Seduzione in Romania

[spotted [Partecipante] 38]

Eh abbiamo capito, premesso che non e' che sto a raccontare le cose dette sopra, ma mi limito a dire quello che vedo di positivo nella Romania e il perche' ho deciso di rimanere qui.

Quando approccio trovo sempre qualcosa di cui parlare, la mia ex era una specie di fanatica della moda, quindi, magari che so, approccio una hb chiedendo dove ha comprato quel vestito, parliamo un po' di moda e poi iniziamo a parlare di altri argomenti, dove ha passato le vacanze, ecc.

Poi, avendo imparato gli abbinamenti che fanno quelle che si mettono in tiro, se vedo una magari che la mattina non ha avuto tempo per abbigliarsi, dopo che le ho fatto un complimento poi le faccio pull dicendo in tono scherzoso: "Pero' quella maglietta doveva essere gialla" o che so io.

Non e' che faccio sempre le stesse cose, dipende dalla situazione, spesso ho delle intuizioni e le sfrutto.

Per esempio, con la commercialista e' capitato da subito che c'era un ottimo eye-contact che abbiamo tenuto fino alla fine..

Poi, mentre c'era il collega ha visto che non sono uno sprovveduto perche' su come non pagare le tasse ne sapevo quanto il collega. Qui uno che non paga le tasse o che sa rubare in vario modo dovete sapere che automaticamente viene considerato uno smecher e gli smecher agli occhi delle rumene hanno un certo fascino. Se non sei smecher non sei cool. Quindi dopo che se ne e' andato il collega abbiamo parlato di quello che mi piace e le piace. Le ho detto che mi piace la natura, fare paracadutismo, ecc. ecc. Abbiamo parlato anche dei suoi hobby, ecc.

Se vedo che una ragazza mantiene l'eye-contact e non da' segnali di chiusura quasi sempre arrivo al numero di telefono.

Leggero OT: non e' un caso che molte rumene stanno con degli zingari. questo deriva dal discorso di prima sull'essere smecher. Gli zingari spesso sono traffichini (cioe' smecher), fanno ricettazione e hanno entrate extra derivanti da attivita' di questo tipo. Quindi, anche se il salario di uno zingaro e' 200 €, stiamo sempre li' al discorso dei soldi, con i vari traffici lo zingaro arriva' sicuro anche a 600/700.

Il che vuol dire che ha i soldi, per esempio, per andare allo Shambala: locale dove si balla manele, dove un tavolo costa anche 100 € da riservare per 4/5 persone e in cui la gente lascia anche 50 € per dedicare una canzone alla fidanzata, per l'onomastico o il compleanno del figlio, ecc.

Modificato 11 Settembre 2013 da spotted

[spotted [Partecipante] 38]

Rendetevi conto che qui c'e' ancora lo spettro della fame, me ne sono accorto andando al cabaret.

Serpeggia ancora la paura di non potere avere i soldi per comprare da mangiare.

Questo locale si chiama "99" perche' si trova al numero 99 di una strada e durante lo spettacolo un comico ha fatto una battuta:

"Sapete, per avere le allucinazioni non c'e' bisogno dell'LSD. C'e' un allucinogeno naturale, la fame. Basta che non mangi per 3 gg e vedi se non ti vengono le allucinazioni" o qualcosa del genere.

Ecco che le ragazze sono attratte dagli smecher, perche' hanno piu' possibilita' di non rimanere a secco e assicurare "la stabilita' economica".

In uno degli ultimi messaggi della mia attuale ex, lei mi ha scritto, quando stava gia' con il suo attuale ragazzo: "E' il maschio che porta i soldi a casa, non la femmina".

Non potevo scrivere tutte ste cose in un unico post, pero' in fondo la mia domanda voleva essere fin dall'inizio:

in un contesto socioeconomico come questo, possono le tecniche di seduzione portare a conoscere una persona, come vorrei io, interessata alla mia persona mettendo da parte il discorso economico?

