Non vi è mai capitato di uscire regolarmente con un donna pur non essendone attratti sessualmente?

[freefall [Partecipante] 2994]

Quindi, per voi che avete risposto si', l'amicizia fra uomo e donna esiste?

C'è qualcosa che non riesco a razionalizzare, ma che mi fa pensare che il rapporto di amicizia fra uomo e donna abbia delle caratteristiche che lo differenziano dal rapporto di amicizia con lo stesso sesso.

Stavo passando in rassegna i maschi che io definisco 'amici'. Sono rapporti limitati a certi contesti. Magari c'è anche confidenza, ma limitatamente ad un determinato ambito.

Ci può essere l uscita una tantum, ma appunto una tantum. L uscita regolare, cioè il rapporto che ho con l amica femmina con cui mi posso sentire tutti i gg o uscire tutti i we per andare in disco, o organizzare una gita fuori porta, non l ho mai avuta con un maschio.

Sto cercando di delineare quali siano (sempre ci siano) le differenze tra l amicizia fra persone dello stesso sesso e fra persone di sesso opposto.

Immaginavo che poi... Si finiva sul discorso amicizia maschio-femmina. Un tempo ti avrei risposto sì, ho avuto due "amiche" con cui eravamo molto legati. Poi è cominciato il resto. Possessive, gelose, e una escalation che tra amici non esiste. Risultato: siamo stati assieme. E non è durato molto, poi non è stato possibile ritornare amici. Fine dei giochi.

Dimmi tu perché fate così

[martina [Banned] 598]

Da qualche parte lessi una frase del tipo 'un uomo non è mai amico di una donna che considera cessa'. Al di là delle parole testuali che ora non ricordo, mi aveva colpito. Però mi mancava qualcosa.

Ecco. Sungrogrove e Joy secondo me hanno individuato, il denominatore comune necessario allo sviluppo di un rapporto amichevole fra persone del sesso opposto. Era quello che mi sfuggiva.

E cioè che all inizio, almeno all inizio, uno dei due ritenga l'altro appetibile a livello sessuale secondo i propri standard.

Allora mi viene un'altra domanda, per loro due e anche per gli altri se si ritrovano in questa casistica (frankso, iosituno, freefall, ecc.): considerato che all inizio della conoscenza, perlomeno a pelle, queste persone erano sufficientemente attraenti per farci (potenzialmente) del sesso, oggi, nel caso qualcuna mostrasse un interesse fisico nei vostri confronti, come reagireste?

'Declinereste' l'invito?

Modificato 23 Aprile 2015 da martina

[freefall [Partecipante] 2994]

Da qualche parte lessi una frase del tipo 'un uomo non è mai amico di una donna che considera cessa'. Al di là delle parole testuali che ora non ricordo, mi aveva colpito. Però mi mancava qualcosa.

Ecco. Sungrogrove e Joy secondo me hanno individuato, il denominatore comune necessario allo sviluppo di un rapporto amichevole fra persone del sesso opposto. Era quello che mi sfuggiva.

E cioè che all inizio, almeno all inizio, uno dei due ritenga l'altro appetibile a livello sessuale secondo i propri standard.

Allora mi viene un'altra domanda, per loro due e anche per gli altri se si ritrovano in questa casistica (frankso, iosituno, freefall, ecc.): considerato che all inizio della conoscenza, perlomeno a pelle, queste persone erano sufficientemente attraenti per farci (potenzialmente) del sesso, oggi, nel caso qualcuna mostrasse un interesse fisico nei vostri confronti, come reagireste?

'Declinereste' l'invito?

Le mie "amiche" erano belle. Non solo per i miei gusti.

La prima era la ex di 2 miei amici. E non intendevo essere il terzo, tra l'altro lei era una amica della mia ex. Mi aspettava ogni volta che tornavo in licenza e stava fuori con me tutta notte. Mi veniva a prendere in moto. E lasciava da parte i suoi nuovi fidanzati per stare con me. Come amici.

