una partita molto complicata...HELP

[senza nome [Élite] 4894]

Appunto! Lascia perdere il fatto che potresti non piacerle. Tu le piaci.(Punto).

Questo "modo strano" è abbastanza comune,soprattutto fra le ragazze giovani e\o insicure. Dinamica che solitamente accade(non so se sia così anche in questo caso,ma solitamente è la seguente):lei vede uno,le interessa,lui non se la fila,quindì lei è costretta a spingere,lui la nota ed inizia a controccambiare,lei capisce che è suo,inizia a farsi desiderare(shit test e roba varia inclusi),perchè lei crede che sia il migliore modo per conquistarlo,lui impazzisce(e non conclude nulla)oppure lui mantiene il Frame adeguata(la chiude). Fine della storia.

Per il fatto next o no,nessuno ti nega di sovrapporre game. Capisco anche che alla tua età è quasi impossibile farlo senza bruciarsi una parte del target(che sembrerebbe rispecchiare proprio la ragazza che vuoi tu),ma se non ti fai scoprire od usi i giusti metodi,potresti risolvere il problema. Quindì calibra bene la cosa,ma non scordare che non è necessario chiudere un'interazione,per aprirne un'altra.

Modificato 6 Gennaio 2016 da senza nome

[Val. [Lurker] 1]

Mah, questa ragazza è davvero strana, sto pensando seriamente di lasciar perdere per quanto mi piaccia, sinceramente mi sono stancato di stargli dietro e pensare a lei. Alla fine sto facendo un danno nei miei confronti...

Ha usato una scusa anche per domani, il motivo veramente non riesco a capirlo visto che non ha mai rifiutato di uscire in amicizia con nessuno (anche con i più "sfigati", di quelli che si dichiarano e si inzerbinano a vita), non riesco a capire il motivo del perchè si sia impuntata proprio contro di me è circondata sempre dalle sue amiche e da qualche sfigatello, ma a me mi evita peggio della peste, si mettono a 20 metri a confabulare e guardarmi. Che tra l'altro rode un casino perchè so benissimo che se riesco ad uscirci una volta la chiudo, lo sa anche lei imho. Se ci provo ci sta, lo vedo da come si comporta anche con le amiche quando sta in mia presenza. Assurdo, la facevo più intelligente ma sembra abbia il letame in testa. Vabbe, peccato, mi dispiace un sacco ma vado oltre, non posso star male e farmi problemi per una così.

@senza nome: le stesse testuali parole sulla loro strategia del ca**o me le ha ripetute anche il mio migliore amico che la conosce bene Secondo lui, lei vuole farmi innamorare facendosi desiderare ad oltranza ed avere un fidanzato fisso (lei non vuole una storiella). Io ora sinceramente mi rifiuto di credere che davvero si possa ragionare in questo modo ahahah Il miglior modo per fidanzarsi con una persona è stargli lontano, che odio

Vabbe, amen, io il mio gioco l'ho fatto, ora passo avanti. Anzi, sono seriamente tentato di andare là una mattina senza preavviso, baciarla e andarmene via senza calcolarla più, solo per soddisfazione personale a questo punto ahaha

[senza nome [Élite] 4894]

Se devi finiri in one itis per questa,è meglio se lasci strare. Senza contare che un bacio potrebbe non bastare per aggiustare e cose.

Comunque,ci sarebbero ancora alcune possibilità oltre al Next:

1 la prendi alla sprovvista. Ti organizzi con il tuo amico,la fai invitare da lui e poi ti presenti anche tu(senza dirle niente). Chiramente la tua presenza deve sembrare casuale. A quel punto vedi come reagisce,potrebbe fare l'acida,devi essere in grado di rompere il suo frame e portarla nel tuo e baciarla.

2 freeze ad oltranza fino a quando non ti invita espressamente lei o vi incontrate davvero causalmente,dove devi k-chiuderla. Il freeze deve essere davvero forte,lei deve credere che tu l'hai davvero nextata e non hai voglia di vederla nè sentirla. Puoi uscire con altre nel frattempo.

3 Oltre soluzioni non le vedo,tranne quelle di abbassare volutamente il tuo valore,quindì iniziare a comportarti come tutti gli altri,con anessa verbalizzazione dell'interesse verso di lei(ma non mi sembri il tipo,senza contare che questo gioco può essere molto pericoloso):facendo così,lei dovrebbe sentirsi vittoriosa,si apre una piccola finestra,tu affondi il colpo.

