Questo è un messaggio popolare. ^'V'^ [Aivia Demon] 160794 Inviato 16 Novembre 2012 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 16 Novembre 2012 Questa sezione del Forum parla di corsi di seduzione, stile, business e sviluppo personale. Sviluppo personale, me ne sono appena accorto. Non è una parola a caso, si sente più spesso usare la frase "crescita personale", ma non sono sinonimi. Crescita è un concetto quantitativo mentre sviluppo è un concetto qualitativo, la psicologia dello sviluppo punta molto su questa sottigliezza semantica e nelle scienze sociali dal secondo dopoguerra si è andata ad affermare una distinzione importante fra crescita economica, ovvero la quantità di beni e servizi disponibili in un paese e sviluppo economico, la qualità della vita di natura politica, culturale, sociale. Ho incontrato due persone che oltre a predicare bene da dietro uno schermo hanno saputo incarnare questo concetto di sviluppo personale nei fatti. Lo dimostrano nel modo di fare, nel modo di muoversi, di parlare, nello stile, ma, cosa più affascinante di tutte, nei contenuti e nella forma mentis. Ho passato una serata con TAurUs e GTC per avverare il reciproco desiderio di conoscerci e ne sono rimasto davvero favorevolmente colpito e desideroso di approfondire la reciproca conoscenza. Quando mi sono iscritto a questo forum credevo, senza pormi troppe domande in tal senso, fosse gestito e popolato dai soliti italiani che, con tenacia degna di miglior causa, avevano scopiazzato qualche newsletter dall'inglese, che avevano tradotto un po' di canned e che vendessero i propri corsi e infoprodotti col solito metodo italico di tradurre e copincollare. Scritto così sembra troppo dispregiativo, ma è un comportamento che capisco benissimo: anch' io, pur avendo qualche idea personale, mi sono formato sui manuali e sui corsi presenti in giro, ovvero quelli tradotti dall'inglese. In tutte le branche del sapere di mio interesse ho fatto lo stesso: i libri che venivano tradotti in italiano erano quelli usciti 10 o 15 anni prima nei paesi anglofoni, grazie ad internet ed agli e-book i tempi si sono accorciati di molti anni, e grazie alla possibilità di leggere in inglese, i tempi si sono accorciati ancora di più...ma... Ma in tutte le discipline che ho studiato per passione, mi è spesso rimasto un retrogusto di incompleto, nell'apprendere che esisteva tutto un mondo di studi e testi, di punti di vista e teorie, di concetti, proveniente dal fronte russo che non sapevo leggere e che, salvo rarissimi casi di successi editoriali enormi, non veniva tradotto in italiano. Il punto di vista russo mi interessava non come sostituzione in blocco, ma come integrazione a quello che già avevo trovato ed apprezzato. Immagine inserita al solo scopo di riposare gli occhi. La scienza e l'arte della seduzione non fanno eccezione: a volte mi sono chiesto cosa bollisse in pentola su quel fronte. Immaginate dunque la mia gioia nell'apprendere, cosa che forse il lettore già conosceva, che dietro IS esiste una community internazionale che deriva proprio dai sistemi russi di Pick Up, pur sincretizzandoli e trovando sinergie con i sistemi, metodi, modelli che già conosciamo. Immaginate l'acquolina in bocca nello scoprire che TAuRus e GTC stanno pazientemente traducendo il testo di riferimento per il Pick Up in Russia, e che i loro corsi sono basati sulla fusione delle cose che già conosciamo con i concetti di matrice russa... E la gioia non finisce qui, perché da quello che mi è stato spiegato con la passione di chi questa stuff la ama quanto me, il modo di pensare russo che già avevo apprezzato nel Systema, arte marziale di origini russe, è ben diverso dallo schematismo e dalle tecniche memorizzate all'americana, basandosi invece sull'introiezione di concetti fino alla loro spontaneità e sulla pulizia dai condizionamenti e dai preconcetti culturali che spesso filtrano le nostre capacità innate di seduttori, un tipo di pensiero molto in linea col mio, e se vogliamo anche con Franco, autore che amo