Seduzione e sincerità

[Andreas [Élite] 3579]

Certo, le piccole bugie sono presenti in tutte le relazioni umane. Anche in quella con il panettiere. La relazione è poco importante, le bugie sono poco importanti= chissenefrega.

Il discorso è diverso quando c'è in mezzo una relazione seria. A quel punto vorresti conoscere le singole piccole bugie e omissioni. E' quello che entrambi i partner cercano di fare.

Non dico di sbandierare tutto: ti faccio questo esempio. Stai vendendo una casa. Potresti dire un milione di cose sulla casa al compratore, tutte poco importanti. Però sai che ce n'è una importante, per esempio ci sono le tarme. Il compratore non ti chiede se ci sono le tarme, tu non lo dici, e il compratore compra quando se l'avesse saputo avrebbe rifiutato. Questo è mentire o no? Definiamolo un mentire a metà.

personalmente, ritengo mentire: dire il falso spacciandolo per vero.

dirle "ti amo" pur non amandola, per me è mentire.

non dirle "ti amo" e non comportarmi da fidanzato, pur sapendo che lei desidera una storia seria, non lo sento come mentire.

per quanto riguarda segreti e omissioni.... proprio per un fatto di atteggiamento, è inequivocabile il mio modo di vivere le relazioni.

per quanto riguarda i suoi segreti, non mi interessano: so che mi mostrerà il lato di se stessa che ritiene più utile mostrarmi e che non potrò MAI conoscerla davvero............. almeno finché non avremo avuto una storia di sesso conclusasi restando confidenti.. e anche lì saprei solo il 50% di ciò che vuole mostrarmi (e che non sarà MAI la verità).

Lucebianca era per fare un esempio. Ma io in giro vedo molte ragazzine nutrite a favolette. Probabilmente se dovessi escluderle dai miei obiettivi escluderei il 95% delle donne con meno di 25 anni.

Del resto se:

1. Uomini e donne hanno una sessualità diversa

2. Le donne non comprendono minimamente quella maschile in media (è l'uomo che deve fare lo sforzo di capire quella femminile), soprattutto se giovani

ne consegue per forza che:

l'uomo deve dire (o sottintendere) un sacco di cazzate

vedo anch'io una marea di donne nutrite a favole............. e per me sono proprio quello: favole.

"Un uomo per avermi deve essere X e fare cosi e cosà.." Favola.

la troverai a trombare col primo che non sta ad ascoltare le sue fantasie.

una mia fb storica con cui ho concluso io il rapporto ha sempre ripetuto che le mie idee erano sbagliate e che prima c'é il colpo di fulmine, l'incontrarsi delle anime e poi l'amore e infine, quando lei capirà che puo aprirsi con te, il sesso................................ e intanto trombava con me.

e ha continuato a ripeterlo anche quando ho chiuso perché lei voleva una storia seria e io no.

ora sta con un altro.... racconta la solita storia................. e han trombato alla terza uscita........

quando leggo storie come quelle di lalucebianca

1 - mi sembrano interessanti per scoprire il percorso che ha portato questa donna ad aver una certa personalità.. e lo dico con occhio clinico

2 - se volessi sedurla, non passerei nemmeno 5 min a cercar di risolvere certi giri mentali......... le renderei comprensibile e desiderabile una parte del mio stile di vita, butterei due frasi di vero interesse (punto1) facendole scoprire che WoW! che connessione! come fa a capir queste cose di me! le lascerei il tempo di accettare che la mia visione è "giusta" (quando cercherà di smontare ciò che dico cercando le eccezioni tra i suoi conoscenti e trovando solo conferme) e poi affonderei il colpo "lasciandolo accadere"..

niente bugie, niente dire il falso, coerente con il mio modo di essere ma, aiutandola ad adattarsi al mio mondo.

ovvio... se non mi stuzzicano né lei né il gioco, posso considerarla tra la fetta delle non adatte e cercarne un altra...