Ma declino ogni tipo di responsabilità

[Val. [Lurker] 1]

La possibilità 1 è la più allettante ma purtroppo in questo momento non è praticabile. Il verbalizzare l'interesse è fuori discussione, mi abbasserei troppo. Questa è una ragazza veramente bella, la contatteranno ogni giorno un sacco di ragazzi petulanti e smielati, non voglio esser visto come gli altri. La metterei in una posizione di superiorità nei miei confronti e non mi sta per niente bene dopo tutte le volte che ha dato buca quando si trattava di incontrarci.

Ho fatto più o meno il contrario ho chiesto al mio amico di lasciar perdere e le ha riferito che non occorreva più l'uscita (ora vediamo come si comporta).

C'è un aggiunta: so sempre grazie ad amici che tale ragazza disse qualche mese fa che si sarebbe messa con me, ma prima voleva vedermi "incazzato e disperato per lei".... cioè, è una psicopatica o cosa?! Ma io dico che mente contorta devi avere per ragionare in questo modo?! Da privarti della compagnia di un ragazzo che ti interessa, evitandolo, per circondarti di inutili tappettini tutti friendzonati che ti tieni appresso solo ed esclusivamente per pomparti l'ego?!

Secondo me vive in un universo tutto suo ad aspettare il principe azzurro senza accorgersi che comportandosi così lo lascia scappare!

Poi boh preferivo essere respinto che esser rimasto così senza la possibilità materiale di poterci provare perchè mi evita Che delusione! Diciamo che rispetto a quando l'ho conosciuta è cambiata dal giorno alla notte. Questa ragazza a me piace, senno non sarei qui, ma credo che ora la cosa migliore PER ME sia appunto lasciarla perdere e dedicarmi a ragazze che abbiano fatto prima pace col cervello. La porta aperta ovviamente la lascio, ma deve essere lei ad avvicinarsi perchè io davvero non muoverò più un dito. Anzi quando mi capita a tiro e vedo che cerca di evitarmi inizio a trattarla come farei con una sorella piccola, dispetti, spintarelle, battute.. O è meglio ignorarla totalmente?

Intanto se ci sono altri consigli sono sempre bene accetti, che come potete vedere è la prima volta che ho a che fare con una ragazza di questo tipo. Magari esperienze che avete avuto, dettagli e come ne siete usciti... Grazie mille a tutti!

Modificato 7 Gennaio 2016 da Val.

[senza nome [Élite] 4894]

Mi fai sorridere e te lo dico come fossi tuo fratello più grande(quindì spero che tu non te la prendi).Sono costretto ad usare frasi fatte,ma è cosi:molte donne nemmeno a 40 hanno hanno fatto pace con il cervello,come puoi pretendere che una 14enne abbia ben chiaro cosa vuole?

Anche la questione del principe azzuro è comune così come le sue parole e ti consiglio di non prendertela,nè fartela piacere di meno per questo. Ripeto,ora non lo capisci,non lo capivo nemmeno io alla tua età(spero però che tu riuscirai a capirlo),ma ha solo 14 anni ed è femmina e bella.

Senza contare che state facendo lo stesso gioco,nessuno vuole oltrepassare la linea per paura di essere respinto o di esporsi troppo. E lo capisco,ma il fatto è uno:vuoi giocare a braccio di ferro? Puoi farlo e se vuoi farlo,fallo. Ma io lascierei perdere prima di farmi male veramente,perchè ora come ora stai perdendo e non credo che tu abbia abbastanza forza per vincerlo(IMHO,anche qui,spero di sbagliarmi)

Ora tu la vuoi? Se la vuoi e lo dici non è che sei meno uomo o sei beta o cagate simili,è normale essere attrattatti in maniera particolari da una ragazza. Insieme cerchiamo di prendercela,infatti,per quanto posso,hai tutto il mio appoggio(sia in questo caso,sia nel caso che tu non la volessi)sia "tecnico" che emotivo.

Se,invece,onestamente non la vuoi,non perdere altro tempo e fine.

Ti posso fare un paio di domande su di te? Quanti e quali manuali hai letto? Quanta roba hai letto sul Forum?