Non ci tenevo proprio ad entrare nella lista dei suoi fidanzati. Poi è lei che ha cominciato a invadere spazi che non sono quelli esistenti fra amici. E io provai decine di volte a verbalizzare: o siamo amici o stiamo assieme. Non mi interessa un mix. Ovviamente non accettava di mettersi assieme e ovviamente mi provocava come al solito. Non conoscevo il freeze e il pnp, ma con qualcosa di molto simile la portai a fare una scelta e siamo stati "assieme" per una settimana. Disastrosa. Poi ho conosciuto una sua ex compagna di scuola e l'ho sposata.

L'altra mia amica, è stata la psycho di cui ho scritto qui su IS.

Era lei che mi cercava, in ufficio. Forse perché ero uno dei pochi che la ascoltava e non provava a trapanarsela.

Poi, idem come sopra. Diventiamo complici, mangiamo assieme, condividiamo tante cose. Ero e sono impegnato. E non ci ho mai provato. Fino al momento in cui le sue provocazioni e le mie controprovocazioni sono arrivate al punto di non ritorno. Un mese di relazione intensissima, insuperabile, devastante. Io non lascio la mia fidanzata (con gli altri c'era sempre riuscita a prenderseli) e lei me la fa pagare.

La risposta che vuoi: sono impegnato e non provo a perforare tutte le amiche che ho. Ma se sono tenaci e capaci... la goccia scava la roccia. Scopa il cervello e in omaggio hai il corpo.

Ora, però, dicci perché ti interessa questo argomento.

Che applicazioni pratiche ne farai?

[martina [Banned] 598]

Ora, però, dicci perché ti interessa questo argomento.

Che applicazioni pratiche ne farai?

Esco spesso con un ragazzo. Il suo atteggiamento però nei miei confronti è assessuato. Mi chiede spesso di uscire, paga lui nonostante io non voglia. Mi manda messaggi per sapere come sto. Son 2-3 anni che ci conosciamo per questioni professionali.

Siamo usciti 3 volte, poi alla 4a ho detto che era un periodo incasinato.

Si fa vivo regolarmente, Ultimamente una volta settimana.

Siamo usciti dopo 6 mesi dall ultima volta e mi ha portato in un posto a lume di candela. Poi siamo usciti ancora.

L esperienza e il mio buon senso mi dicono che ha dei secondi fini di tipo sessuale, ma anche no perché i fatti dicono il contrario: non c'è nessun atteggiamento seduttivo, sia verbale che non verbale. Nessun contatto fisico neppure casuale, nessuna allusione, nessun complimento. C'è Indifferenza sessuale.

Ho pensato a ruota:

volesse consigli lavorativi

volesse sesso

volesse amicizia

volesse vendermi qualcosa

volesse farsi pubblicità

volesse una sorella maggiore.

Le ultime spiegazioni che mi do:

vuole sesso

vuole un'amicizia

Cerca compagnia perché si sente solo

Non ha nulla di meglio da fare

Vuole farsi un nuovo circolo sociale.

Per curiosità ho aperto il 3d x capire se un uomo può uscire con una donna in modo disinteressato.

Modificato 23 Aprile 2015 da martina

[Sungroove [Élite] 1794]

Allora mi viene un'altra domanda, per loro due e anche per gli altri se si ritrovano in questa casistica (frankso, iosituno, freefall, ecc.): considerato che all inizio della conoscenza, perlomeno a pelle, queste persone erano sufficientemente attraenti per farci (potenzialmente) del sesso, oggi, nel caso qualcuna mostrasse un interesse fisico nei vostri confronti, come reagireste?

'Declinereste' l'invito?

Dunque.

Parlare di "invito" e di "reazione", fa capire cosa intendi , ma sono il termine sbagliato per descrivere l' interazione.

Non aspetterei nessun invito, tra di noi ci sarebbe una crescita della tensione naturale durante l' appuntamento. Una volta raggiunto questo apice ci accorgeremmo entrambi che la temperatura è quella giusta per trovarci tra le braccia l' uno dell' altra.

[Friulano80 [Partecipante] 390]

Si molto durante gli anni universitari.

[freefall [Partecipante] 2994]

Esco spesso con un ragazzo. Il suo atteggiamento però nei miei confronti è assessuato. Mi chiede spesso di uscire, paga lui nonostante io non voglia. Mi manda messaggi per sapere come sto. Son 2-3 anni che ci conosciamo per questioni professionali.

Siamo usciti 3 volte, poi alla 4a ho detto che era un periodo incasinato.