particolarmente. Ora... sapete perché mi firmo col mio vero nome e non con un nick, sapete perché non me ne frega nulla di nascondere alle donne che mi interesso di seduzione...? Perché ho un punto di vista un po' particolare, ovvero che studiare seduzione non sia una cosa da fare di nascosto per collezionare donne come figurine e giocare coi loro sentimenti, per quanto non sia monogamo, ma sia invece un modo per far star bene le persone che più amo, le donne appunto, per aiutarle ad avere una vita sessuale e sentimentale appagante e per godere insieme a loro del saper costruire relazioni piacevoli. (Sì, va detto che anche le donne spesso avrebbero bisogno di qualche corso, in tal senso...). Non a caso per me il f-close non è il close di nulla, ma lo chiamo Overture, l'apertura, l'introduzione dell'Opera. E devo dire che un po' mi sono stupito nel trovare in questi due bei ragazzi la stessa attitudine verso il concetto di seduzione, la stessa opinione che la seduzione sia una sorta di balsamo sociale per far stare meglio le famiglie, i maschi, le femmine di tutto il mondo, e in primis ovviamente noi stessi e le donne che amiamo. In Russia il nostro modo strano di pensare è così comune che i trainer di seduzione vanno in TV a farsi intervistare per dare consigli di valenza sociale sul miglioramento delle relazioni tra i sessi. Da noi invece (non vuole essere una critica ma solo una constatazione di differenti vedute) si nascondono più spesso dietro un nick e ben si guardano dal metterci la faccia per non rovinarsi la piazza... E lo stesso vale per gli studenti, per chi impara a sedurre, da noi purtroppo tenderà a nascondere i propri manuali, in Russia invece ne parlerà in giro perché le ragazze stanno capendo che farsi chiudere da un PUA è troppo più emozionante che farsi chiudere da altri. Anche una LTR può essere molto più emozionante se guidata da qualcuno che studia la scienza e l'arte di far star bene la persona che ama. Mi sono trovato molto in affinità con lo spirito di questa community, sia per i concetti appena espressi sia per l'interesse a 360° per lo sviluppo personale, che condivido e di cui ho notato i frutti in questi due ragazzi. Per cui... TAuRus e GTC...Grazie per la piacevole conversazione e...in Bocca al Lupo! TAuRus, HaphaHapha, Frog e 9 altri ha reagito a questo 12 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
GTC [Amministratore] 102099 Inviato 16 Novembre 2012 Condividi Inviato 16 Novembre 2012 Solitamente quando vedo qualcuno scrivere troppo mi faccio la domanda: Ma chi c'è li dietro? ^'V'^ è un personaggio molto particolare, un artista nel suo genere! ma ciò che mi ha colpito molto è la sua spontaneità e la sua umiltà che dal forum non passano. Quando qualcuno viene a parlare con me e Anton si mette in una specie di competizione dettata dall'ego! Con V questa cosa non c'è stata, anzi è stato un ottimo scambio di conoscenze e di punti di vista che in molte volte convergono! Si vede che ha smantellato molto per poi selezionare! Grazie a te ^'V'^ e della tua disponibiltà!! A presto lovedrop22, ^'V'^, Frog e 2 altri ha reagito a questo 5 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gast88 [Partecipante] 208 Inviato 17 Novembre 2012 Condividi Inviato 17 Novembre 2012 bel post ragazzi. @ V che ha scritto: E la gioia non finisce qui, perché da quello che mi è stato spiegato con la passione di chi questa stuff la ama quanto me, il modo di pensare russo che già avevo apprezzato nel Systema, arte marziale di origini russe, è ben diverso dallo schematismo e dalle tecniche memorizzate all'americana, basandosi invece sull'introiezione di concetti fino alla loro spontaneità e sulla pulizia dai condizionamenti e dai preconcetti culturali che spesso filtrano le nostre capacità innate di seduttori, un tipo di pensiero molto in linea col mio, e se vogliamo anche con Franco, autore che amo particolarmente.E la gioia non finisce qui, perché da quello che mi è stato spiegato con la passione di chi questa stuff la ama quanto me, il modo di pensare russo