Casanova o il Push and Pull?

[Libido [Partecipante] 47]

Di teorie sulla seduzione ne abbiamo lette di tutti i colori, alcune funzionanti, alcune rivoluzionarie, altre delle gran becerate, e alcune brutte copie di altre..

Nella seduzione succede anche che due tecniche, l’una l’opposto dell’altra, funzionano comunque entrambe bene!

In particolare il Push and Pull (che unito ad una buona Calibrazione comporta davvero una grande base della seduzione) che consiste nel darsi e ritirarsi, aumentare e togliere investimento, va in contrasto con lo stile che io ho definito qui “casanoviano” (ma che magari qualcuno avrà da obbiettare che sia poco adatto come nome), parlo cioè della costanza verso l’obbiettivo, l’andare contro i rifiuti, il sacrificarsi come mai nessuno per la vittima, e fare tutto questo sempre SENZA INZERBINARSI, mantenendo l’immagine di un vero UOMO che rincorre una sua passione smisurata. Strano no?

Facendo un “indagine/sondaggio” tra amiche, trombamiche, relazioni a lungo termine, ecc… mi hanno raccontato spesso della presenza nella loro vita di un ragazzo che loro inizialmente non si cacavano di striscio, che a detta loro le “ossessionava”, del tipo che ogni volta che vedevano una sua chiamata alzavano gli occhi al cielo… che poi questo stesso ragazzo, dopo uno o due o 3 mesi di costanza.. LE HA CONQUISTATE! Si sono innamorate! raramente se le scopava e basta, finiva in long relationship! E le ragazze inizialmente non è che magari provavano attrazione ma erano impaurite e quindi si tiravano indietro, oppure uscivano da storie lunghe e non se la sentivano, o avevano delle paranoie in testa ecc..è che proprio NON LO VOLEVANO! NON LE ATTRAEVA!all’inizio…

Sono davvero curioso di cosa ne pensate su questo meccanismo sociale/seduttivo umano! E’ logico che NON tutti i ragazzi insistenti finisco per spuntarla! dunque loro devono aver fatto qualcosa per cambiare questa prospettiva pur mantenendo la linea del “costante e presente”.

Ho visto che si tende ad avere il “NEXT” facile, il “se non c’è attrazione lascia perdere”, “come lei altre 100”.. ma un seduttore bravo non credo sia uno che scopa 10 tipe in una settimana “nextandone” altre 20 che erano, a detta sua, stronze/psycho/sindromepremestruo ecc ecc. Io credo che un SEDUTTORE sappia prendersi esattamente la ragazza che vuole, in qualunque modo! E se decide che ne vale la pena, anche investendoci un sacco, lui sa come prendersela! Logico che entra in ballo il fattore investimento di energia e tempo, è assurdo dedicare troppo ad ogni ragazza che incontriamo! Ma un seduttore ha la capacita di scegliere e dire “è difficile, ma ne vale la pena e la posso avere” o “è difficile, per stavolta sticcazzi!” (e Casanova infatti investiva parecchio, e si impuntava sulle sue vittime!..era tendenzialmente innamorato di ogni sua donna nel momento in cui decideva di sedurla)

Ogni donna è conquistabile da un bravo seduttore che è disposto ad investire tanto? Se le basi fisiologiche,sociologiche ed istintive della seduzione sono sempre le stesse, com’è che certe strategie e mosse sembrano ribaltare del tutto certe concezioni?

Un parere di qualcuno con grande esperienza e tanta intelligenza sociale ( e magari conoscenza della psicologia) sarebbe illuminante

[Giacomo [Partecipante] 59]

Argomento interessante, che in un certo senso ho tirato fuori anche io la settimana scorsa.

È vero che il "casanova" investe molto tempo e energia, ma ne investe tantissima anche il "pushpullatore"

Si vanterà tanto di avere nextato 20 donne, ma per andare in giro e trovarne 20 in un mese, c'è un dispendio di energie enorme...e poi ti ritrovi in mano con niente di solido, e rischi di dover ricominciare da capo ogni mese.

E si rischia pure di farsi la nomea del superficiale che ci prova con tutte, e non si è più credibili: odiato dai amici maschi, niente fiducia da parte delle Hb.

Imho un vero seduttore, seduce solo donne che gli piacciono veramente, e farà di tutto per conquistarle....nella riservatezza, serietà e tirando fuori le palle, prendendosi quello che vuole senza mai verbalizzare o essere needy.

Ma dove sta il limite fra non sembrare un beta bisognoso, o un uomo che ti cerca tutti i giorni pur restando dominante dipende dalle reazioni della donna.