Si fa vivo regolarmente, Ultimamente una volta settimana.

Siamo usciti dopo 6 mesi dall ultima volta e mi ha portato in un posto a lume di candela. Poi siamo usciti ancora.

L esperienza e il mio buon senso mi dicono che ha dei secondi fini di tipo sessuale, ma anche no perché i fatti dicono il contrario: non c'è nessun atteggiamento seduttivo, sia verbale che non verbale. Nessun contatto fisico neppure casuale, nessuna allusione, nessun complimento. C'è Indifferenza sessuale.

Ho pensato a ruota:

volesse consigli lavorativi

volesse sesso

volesse amicizia

volesse vendermi qualcosa

volesse farsi pubblicità

volesse una sorella maggiore.

Le ultime spiegazioni che mi do:

vuole sesso

vuole un'amicizia

Cerca compagnia perché si sente solo

Non ha nulla di meglio da fare

Vuole farsi un nuovo circolo sociale.

Per curiosità ho aperto il 3d x capire se un uomo può uscire con una donna in modo disinteressato.

Se fossimo colleghi, direi che stai uscendo con un mio caro amico ingegnere.

Lui è schematico anche nei rapporti, meccanico. Se battezza come amico una persona, questa lo può anche prendere in giro, ma per lui è un amico. Con le ragazze ha schemi fissi, ma le ragazze non sono uguali e non agiscono secondo formule matematiche.

Per come lo hai descritto, penso che debba prendere tu una decisione:

se ti piace, seducilo, lasciando a lui l'impressione di aver condotto i giochi (a voi riesce naturale fare così).

Se non ti interessa, scegli liberamente cosa farne.

Pertanto, il focus è su di te: decidi a prescindere da quello che potrebbe pensare. Non ci è dato sapere. E fare ipotesi toglie tempo all'azione.

[Frankso [Partecipante] 1067]

Discussione interessante.

L'unico modo che ho per rispondere è pensare alla mia esperienza.

S e B

amiche da quando ho 16 anni. Frequentazioni altalenanti.

se loro o io facessi avance di un certo tipo, ci sbaraccheremmo dalle risate, sapendo che nessuno dei due ha fatto sul serio.

Comunque non hanno i canoni di bellezza o modi che mi attirano sessualmente.

N

Qui vale la regola donna dell' amico. regola per me intoccabile.

L

amica da almeno 15 anni. Ci ho dormito insieme, l' ho vista parzialmente nuda, ricordo una volta che mi sculetta davanti in perizoma ridendo, non dico che non mi sia turbato nei bassifondi e non le sarei saltato addosso, ma ci siamo fatti due risate, c'era questa paura di rovinare qualcosa. Un classico. Era appetibile fisicamente, molto, se lei si fosse fatta avanti, ci avrei ragionato insieme. Se mi prendeva in un momento di forte debolezza sessuale , non dico non avrei ceduto.

Ma...

...io credo all' amicizia tra i sessi, ma credo anche negli istinti. Non ci vedo nulla di tragico se due amici in un momento di debolezza o pazzia vanno a letto insieme. Il rischio di far casino c'è, di far partire altri meccanismi, ma non punto il dito dicendo : "ecco! l' amicizia non esiste!".

Dire una cosa del tipo: "se anche solo in un momento di debolezza, avresti fatto sesso con lei, vuol dire che non è possibile ci sia amicizia"

Credo sia molto limitante.

Nella sua semplicità è interessante la frase "non ho amiche cesse".

ora dico una cosa blanda.

Ma è più orgoglio maschile di non farsi vedere in giro con ragazze bruttine o proprio il comune denominatore è una base di partenza appetibile?

Perché se di amicizia si tratta, l' aspetto fisico non dovrebbe intaccare.

Magari con questa persona mi apro, faccio cose "da maschio" divertenti, che ne so...

cosa cambia se è bona o no?

una connotazione di amicizia la vedo molto nel forte grado di apertura.

Perché l' amicizia è anche analisi, e con il partner non è automatico raggiungere certi livelli, soprattutto di feedback emotivi, proprio sulla storia sentimentale.

Vengo al tuo caso Martina.

A me la situazione che hai descritto mi sembra tutto fuorché di amicizia.