Se si' come?

Qui anche la piu' innocente delle ragazze ti chiede come prime cose: hai la patente? hai la macchina? che lavoro fai?

Modificato 11 Settembre 2013 da spotted

[spotted [Partecipante] 38]

Il fatto e' che di tutte queste cose, te ne devi fottere. Le cose cambiano e cambiano in fretta anche li. Puoi trovare realta' modernissime o di altri tempi facendo un centinaio di kilometri (ma anche in Italia potresti trovarne).

Ti ho evidenziato le cose che hai fatto...manca una cosa: il tuo interesse in quanto femmina che ti arrapa dove sta?

Io vedo solo una chiacchierata tra persone adulte...un'amicizia.

Essendo nella capitale, purtrppo, non penso che le altre citta' della Romania siano molto piu' progressiste.

Per quanto riguarda il discorso "femmina che ti arrappa", potresti spiegarti meglio?

E' chiaro che ad una non posso dirle da subito che mi arrapa, ne che la trovo carina perche' se no la metto sul piedistallo.

Quindi, devo procedere in maniera non verbale: eye-contact, push & pull non verbale, ecc.

Cosa hai notato in particolare che manca?

Modificato 11 Settembre 2013 da spotted

[Renegade [Élite] 1769]

spotted, a me pare il discorso analogo delle italiane che se la tirano e fanno le stronze.

Si, è verissimo, ma mi pare che anche in Italia si tromba abbastanza .

Io personalmente ho ancora dei problemi ad accettare questa mentalità delle donne italiane, però riesco a comunque a farmi le mie trombate senza incazzarmi

con loro e senza pensare troppo al modo in cui devo pormi.

Per quanto riguarda la tua domanda, la risposta è "assolutamente si!". Non è che perchè lì ci sono dei problemi economici, allora sono pronte ad attaccarsi

al primo con stabilità economica che trovano. Altrimenti, da quello che hai detto, saresti circondato di donne

Quindi, più che focalizzarti sul discorso della società, cerca di capire cos'è che sbagli tu.

Se poi vuoi continuare ad insistere che il problema è il contesto socioeconomico, allora aspetta una risposta da Medea che conosce sicuramente bene la situazione.

Ma se non sbaglio, anche lei ti ha scritto che sei un pò fuori strada nella tua analisi.......

[spotted [Partecipante] 38]

Si, infatti, ma in realta' credo che i problemi siano 2:

1) sicuramente c'e' qualcosa che sbaglio e che anche Dee ha identificato, pero' avrei bisogno di approfondire la questione. Secondo lui per come mi pongo finisco in FZ. Quindi aspetto di avere chiarimenti da qualcuno in merito.

2) risolto il problema numero 1, vorrei evitare di avere una LTR con una che sta con me piu' per i vantaggi economici che non per il resto o quanto meno tenere la situazione sotto controllo.

Modificato 11 Settembre 2013 da spotted

[Dee [Partecipante] 1494]

Si, infatti, ma in realta' credo che i problemi siano 2:

1) sicuramente c'e' qualcosa che sbaglio e che anche dee ha identificato, pero' avrei bisogno di approfondire la questione. Secondo lui per come mi pongo finisco in FZ. Quindi aspetto di avere chiarimenti da qualcuno in merito.

2) risolto il problema numero 1, vorrei evitare di avere una LTR con una che sta con me piu' per i vantaggi economici che non per il resto.

Prima di andare in LTR, fatti prima un giro di ragazze e poi dopo un paio di mesi in cui frequenti questa, quella e quell'altra ti sceglierai quella che con te sembra piu' compatibile o piu' valida delle altre.

Per la prima domanda: quanta kino fai? la fai all'inizio dell'approccio? come comunichi alla tipa che sei interessato a lei?

[Jumpy [Partecipante] 3682]

Tutto questo per dire che non sono un cesso senza arte nè parte, però per un motivo o per l'altro spunta sempre la variabile X, l'imprevisto, che fa saltare tutto quanto.