Ognuna reagisce in modo diverso in base alle esperienze pregresse: troppa dominanza spaventa, troppa arroganza spaventa, cercarle troppo spaventa....oppure no.

Il vero seduttore legge il bl della Hb e deve saperlo capire al volo, e questo è molto più importante che portarla a letto subito...perchè se capisci questo il sesso sarà una conseguenza.

[Mars [Partecipante] 2517]

Libido ottima osservazione!

Allora partiamo dal fatto che le donne di qualunque età, sono più incoerenti e instabili dell'uomo in qualsiasi tipo di rapporto sociale.

Questo è dovuto alla loro spiccata emotività o bisogno di emotività superiore all'uomo.

[se vuoi approfondire leggi qui...]

Per avere accesso a queste emozioni dalle altre persone (ovvero noi maschietti) devono attirare l'attenzione su di se in qualunque modo. Ed è per questo che fanno di tutto: da atteggiamenti provocanti, vestiti sexy fino alla chirurgia estetica.

Ma tutto questo lo DEVONO fare in modo subdolo, altrimenti vengono considerate donne di facili costumi e questo sminuisce parecchio il loro valore.

Attenzione la maggior parte di questi atteggiamenti sono inconsci, se lo si chiede razionalmente alle donne, nessuna o solo poche ammetteranno che è così.

Questo spiega in parte perché si contornano di persone, che inizialmente le sono indifferenti o addirittura disprezzano. Per poi cambiare idea improvvisamente. Questo lo fanno in modo ciclico più volte al giorno e di continuo con tutti.

Parlo di emozioni forti, (estremizzo per rendere l'idea) dall'attacco di panico/ansia all'amore estremo. Alla lunga tutta questa gamma di emozioni forti, sono ingestibili (internamente). Quando le emozioni emergono all'esterno è più simile ad una pentola a pressione che scoppia. Le emozioni dunque si tramutano all'atto pratico in azioni INCOERENTI e IRRAZIONALI.

Almeno in superficie o per chi non ha nozioni di psicologia umana/sociale.

Esempio;

Quante volte abbiamo sentito e letto in questo forum, di donne che all'improvviso non si fanno più sentire, oppure dicono di non amare più il suo ragazzo ecc... ecc...

Questo si spiega perché loro stanno seguendo coerentemente le loro emozioni.

Tornando al discorso di prima, la seconda parte è comune a tutte le persone. Ovvero cosa vogliono le persone da altre persone? Perché abbiamo bisogno di socializzare? ecc..

Principalmente abbiamo BISOGNO SENTIRCI IMPORTANTI agli occhi degli ALTRI. Le donne non sono da meno, anzi ! Adorano essere corteggiate e notate, non importa da CHI o da quanto sia figo.

E' un po' come i VIP che hanno bisogno dei fans, non importa se i fans sono ricchi/brutti/belli/poveri. Ne hanno bisogno STOP.

Ne hanno bisogno per aumentare intrinsecamente il loro valore agli occhi di se stesse e degli altri.

Solo dopo avviene il procedimento di selezione.

Ciò non toglie che anche loro sono furbe,affamate,afc come potremmo essere noi. Quando non hanno molti fans o la loro popolarità scende improvvisamente si interessano ai loro corteggiatori "accontentandosi". Perché hanno la necessità di soddisfare il loro bisogno primario di emotività. Ripeto non importa chi o quanto sia figo, ne hanno bisogno come mangiare.

Inoltre c'è da fare una parentesi per le donne che sono state lasciate dal maschio ALFA e poco dopo vanno a letto o si fidanzano con ragazzi improponibili.

(Questo in psicologia è chiamato meccanismo di sostituzione, il comportamento è molto più evidente quando vengono lasciate e per sopperire la mancanza cercano immediatamente un sostituto. Questo meccanismo non è sano ed è per quello che le nuove relazioni non durano. Ci vuole un periodo di elaborazione del lutto per poi ricominciare a relazionarsi in modo sano a nuove persone, ma qui sto divagando).

Poi sopraggiunge l'emotività che come un mare in piena travolge tutto, quindi loro si innamorano di quello che hanno messo da parte prima.

Quindi riassumendo:

Le donne sono coerentemente emotive. Ma per natura stessa delle emozioni risultano esternamente; inaffidabili, instabili e incoerenti. Questo potenzialmente spiega tutti i comportamenti delle donne e apre possibilità a qualsiasi strategia. A patto che la strategia sia considerata emozionalmente soddisfacente dalla donna obbiettivo. Ed ecco per cui il seduttore deve avere "intelligenza emotiva" per sapere su quali punti fare leva.