[Andreas [Élite] 3579]

2 - se volessi sedurla, non passerei nemmeno 5 min a cercar di risolvere certi giri mentali......... le renderei comprensibile e desiderabile una parte del mio stile di vita, butterei due frasi di vero interesse (punto1) facendole scoprire che WoW! che connessione! come fa a capir queste cose di me! le lascerei il tempo di accettare che la mia visione è "giusta" (quando cercherà di smontare ciò che dico cercando le eccezioni tra i suoi conoscenti e trovando solo conferme) e poi affonderei il colpo "lasciandolo accadere"..

aggiungo, perché questo può sembrar un tentativo di risolvere le seghe mentali della donna pur di trombarla:

ciò che intendo è darle modo di entrar nel mio mondo alle mie regole e non cercare di entrare nel suo rispettando le regole che lei vuole imporre.

[zerozero [Partecipante] 1158]

"Un uomo per avermi deve essere X e fare cosi e cosà.." Favola.

la troverai a trombare col primo che non sta ad ascoltare le sue fantasie.

una mia fb storica con cui ho concluso io il rapporto ha sempre ripetuto che le mie idee erano sbagliate e che prima c'é il colpo di fulmine, l'incontrarsi delle anime e poi l'amore e infine, quando lei capirà che puo aprirsi con te, il sesso................................ e intanto trombava con me.

e ha continuato a ripeterlo anche quando ho chiuso perché lei voleva una storia seria e io no.

ora sta con un altro.... racconta la solita storia................. e han trombato alla terza uscita........

Esatto. Se ti avesse fatto un discorso di questo tipo prima di andare a letto con te, tu come avresti risposto?

A ahahaha ma guarda che non funziona così. Te vivi sulle nuvole

B eh si, quando l'amore colpisce non si può fare nulla + cambio discorso

Io avrei risposto B

La verità è che le donne non vogliono la sincerità. Vogliono essere lasciate a vivere nel loro mondo fiabesco. Quindi sì alle donne bisogna mentire o quantomeno tacere un bel po' di cose. Loro mentono a loro stesse e bisogna lasciare che continuino a farlo. Non bisogna fare come il bambino stronzo che dice all'altro che babbo natale non esiste e rovina tutta la magia. Altrimenti il bambino credulone, pur imparando qualcosa, odierà il bambino stronzo che gli ha svelato come stanno le cose.

Ecco quindi il punto è: vantarsi di essere sinceri ma non esserlo nelle relazioni. La sincerità non è quello che le donne vogliono.

[Andreas [Élite] 3579]

Esatto. Se ti avesse fatto un discorso di questo tipo prima di andare a letto con te, tu come avresti risposto?

C "Bastone da hockey!!" (citazione Peanuts)

.. come faccio sempre con qualunque test, rispondo come mi diverte rispondere.................

non valuto se vuole sincerità o quale potrebbe esser la risposta corretta... per me ciò che dice non ha importanza.

ogni volta che cercano d'impostare un frame, di mettermi in una casellina, lo rifiuto in toto.

quando dice "con me uno deve fare... essere.. comportarsi" per me il significato è "oggi ho deciso di dirtì così".. punto.

magari domani una sua collega mette la gonna più corta, i colleghi le fan i complimenti, lei s'ingelosisce, ha bisogno di conferme e di alzarsi l'autostima e cambia idea "quanto tempo sprecato, la vita va goduta! sex&the city!!"

Lunedì si alza stanca, periodo ciclo e capisce che con me è stato un buttarsi via.. d'ora in poi linea dura con tutti! corteggiamento serrato anche solo per un appuntamento!

davvero......... ogni discussione su cosa rispondere quando dicono, scrivono, chiedono.... non ha il minimo senso.

[lalucebianca [Partecipante] 495]

Nel senso che ci sono dei tuoi pensieri e degli argomenti che sai che farebbero decidere alla ragazza di non mettersi con te. Fortunatamente non se ne parla e tu naturalmente non li tiri fuori. Quindi tecnicamente non dici balle però sai che non riveli elementi importanti alla ragazza per decidere se stare con te o no. Insomma puoi non dire balle vere e proprie ma non puoi essere limpido.