Iniziamo con la tipa conosciuta su FB.

La conosco, bella tipa, mi lancia IOI a valanga, mi dice che le ha fatto molto piacere conoscermi, usciamo con i suoi amici della palestra per un day1 per andare al cinema, non ho modo di fare kino vista la moltitudine di persone e visto che il suo capo si atteggiava ad angelo custode.

Day 2: lei si siede accanto ad un cesso da paura e mi apre un set con altre 2 ragazze.

Senza far vedere che mi ero incazzato, inizio a parlare con quella alla mia sinistra, una hb9, ed una alla mia destra, una hb6.5.

Lei per tutta risposta, si alza e va a riservare i posti in disco con un suo amico senza dirmi una fava.

Poi alla fine della serata, prima di andarmene mi dice a che ora la trovavo in palestra il giorno dopo. Ma allora sei cerebrolesa o hai

Arriviamo in discoteca e lei si fa fare kino da questo qua che sicuramente sarà più muscoloso di me facendo palestra da più tempo di me, ma non mi sembra sto mister simpatia, nè che sappia ballare o altro.

Ignoro completamente il tutto, perfettamente conscio di quello che stava avvenendo, e mi concentro sulle altre.

Poi alla fine della serata mi dice a che ora la trovavo in palestra il giorno dopo.

Categorizzata come stronza ho continuato a giocarci per un po' per vedere come andava a finire, ma alla fine mi sono scocciato.

La commercialista: IOI a valanga, mi dice espressamente che dell'attuale ragazzo non gliene frega una cippa, mi invita a chiamarla per uscire insieme. La chiamo e sta impegnata col lavoro, la chiamo dopo 2 gg e mi dice che stava da una amica e non sapeva come venire con un tono di voce quasi infastidito.

La collega della HB conosciuta su FB: ci fisso un day 1 su FB e dopo 2 gg mi contatta il tipo di questa che mi dice che loro 2 stavano insieme e che la HB gli avrebbe fatto leggere i messaggi su FB.

Ipotesi numero 1:

1) la HB in questione gli ha fatto leggere i messaggi per farlo ingelosire;

2) il tipo l'ha sgamata e le ha fatto una caricata di mazzate

Guarda, senza saper leggere nè scrivere, IMHO hai delle aspettative decisamente al di là di quello che fai e trasmetti.

Mi spiego.

Tipa conosciuta su FB: non c'è stato nulla perchè IMHO non hai fatto abbastanza. Un Day è per definizione, un incontro fissato tra te e lei, da soli.

Tantissime HB prima di accettare un Day, ti invitano a qualche uscita di gruppo, giusto per capire che non sei un maniaco e per testarti un po'... vedere come ti muovi nei contesti sociali.

Dopo però, si aspettano che tu le inviti direttamente, anche per un caffè o un aperitivo... insomma sei tu che devi lanciare l'invito a vedervi da soli.

Prima di metterla tra le stronze (e perchè mai?... lei forse non ha proprio capito di interessarti) l'hai invitata a uscire da soli? Hai tentato di far kino? Hai provato a baciarla e ti ha respinto?

Da quello che scrivi non si capisce.

La commercialista: IMHO il suo era solo uno ST.

Io avrei fatto così:

- uff.. sono da un'amica e non saprei come venire

- nessun problema, dimmi dove sei che passo a prenderti

La collega.

Era fidanzata, perchè sia entrato in ballo il fidanzato non son affari tuoi, next.

Ultimo, a tale riguardo, noto che molti tendono a sottovalutare il fatto che la percentuale di rifiuto per un uomo, a meno che non sia Brad Bitt col cervello di Einstein e i $oldi di Gates, è altissima.

Tu ci hai provato (o meglio non ci hai neanche provato) con 3 e già ti lamenti che ti va male? Provaci (ma sul serio: con inviti espliciti a vedervi da soli, kinoescalation e diversi tentativi di k-close) con una decina, minimo, e poi valuta.