che già avevo apprezzato nel Systema, arte marziale di origini russe, è ben diverso dallo schematismo e dalle tecniche memorizzate all'americana, basandosi invece sull'introiezione di concetti fino alla loro spontaneità e sulla pulizia dai condizionamenti e dai preconcetti culturali che spesso filtrano le nostre capacità innate di seduttori, un tipo di pensiero molto in linea col mio, e se vogliamo anche con Franco, autore che amo particolarmente V mi piacerebbe sentirti dire qualcosa di più riguardo quest'argomento e magari capire meglio il tuo punto di vista riguardo l'apprendimento delle capacità seduttive e capire le differenze che ci sono tra la scuola inglese e quella russa Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ICEBREAKER [Élite] 213 Inviato 21 Novembre 2012 Condividi Inviato 21 Novembre 2012 E la gioia non finisce qui, perché da quello che mi è stato spiegato con la passione di chi questa stuff la ama quanto me, il modo di pensare russo che già avevo apprezzato nel Systema, arte marziale di origini russe, è ben diverso dallo schematismo e dalle tecniche memorizzate all'americana, basandosi invece sull'introiezione di concetti fino alla loro spontaneità e sulla pulizia dai condizionamenti e dai preconcetti culturali che spesso filtrano le nostre capacità innate di seduttori, un tipo di pensiero molto in linea col mio, e se vogliamo anche con Franco, autore che amo particolarmente. mi aggrego a gast... sarei molto curioso anche io di avere qualche approfondimento in merito. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
night [Partecipante] 229 Inviato 21 Novembre 2012 Condividi Inviato 21 Novembre 2012 E lo stesso vale per gli studenti, per chi impara a sedurre, da noi purtroppo tenderà a nascondere i propri manuali, in Russia invece ne parlerà in giro perché le ragazze stanno capendo che farsi chiudere da un PUA è troppo più emozionante che farsi chiudere da altri. C'è sempre un motivo mio caro bolognese, c'è sempre un motivo! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
^'V'^ [Aivia Demon] 160794 Inviato 21 Novembre 2012 Autore Condividi Inviato 21 Novembre 2012 (modificato) V mi piacerebbe sentirti dire qualcosa di più riguardo quest'argomento e magari capire meglio il tuo punto di vista riguardo l'apprendimento delle capacità seduttive e capire le differenze che ci sono tra la scuola inglese e quella russa Non conosco la scuola russa e riguardo ai metodi nati nel mondo anglofono, derivano spesso da un certo schematismo logico e razionale, sia quando prendono il via da Mystery e successivi, sia dal punto di vista PNL. Per non parlare poi del canned o di altre tattiche ormai abbandonate da molti, come lo schema A1 A2 A3 ecc. Da quello che ho capito sul punto di vista russo, ci sarebbe invece una maggior focalizzazione sulle qualità della persona e sul far propri alcuni concetti finché prendano spontaneamente una forma a seconda della situazione. Esempio video di tecniche di arti marziali, simile alla schematizzazione di alcuni metodi cui siamo abituati. Esempio di arte marziale russa, si può intuire come non usi tecniche, ma principi di movimento e conoscenze sulla struttura fisica dell'altro. Nell'esempio del primo video si nota un apprendimento dal particolare al generale, ovvero si imparano mille tecniche particolari a memoria e a queste tecniche soggiaciono dei principi più generali. Anche il canned, basa i suoi contenuti su principi desunti dalla psicologia evoluzionistica. Nel secondo video si nota un metodo che va dal generale al particolare, ovvero da alcuni principi generali escono mille tecniche a seconda del caso, ma senza che queste siano messe a memoria. Per rimanere nell'esempio di sopra, una conoscenza della psicologia evoluzionistica può far uscire spontaneamente frasi sempre diverse basate sulla comprensione della stessa. Un punto a favore del secondo approccio è che sotto stress in una vera situazione di pericolo, le aree del cervello in cui sono memorizzate le tecniche vengono private del sangue per favorire zone