenti, rapporto pessimo con il padre ed il fratello. È quel tipo di ragazza indipendente, estroversa, un’anima calma ma che nasconde una pantera, un’anima dolce e paziente, in generale in cerca di stabilità e pace.

Mi ha conosciuto l’anno scorso, ad agosto compiva i 35 anni e credo che io sia stato la prima relazione seria, o forse il primo che fosse interessato a lei seriamente. Quantomeno i suoi amici mi dicevano che era tanto che non stava così bene. Lei era chiaramente in cerca di quello giusto.

Non ho mai scoperto perché, nonostante fosse vegetariana, misteriosamente io sia diventato la causa del suo aumento di peso. “Da quando ho conosciuto te…..”. La mia psicologa mi disse, aumento di peso + dipendenza da sostanze = difficoltà a gestire le emozioni, ed effettivamente anche io non le ho reso le cose facili.

La nostra relazione ci ha dato subito l’impressione di conoscerci da una vita, l’inizio è stato un honeymoon. Si confidava, eravamo anche amici, ci fidavamo l’uno dell’altra, eravamo in fase.

Questo è quello che si è spento con il tempo e che mi manca, e che vorrei con lei.

Da parte mia posso dire che tre cose hanno inciso sul destino della storia, uno il mio momento di vita inadatto ad una relazione (lavoro, casa, fragilità e dipendenza emotiva, etc), due quella strana sensazione che lei fosse più in relazione con l’erba, tre col passare del tempo velato mobbing nei miei confronti solo quando eravamo in mezzo alla gente e non in privato. Lei cercava "qualcuno da cui dipendere"..."qualcuno che avesse in mano la situazione". Dopo un anno mi disse che se avessimo potuto vivere insieme sarebbe andata meglio, di sistemare il lavoro e di farmi risentire se volevo, ma mi disse anche che non era coinvolta, al che le dissi basta, poi tornai indietro, e mi lasciò lei perché "la tiravo scema". Insomma il caos.

Ma ripeto, non ce l’ho con lei.

Non voglio validazione da lei, però ho il dispiacere che possa pensare qualcosa di negativo su di me dopo le puttanate che le ho scritto mancandole di rispetto(attacco, svalutazione, solite cose 😞 ). Scuse, insulti, scuse, insulti. Una delle ultime cose che le ho scritto era di bruciare una lettera che le avevo dato, di fumarsela che era la cosa migliore che sapeva fare con la bocca. Mi sento una merda, infatti mi bloccò ovunque. Le mandai le mie scuse e sparii in freeze.

Non voglio validazione da lei ma non voglio neanche pensi che io sia così.

Le ho mancato di rispetto, è vero forse l’ha fatto anche lei durante la relazione, ma a me non interessa nulla, nulla di quello che mi ha fatto, perché forse le ho permesso io di farlo mancando di polso e fermezza. Le voglio un gran bene e basta, vorrei esserci per lei se ha bisogno, vorrei il suo perdono e passare qualche momento sereno di scambio con lei e sapere che sta bene ed è felice, perché comunque mi ha dato anche tantissimo. Non è una persona che si nutre di odio per gli altri, almeno secondo me, ma è chiaramente in grado di chiudere tutti i ponti in mancanza di rispetto, anche se so che è rimasta in contatto con un ex che le ha fatto anche di peggio, tradita e “forse sono in cinta…”….”cazzi tuoi”.

 

Non ho paura di andare da lei di persona, ma non è cosi facile, non ho modo di sapere quando c'è, mi ha isolato totalmente, bloccato ovunque.  Però vorrei rifletterci ancora su, capire se ha senso cercare ma sopratutto dare amicizia in qualcuno che erige un muro. Mi manca il tempo trascorso in pace e serenità a parlare, ridere.

Possibile che possa essere contestuale solo ad una relazione?

 

 

 

Stiamo usando veramente del tempo produttivo maschile per parlare di una tossica vegetariana over muro sovrappeso zero sport centrosocialina? 

Per fortuna almeno è africana e non italiana, se no le aveva tutte. 

 

[sebino [Partecipante] 61]

@purple pill ho afferrato il concetto. Non volevo assolutamente tirarmela per cose che ho fatto, interessano solo a me ovviamente. Però la vissi in modo stressante sta cosa che parlare poco on gli amici di lei crea preconcetti dal sei timido, al maleducato, etc. A me a volte sta bene ascoltare gli altri senza per forza entrare nei discorsi. Io so che quello che pensano gli altri definisce loro e non me, mi basta questo ma a volte è difficile se esci dagli schemi comportamentali, si vede che avrebbe voluto fossi più estroverso.

@^'V'^ ah ah ah ah vero, il sacro TM, comunque è solo di origine, africana. Ti posso garantire che ha il suo fascino, e poi sono i difetti che rendono speciale una persona. Ha anche dei pregi, è particolare, le voglio bene per come è, checcedevofà. 

Le manderò due righe scritte per il suo compleanno. Non posso farmi trovare da lei, per una serie di motivi. Se accetterà la vedrò, se no pazienza. 

Grazie comunque dei vostri spunti di riflessione. 

🙏

PS. Cosa intendi per "over", parli dell'età?

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 160799]

 

Cita

PS. Cosa intendi per "over", parli dell'età?

Certo. 

[sebino [Partecipante] 61]

Il 1/8/2019 alle 01:56 , purple pill ha scritto:

Finché poi, qualche mese dopo, un’altra regina del surrealismo decise che oltre a non trombare non dovevo manco avere una vita, degli amici, possibilmente nemmeno un lavoro... ma vabbè, è un’altra storia. O meglio, un’altra stand-up comedy.

Cambiando discorso.
Purple, sarei curioso di capire un po' di più le dinamiche di questa relazione, se non sono inopportuno.