Non che non sia vera...

Pensavo fosse un luogo comune ma ho scoperto che è tristemente reale...

C'è gente (tanta) che a 40 anni vive in casa coi genitori ... e si sorprendono anche se ci rimani allibito ...

"Chi me lo fa fare".

E', in larga parte, vera.

Tantissimi si meravigliano che, alla tenera età di 40 anni, viva da solo e a 600 km dalla mia famiglia di origine, senza essere né sposato né convivente da oltre 5 anni.

Mi guardano poi come un alieno quando dico, tranquillamente, che prima di qualsiasi tipo di convivenza, maschi e femmine, dovrebbero vivere da soli per almeno 3-5 anni.

Spesso, non si concepisce proprio che uno viva da solo, si ritiene ovvio andare via di casa solo per sposarsi.

Ciò non toglie però che una delle HB che frequento, di qualche anno meno di me, vive da sola da anni e mai e poi mai rinuncerebbe, per ora, alla sua indipendenza, una volta che affrontai apertamente il discorso (mi piace, nel mio giro attuale di amichette è la mia preferita, e vorrei indirizzarla verso una LTR) mi disse più o meno così: "Convivenza? Mai e poi mai! Si, certo, si fa l'amore, si dorme insieme, si mangia insieme, ma per me è necessario che ognuno si gestisca casa e tempi come vuole... e che continui a vivere per conto suo.

Allora forse non e' chiaro, non e' che loro te lo dicono subito che sono fidanzate, prima stanno col piede in due scarpe.

Se vedono che non sei beta si mettono sul chi va lá perché vogliono uno mezzo beta o che loro pensano di poter betizzare, che garantisca loro un legame stabile, per poter avere i soldi per comprarsi le scarpe, andare fuori il sabato, ecc...

Che la commercialista era fidanzata lo sapevo perché me lo aveva detto la mia amica, se no, da quella conversazione che ho avuto io con lei non lo avrei mai saputo.

Magari, durante l'incontro va tutto bene, poi siccome sono fidanzate, hanno un ripensamento del tipo: chi lascia la strada vecchia per quella nuova sa quello che lascia ma non sa quello che trova.

Quello che faccio: mi presento, sia nel caso della commercialista che di quella della palestra avevamo degli interessi comuni dei quali abbiamo iniziato a parlare. Abbiamo parlato di quello che ci piace e di quello che non ci piace.

Mi chiedono come mai ho deciso di rimanere in Romania, gli spiego che l'Italia non è quella che si vede in TV e gli spiego che in Italia prima mi davano tutti del pazzo a volermi trasferire qui, e invece adesso sono gli altri che stanno venendo qui, seguendomi, per investire.

Inoltre qui ho un lavoro divertente che mi permette di conoscere molte persone.

Tutto questo, per mia fortuna è vero, ed è una cosa che a loro piace perché vuol dire che me ne frego di quello che dicono gli altri e che ho le caratteristiche di un leader.

Tornando al discorso che facevo prima: calcolate che qui ci sono molte ragazze che si "sposano" a 20 anni tipo.

Qui per sposarsi si intende anche il mero fatto di andare a vivere insieme per 2/3 anni. E' uscita anche una legge che decreta che se si vive per 5 anni sotto lo stesso tetto, anche non andando in comune si e' ufficialmente sposati.

Vuol dire che uno che ha 28 anni e non ha la ragazza qui è un mezzo sfigato. A 28 anni molti qui hanno già almeno 1/2 figli. Diciamo che l'uomo per i 23/24 qui è sistemato con casa e famiglia.

Qui ci si sposa 2 volte: una volta in comune ed una volta in chiesa.

La trascrizione del matrimonio dalla chiesa al comune non è automatica come in Italia.