più primitive e governanti movimenti grezzi, detti grossomotori. I movimenti finomotori richiesti da alcune tecniche a memoria sono resi impossibili da grosse quantità di adrenalina. Un punto a discolpa delle tecniche memorizzate, è che se invece di memorizzarne mille per fare la collezione di figurine come fanno molti praticanti di arti marziali, se ne memorizzano pochissime e le si allenano tantissimo fino a farle diventare una seconda natura, esse usciranno spontaneamente come la guida dell'auto che viene fatta in automatico, pur non essendo svolta con movimenti naturali, per via della ripetizione e del numero basso di manovre diverse richieste, che lo fanno diventare un procedimento inconscio. Per fare un esempio forse chiaro a molti, il praticante di Muay Thai pur imparando delle tecniche a memoria, ne impara in numero ridottissimo e le ripete ogni giorno fino a farle diventare automatiche. Per quello che è il mio pensiero, lo scopo non dovrebbe essere quello di scegliere una logica al posto dell'altra, ma il trovare una sinergia: Schematizzare nel modo più semplice alcune cose e ripeterle fino alla spontaneità e contemporaneamente lasciar crescere e riaffiorare in noi quella conoscenza in parte innata e in parte acquisibile sui principi generali della seduzione, che faccia affiorare spontaneamente le risposte di volta in volta cucite sull'occasione e la persona che abbiamo di fronte. Credo che ci si sia evoluti molto dai vecchi schemi di Mystery e che già stiamo facendo buoni passi in questa direzione, e credo che il metodo russo di prossima pubblicazione da parte dello Staff sarà un valido strumento per migliorare ancora di più. Non a caso, le Arti Marziali russe sono molto amate da chi già pratica altre arti marziali perché non vanno a sostituire un'impostazione tecnica già aquisita, ma ad arricchire la qualità del movimento del praticante, il modo di incassare i colpi, il modo di portarli, e questo non può che giovare. Credo che assisteremo allo stesso arricchimento all'interno delle Arti Venusiane. Modificato 21 Novembre 2012 da ^'V'^ lovedrop22, HaphaHapha e Tony Montana ha reagito a questo 3 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ICEBREAKER [Élite] 213 Inviato 21 Novembre 2012 Condividi Inviato 21 Novembre 2012 bellissimo video! Mi hai fatto venire voglia anche a me di seguire questi "allenamenti". Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
night [Partecipante] 229 Inviato 22 Novembre 2012 Condividi Inviato 22 Novembre 2012 Schematizzare nel modo più semplice alcune cose e ripeterle fino alla spontaneità e contemporaneamente lasciar crescere e riaffiorare in noi quella conoscenza in parte innata e in parte acquisibile sui principi generali della seduzione, che faccia affiorare spontaneamente le risposte di volta in volta cucite sull'occasione e la persona che abbiamo di fronte. Come bisogna fare in pratica? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Akak [Élite] 113 Inviato 22 Novembre 2012 Condividi Inviato 22 Novembre 2012 Come bisogna fare in pratica? Ma vieni all'Onlyone Approccio a rOma ed avrai persone fantastiche come Taurus e GTC che ti insegneranno cosa è Onlyone... clicca qui: http://www.italianseduction.club/forum/t-30076-onlyone-approccio-12-gennaio-2013-roma/ Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vanhalen [Élite] 6197 Inviato 23 Novembre 2012 Condividi Inviato 23 Novembre 2012 mi unisco a quanto dice V ! soprattutto per la storiella dell'f-close ...... non per sminuire il gergo dei pua oppure offendere ma la scopata è l'inizio della relazione non è il capolinea !! magari sarà il capolinea del piacere fisico ma la relazione per come la vedo io inizia dopo la scopata ! comunque sia mi sento di dire anch'io un grazie di cuore a gtc e taurus per tutto il loro lavoro che fanno e l'impegno che ci mettono ogni sacro santo giorno nell'aiutare il prossimo non solo sul fronte seduttivo ma a 360 gradi Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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