Certo Andreas noi lo sappiamo. Ma sopravvaluti le donne. Vedi l'altra discussione in cui lalucebianca continua a partire dal presupposto che o un uomo è INNAMORATO di lei dal primo istante o non lo è. Ecco se lalucebianca, che mi pare di ricordare che non sia una ragazzina, la vede così, immagina le 20enni.

ma anche no

[lalucebianca [Partecipante] 495]

Capita spesso su questo forum di leggere il consiglio: "Siate onesti, non illudete le ragazze, dite quello che volete da loro!!"

La sincerità è una qualità magnifica. Fa figo dire che si è sinceri e soprattutto dirlo ad una ragazza.

Ma nella realtà è davvero possibile essere sinceri con una donna?

Come fate ad essere sinceri con una persona che vive nel mondo delle favole? Che non riesce neanche ad essere onesta verso se stessa? Che pensa A, dice B e fa C? Con una persona che pensa che ragioniate come delle donne?

Davvero dite ad una donna che l'amore che provate per lei non cambia minimamente l'attrazione che provate per il culo della vostra collega e la vostra voglia di scoparvela?

Davvero dite ad una donna che se smettesse di fare sesso con voi ve ne andreste? Che messaggiare con lei vi pesa e fosse per voi la sentireste una volta la settimana quando è lontana?questa mi pare un pochino esagerata, nemmeno agli uomini va l'idea di essere dei giocattolini a disposizione dell'altra

se con una tipa manco ti diverti perchè dovresti vederla

Che la cosa che vi ha colpito di lei sono le tette? di solito mi dicono che è il chiulo che li colpisce (ma non mi sono mai offesa)

Davvero le dite che non avreste problemi a scopare con una prostituta perchè una scopata con una bella figa è sempre una scopata con una bella figa? questa è un pochino critica, nel senso che condannerei il "pagamento in sè", ma il fatto di vedere una bella ragazza e sentirsi stimolati sessualmente penso che sia ovvio...per la cronaca: anche le donne fidanzate si sentono attratte se vedono un bel ragazzo

poi se con uno ci esco e noto che ogni volta che passa una ragazza lui si gira a guardarla, è un altro discorso (vedi maleducazione)

Io penso che le relazioni e la seduzione si reggano sulle bugie e sulle reticenze da ambo le parti.

Se uno fosse davvero onesto la donna scapperebbe e andrebbe con uno che la pensa allo stesso identico modo ma le racconta balle. Questa è la realtà.

Pensate che ci sono ragazzi che dicono alle rispettive ragazze di non guardare mai i porno!!! Se una ci crede vuol dire che ha meno di 12 anni.E qui di chi è la colpa? Del ragazzo che racconta una balla? O della ragazza che non riesce ad accettare la semplice realtà che tutti i ragazzi guardano i porno senza provare disgusto? Ripeto la domanda: si può essere sinceri con chi vive sulle nuvole? E' davvero praticabile l'alternativa "essere sinceri" con chi non è in grado di accettare la realtà?

(Evitare gli argomenti su cui si è costretti a mentire è una buona strategia, ma non sempre si riesce)

Ammettere con sincerità di essere degli esseri umani e di avere degli istinti non è vista dalle donne in modo negativo.

La cosa negativa sta nelle "situazioni paludose", nei casi in cui è palese anche al mio gatto che ti fai vivo solo per farti una scopatina settimanale e che non vuoi nulla di più, ma che nel momento in cui si cerca di parlare della cosa ti inventi mille storie e crisi d'identità, crisi di lavoro, la malattia della madre e chi più ne ha più ne metta... solo allo scopo di prolungare la minestrina.

Lì, un uomo dovrebbe avere le palle di dirti "per me è così, di più non ti voglio o non ti posso dare, perchè non mi piaci-non mi va", senza tanti giri di parole.