Quello delll'esser ambigue e tenersi il piede in due scarpe è un atteggiamento molto comune tra le donne... anzi, è rarissimo trovare una donna che dica sinceramente il suo status o i sentimenti che prova.

Ne ho conosciute di "single" che non si capiva bene con quanti andavano a letto o che, dalla sera al dì, si son sposate col fidanzato ventennale... oppure si tenevano in caldo il fidanzato ufficiale (che magari per lavoro era in un'altra città, o al contrario, era rimasto nella città di origine) mentre come si dice "si guardavano intorno".

Sul fatto dei matrimoni, vedi che anche in Italia, negli ultimi anni, ci si sta sposando sempre di più soltanto in comune.

Modificato 11 Settembre 2013 da Jumpy

[spotted [Partecipante] 38]

Prima di andare in LTR, fatti prima un giro di ragazze e poi dopo un paio di mesi in cui frequenti questa, quella e quell'altra ti sceglierai quella che con te sembra piu' compatibile o piu' valida delle altre.

Per la prima domanda: quanta kino fai? la fai all'inizio dell'approccio? come comunichi alla tipa che sei interessato a lei?

Beh, dipende, il kino lo faccio nel day1 quando usciamo insieme.

In questo caso non e' che in palestra, mentre lavora, posso farle kino.

Le ho gia' chiesto di uscire piu' di una volta, ma ogni volta ha qualcosa da fare... poi pero' magari se non la cerco io viene di proposito dalle mie parti e si mette a parlare con un altro mentre guarda me e cose del genere. Insomma i giochetti stupidi per farmi ingelosire... penso che vorrebbe vedermi maggiormente coinvolto (per quel discorso della stabilita' perche' magari mentre a me dice che va con le amiche in realta' c'e' uno che la porta con la macchina in disco e le paga la serata), prima di lanciarsi, ergo vorrebbe che mi qualifichi... ma sappiamo che se lo faccio, addio sogni di gloria...

Per quanto riguarda la commercialista sono stato stupido a non rispondere come ha detto Jumpy, effettivamente potevo osare di piu', ma mi sono fatto smontare dal tono di voce quasi infastidito...

Comunque, per la cronaca, gli inviti espliciti sono stati fatti a tutte e 3...

Una doveva lavorare (poi impegnata con l'amica), una e' stronza e l'altra ha accettato ma e' fidanzata (il ragazzo l'ha fatta cancellare pure da facebook ieri)... quello sta nero, menomale che siamo amici. :D

Modificato 11 Settembre 2013 da spotted

[Dee [Partecipante] 1494]

Rendetevi conto che qui c'e' ancora lo spettro della fame, me ne sono accorto andando al cabaret.

Serpeggia ancora la paura di non potere avere i soldi per comprare da mangiare.

Questo locale si chiama "99" perche' si trova al numero 99 di una strada e durante lo spettacolo un comico ha fatto una battuta:

"Sapete, per avere le allucinazioni non c'e' bisogno dell'LSD. C'e' un allucinogeno naturale, la fame. Basta che non mangi per 3 gg e vedi se non ti vengono le allucinazioni" o qualcosa del genere.

Ecco che le ragazze sono attratte dagli smecher, perche' hanno piu' possibilita' di non rimanere a secco e assicurare "la stabilita' economica".

In uno degli ultimi messaggi della mia attuale ex, lei mi ha scritto, quando stava gia' con il suo attuale ragazzo: "E' il maschio che porta i soldi a casa, non la femmina".

Non potevo scrivere tutte ste cose in un unico post, pero' in fondo la mia domanda voleva essere fin dall'inizio:

in un contesto socioeconomico come questo, possono le tecniche di seduzione portare a conoscere una persona, come vorrei io, interessata alla mia persona mettendo da parte il discorso economico?

Se si' come?

Qui anche la piu' innocente delle ragazze ti chiede come prime cose: hai la patente? hai la macchina? che lavoro fai?

Probabilmente le battute si riferiscono al periodo passato con la dittatura dove veramente si faceva la fame.