Hai notato se si confida su tematiche molto intime o personali?

sicura non sia asessuato per limitazioni sue?

timidezza?

Incapacità di progredire?

Sarò banale ma vedere che un uomo ti porta a cena a lume di cancela, vuol dire avere un minimo di interessa a costruire un contorno, no?

Non diamo per scontato che tutti gli uomini sappiano fare le mosse giuste, la titubanza iniziale esiste, eccome.

Modificato 24 Aprile 2015 da Frankso

[martina [Banned] 598]

Lui è proprio un ingegnere!!!

Quando l ho conosciuto, avevo preso una fortissima infatuazione per lui. Ha 10 anni in meno di me. Lavorava x lo studio cui ci siamo rivolti per i lavori del nostro condominio. Nel giro di qualche settimana ero cotta a puntino. Quando sapevo che doveva venire, mi preparavo, mi truccavo, sprizzavo gioia da tutti i pori. Ridevo per qualsiasi sciocchezza dicesse (ne diceva poche, perché è un tipo molto serioso), lo trovavo estremamente intelligente, sensibile, profondo, maturo. Ascoltavo interessata i suoi discorsi tecnici sui lavori, i cantieri, i permessi. Lo guardavo mentre interagiva con gli addetti ai lavori e pensavo 'ma che bravo che è! e pure bello!'.

Non ho mai avuto segnali di attrazione di nessun tipo da parte sua, se non il tempo spropositato che passavamo assieme a parlare di lavoro. Ogni incontro finiva con un caffè a casa mia o un aperitivo nel bar vicino.

Poi mi è passata x una serie di motivi e terminati i lavori lui ha continuato a cercarmi regolarmente per messaggio o con qualche telefonata. Mi parla anche di cose un private e delicate per cui inizio a pensare che veda in me una sorella maggiore. Cmq Di qualsiasi argomento si tratti siamo pudici, formali, educati. Lo slancio emotivo più alto è usare lo smilie col sorriso ogni tanto Su watsapp.

L altro giorno è passato per casa mia perché doveva mostrarmi dei documenti (voleva un consiglio su una cosa).

Rimango vestita da casa, occhiali e struccata (tanto mi ha visto tantissime volte in tenuta da casa). Però non ho i calzini, in modo da esporre i piedi appena fatti. I piedi nudi, bianchi e morbidi e con le unghie laccate di rosso, per alcuni hanno una forte carica erotica. Volevo vedere se suscitavo qualcosa.

Parliamo del più e del meno sul divano. Io sono seduta molto comoda, come quando viene un amica per intenderci. Lui non contribuisce a creare nessuna tensione. Noto che con nonchalance cerca di guadagnare un po' di terreno sul divano. Mi sembra la scena di una sitcom americana. Ci manca solo che lui inizi a fischiettare facendo finta di niente, mentre si avvicina piano piano guardando la tv. La distanza fisica si accorcia di molto, ma non si accorcia la distanza ''chimica''. Perché in sostanza lui non mi guarda nemmeno, guarda la tv e rimane zitto. Capirete che la questione doveva risolversi in poco tempo. Ma sta durando da mezz ora e il tutto inizia a farsi alquanto imbarazzante. Non so più cosa dire, lui non fa NULLA e non parla. Gli dico che devo prepararmi x uscire. Lui mi dice va bene, si avvicina per darmi due baci sulla guancia piano piano, sembra si aspetti che IO gli dia il bacio. Ma il treno è passato.

Lo ammetto, ho un grosso punto di domanda interno. Non so cosa voglia. Da un lato cerca la mia compagnia, ma può essere che io non gli piaccia a sufficienza per esporsi o per rischiare.

[plastica [Partecipante] 215]

Però non ho i calzini, in modo da esporre i piedi appena fatti. I piedi nudi, bianchi e morbidi e con le unghie laccate di rosso, per alcuni hanno una forte carica erotica. Volevo vedere se suscitavo qualcosa.

cosa ti aspettavi che facesse lui? scusa la domanda ma mi interessa saperlo.

perchè io non avrei fatto niente,cioè se vado da una donna e lei non ha i calzini indossati mica vado a pensare che lo faccia per sedurmi o per ottenere una reazione da parte mia. non hai i calzini,stop.

mi piacerebbe sapere. grazie