[lalucebianca [Partecipante] 495]

personalmente, ritengo mentire: dire il falso spacciandolo per vero.

dirle "ti amo" pur non amandola, per me è mentire.

non dirle "ti amo" e non comportarmi da fidanzato, pur sapendo che lei desidera una storia seria, non lo sento come mentire.

per quanto riguarda segreti e omissioni.... proprio per un fatto di atteggiamento, è inequivocabile il mio modo di vivere le relazioni.

per quanto riguarda i suoi segreti, non mi interessano: so che mi mostrerà il lato di se stessa che ritiene più utile mostrarmi e che non potrò MAI conoscerla davvero............. almeno finché non avremo avuto una storia di sesso conclusasi restando confidenti.. e anche lì saprei solo il 50% di ciò che vuole mostrarmi (e che non sarà MAI la verità).

vedo anch'io una marea di donne nutrite a favole............. e per me sono proprio quello: favole.

"Un uomo per avermi deve essere X e fare cosi e cosà.." Favola.

la troverai a trombare col primo che non sta ad ascoltare le sue fantasie.

una mia fb storica con cui ho concluso io il rapporto ha sempre ripetuto che le mie idee erano sbagliate e che prima c'é il colpo di fulmine, l'incontrarsi delle anime e poi l'amore e infine, quando lei capirà che puo aprirsi con te, il sesso................................ e intanto trombava con me.

e ha continuato a ripeterlo anche quando ho chiuso perché lei voleva una storia seria e io no.

ora sta con un altro.... racconta la solita storia................. e han trombato alla terza uscita........

quando leggo storie come quelle di lalucebianca

1 - mi sembrano interessanti per scoprire il percorso che ha portato questa donna ad aver una certa personalità.. e lo dico con occhio clinico

2 - se volessi sedurla, non passerei nemmeno 5 min a cercar di risolvere certi giri mentali......... le renderei comprensibile e desiderabile una parte del mio stile di vita, butterei due frasi di vero interesse (punto1) facendole scoprire che WoW! che connessione! come fa a capir queste cose di me! le lascerei il tempo di accettare che la mia visione è "giusta" (quando cercherà di smontare ciò che dico cercando le eccezioni tra i suoi conoscenti e trovando solo conferme) e poi affonderei il colpo "lasciandolo accadere"..

niente bugie, niente dire il falso, coerente con il mio modo di essere ma, aiutandola ad adattarsi al mio mondo.

ovvio... se non mi stuzzicano né lei né il gioco, posso considerarla tra la fetta delle non adatte e cercarne un altra...

smettetela di citarmi impropriamente grazie.

[zerozero [Partecipante] 1158]

@lucebianca

"anche le donne fidanzate si sentono attratte se vedono un bel ragazzo"

lucebianca lo sappiamo. Eppure capita la ragazza che ti fa la menata sul fatto che starebbe malissimo a tradire il suo ragazzo, che quando sta con te gli altri ragazzi non esistono proprio blablabla... capisci che essere sinceri con qualcuno che parla così è totalmente inutile.

PS scusa per la citazione, mi era venuto in mente come esempio visti i thread recenti. So anche che non era una citazione positiva, ti ho fatto passare un po' come illusa, ma se ti può consolare ritengo che tu sia nella media del genere femminile per quanto riguarda l'essere illuse. Era solo un esempio a portata di mano

[Andreas [Élite] 3579]

smettetela di citarmi impropriamente grazie.

faccio notare che è stato citato il nick ma, la discussione non girava attorno alla persona dietro il nickname e non son stati espressi giudizi di sorta.

se avessimo usato "Clarissa" non sarebbe cambiato nulla ai fini della discussione.

consideralo un omaggio

ps:

si noti l'alphaness di Andreas e Zerozero subito rimessi in riga

Modificato 24 Settembre 2014 da Andreas

[lalucebianca [Partecipante] 495]

vi perdono dai