Adesso hanno migliaia di negozi, automobili ex-incidentate importate dalla germania e riparate la' da loro e in strada trovi per la maggior parte bmw, audi, wv, ect.., nei negozi c'e' tutto, grandi magazzini o centri commerciali dove trovi ogni cosa...ma i soldi...(in Polonia la chiama Kasa) sono quelli che mancano.

E' strano, lo smecher e' una parola brutta. Dovrebbe significare furbacchione.

Ma alla piu' innocente delle ragazze non puoi semplicemente rispondere: perche' me lo chiedi? hai bisogno di un passaggio a casa? oppure in modo divertente lavori nella polizia? mi stai interrogando? mi vuoi fare la perquisizione? (portando le sue mani sul tuo corpo).

Fare kino non significa che le devi saltare addosso strusciandoti con un orso ad un albero. semplicemente tenere la mano sulla spalla, sul fianco, sul gomito, sulla mano in modo da guardarla negli occhi e essere piu' vicino possibile a lei. Mostare che sei confidente a toccare le persone.

[spotted [Partecipante] 38]

Probabilmente le battute si riferiscono al periodo passato con la dittatura dove veramente si faceva la fame.

Adesso hanno migliaia di negozi, automobili ex-incidentate importate dalla germania e riparate la' da loro e in strada trovi per la maggior parte bmw, audi, wv, ect.., nei negozi c'e' tutto, grandi magazzini o centri commerciali dove trovi ogni cosa...ma i soldi...(in Polonia la chiama Kasa) sono quelli che mancano.

E' strano, lo smecher e' una parola brutta. Dovrebbe significare furbacchione.

Ma alla piu' innocente delle ragazze non puoi semplicemente rispondere: perche' me lo chiedi? hai bisogno di un passaggio a casa? oppure in modo divertente lavori nella polizia? mi stai interrogando? mi vuoi fare la perquisizione? (portando le sue mani sul tuo corpo).

Fare kino non significa che le devi saltare addosso strusciandoti con un orso ad un albero. semplicemente tenere la mano sulla spalla, sul fianco, sul gomito, sulla mano in modo da guardarla negli occhi e essere piu' vicino possibile a lei. Mostare che sei confidente a toccare le persone.

E veniamo al punto.

Ci sono parecchie persone per cui io vengo da un altro pianeta.

Di tutta quella palestra io mi trovo allo stesso livello, nel modo di relazionarmi quando incontro qualcuno: stretta di mano, sorriso, ecc. solo con un istruttore di colore nel modo di fare.

Qui le persone sono fredde, alla mia ex, per esempio, non piaceva che ci baciassimo sulla bocca quando eravamo per strada...

Alcune persone hanno un senso del pudore tutto particolare SOPRATTUTTO sul lavoro.

Le stesse paranoie ce le aveva la mia ex.

Infatti anche questo ragazzo e la sua ragazza, che lavora in palestra, vedo che sul lavoro non si baciano né niente, poi lui aspetta che lei finisce di lavorare ed escono insieme.

C'era una ragazza, collega della mia ex, quando gia' c'era maretta sono uscito con lei e il capo: dovevate vedere come era diversa dal giorno alla notte; al lavoro tutta seria, in discoteca tutta allegra e scatenata. In discoteca, il kino si riesce a fare qui da quello che ho visto, come anche al cinema... ma in altri contesti da parte di alcune ragazze noto una certa freddezza.

Io poi sono del sud Italia, da noi ci si saluta tutti baciandosi sulle guance e abbracciandosi quando ci si vede. Qui no. Ho preso la palla al balzo e con quella della palestra fin da subito ho preso l'abitudine, almeno, di baciarla sulle guance, quando ci vediamo fuori dal lavoro.

Per quanto riguarda lo smecher, si' alla lettera vuol dire quello, chiaramente assume una accezione positiva o negativa a seconda del contesto.

Modificato 11 Settembre 2013 da spotted