Per quanto riguarda i manuali, l'ho ripetuto diverse volte, sono solo opportunità non sono istruzioni logiche da seguire passo-passo come se fosse un progetto.

Siccome la psiche umana è un universo in costante cambiamento, non è possibile spiegare o risolvere tutto. Ma anche se è un universo, risponde a leggi fisiche, che tutte le persone devono rispondere. In psicologia le leggi fisiche, della nostra mente si chiamano BISOGNI.

I manuali non fanno altro che EVIDENZIARE i bisogni della donna e la tecnica con il quale fare leva. TUTTO qua!

Quello che non dicono abbastanza chiaramente è che non c'è logica nelle donne è TUTTA una questione di EMOZIONI. Sei capace ad accendere queste emozioni sei un FIGO per la donna, 5 min dopo non sei più ingrato o lei cambia idea verrai sempre considerato AFC, non importa come ti atteggi o quante donne hai, quanti KG di muscoli hai ecc... ecc...

La filosofia del next, serve a creare la mentalità dell'abbondanza ed evitare l'oneotis. Francamente non tutte le donne che incontriamo nella nostra vita sono COSì significative come la nostra parte emotiva vuole farci credere.

Per gli AFC il primo grandissimo ostacolo da superare è non considerare ogni HB interessata in oneotis. Il resto è abbastanza semplice è solo tecnica. La cosa più difficile è la volontà di poter controllare le proprie emozioni mentre siamo attratti da una donna e durante tutto il processo seduttivo. Queste sono leve potenti, ma per quanto potenti sono solo OPPORTUNITÀ.

Chiudo con una citazione epica di O. Wilde

Le donne sono fatte per essere amate, non per essere capite.

Dice tutto

Scusate la lunghezza

Modificato 28 Dicembre 2012 da Mars

[V-phoenix [Partecipante] 17]

Secondo me questa osservazione è molto interessante e noto che Mare ha dato una spiegazione molto completa' ora secondo me bisogna fare una distinzione tra le ragazze per decidere come comportarsi, partendo dal presupposto che per essere davvero soddisfatti bisogna provarci solo con hb che ci piacciono veramente!!

Generalmente il push-pull è molto più rapido, attenzione non richiede meno impegno, e forse anche più divertente ( ed il divertimento è molto importante nella seduzione, non dobbiamo avere il desiderio di rimorchiare come un chiodo fisso che non ci fa fare bene nient'altro). Questo "metodo" è efficace nel 99% dei casi' ma poi incontriamo una ragazza che ci fa impazzire letteralmente e magari il tira e molla sembra non funzionare, cosa facciamo ci arrendiamo ?? Assolutamente NO .Proseguiamo ricalibrando il nostro game ma senza essere incoerenti.

C'è un mio caro amico che una volta mi disse: ricorda che se una ragazza ti piace veramente non devi mai arrenderti perché non è mai impossibile conquistarla e prima o poi ce la farai!

[Friulano80 [Partecipante] 391]

ma non rischiate poi di essere percepiti come stalker a insistere tanto?

[Mars [Partecipante] 2517]

Esatto V-phoenix

aggiungo che il P&P richiede molto impegno nell'intensità e nel momento in cui lo si svolge. Sembrerebbe rapido in apparenza, ma in sostanza ci vuole molto lavoro prima (inteso come allenamento inner-game) per farlo diventare efficace.

Oltre che la capacità di essere flessibili e capire istantaneamente come comportarsi/reagire.

[trb [Partecipante] 2758]

La domanda che ti devi fare è...le tue amiche avevano altre alternative?Altri ragazzi che conoscevano il game e che facevano il push/pull?

[Zelenka [Partecipante] 82]

All'inizio e' sempre meglio un buon push and pull applicato razionalmente....

[BackToLife [Partecipante] 3550]

Qualsiasi tecnica/manuale che non prende in considerazione chi abbiamo davanti è destinata ad avere una grande percentuale di insuccessi.

E' una ragazza alla quale piacciono le avventure ? mi calibro di conseguenza.

E' una ragazza che punta ad una relazione stabile ? mi calibro di conseguenza.

Guardare di più e comprendere di più la ragazza che si ha davanti, sedurre è una danza a due....

[Taka [Partecipante] 117]

http://www.italianseduction.club/forum/t-26055-il-dolore-di-chi-sa-di-amare-lamore/page__st__30#entry1188814

Ti consiglio di leggere la risposta data dall'utente BANE al thread (credo che sia la 4°).

E' oro puro !!!