Modificato 9 Gennaio 2016 da senza nome

[Val. [Lurker] 1]

Ma no che non me la prendo Anzi, ti ringrazio moltissimo per il tempo che mi stai concedendo. Immagino che alla fine possa sembrare anche un pochino "pressante" ma oltre al mio migliore amico questo è l'unico posto in cui posso parlarne senza preoccupazioni e andando a fondo. Quindi grazie ancora dell'attenzione anche se appaio un po' stupido/ingenuo ahah

Allora, io personalmente non ho letto manuali. Mi piacerebbe, ma non ho tantissimo tempo per farlo. Ho letto un po' di topic molto interessanti qua e là e mi sono fatto delle idee (che in parte avevo già da prima, le ho semplicemente approfondite e accertate). Mi sono documentato anche sulle varie tecniche e ho scoperto che alcune le adottavo già senza conoscerle, ma va be'... Comunque hai ragione che bisogna accogliere questi concetti senza esasperarli, l'ideale sarebbe una via di mezzo.

Riguardo questa ragazza, è inutile negare, sì ovvio che ci tengo e "la voglio". So benissimo che ho fatto l'indifferente per 20 giorni ma che alla fine aspettavo soltanto un suo messaggio, che si facesse sentire lei. Naturalmente non sono a livelli di one itis, non mi precludo il game con altre ragazze e sono sempre apertissimo a nuovi approcci , solo che questa tipa, in questo momento, è un gradino sopra, per intenderci

A questo punto mi rendo conto che continuare così è inutile, quindi mi rimetto nelle tue mani e ascolterò volentieri i tuoi consigli Se c'è qualcosa che posso fare, che lo faccia, almeno mi metto il cuore in pace e saprò che ho dato il meglio. Poi quel che sarà, sarà, what will be, will be

Modificato 10 Gennaio 2016 da Val.

[senza nome [Élite] 4894]

Noto in te sicuramente una maturità fuori dalla norma,sia per l'età che per il livello solito del Forum,quindì ti aiuto volentieri,per quello che posso e per quello che so.

Detto ciò,io non ho soluzioni magiche o artifici che funzionano al 100%,ma nessuno in questo Forum li ha,tuttavia possiamo darti consigli che poi sta a te seguire o non in base alla tua esperienza e personalità(premessa probabilemnte inutile,ma d'obbligo).

Ti consiglio di leggere questo topic(dove è spiegato abbastanza bene quello che ti volevo dire,almeno per il tuo caso ritengo che sia importante questa dicotomia fra Dea e signorina,quindì leggi con attenzione quei punti http://www.italianseduction.club/forum/t-39790-the-dark-power-of-why/page-5).

Devi considerare che in una ragazza così giovane le inibizioni sociali derivanti da media,amiche,genitori,valori(errati) sono sicuramente una parte importante se non fondamentale della sua personalità,mentre,probabilmente,non è ancora venuta a conoscenza della sua parte "divina"(per rimanere in argomento con quel topic),quella che ancestralmente la connaturava con la più alta accezione di Donna. Tu,con il tuo comportamento,stai agendo(o provando di agire)solo sulla sua natura prettamente femminile,quella ancora non scoperta(del tutto)o sotterratta sotto troppa roba inutile,quindì difficilmente riuscirai ad andare a segno. Quindì,per me,sarebbe ora di iniziare ad agire anche sulla signorina. Come? Questo è il vero nocciolo del problema. Perchè sebbene tu non sei riuscito con il tuo comportamento a risvegliare la Dea,hai messo in allarme la signoriana,che,ora, per essere sicura di averti davvero piegato potrebbe esagerare(anzi quasi sicuramente lo farà)nel vederti "sottomesso". Quindì,l'unico modo possibile,a mio avviso,per bypassare queste resistenze è fare il colpo grosso,cioè provare quel gesto che fa molto film,così che la metti a tacere la sua voglia di prince azzurro o quantomeno la disorienta(ma ti permette di non uscire troppo dal tuo frame),per poi avere una possibilità di uscirci o meglio ancora baciarla.

Sul fatto di uscirci se è una cosa nell'immediato bene,altrimenti evita,più tempo ha per razionalizzare e peggio è.

Altro modo plausibile,che però potrebbe essere più pericoloso(ora non so in che rapporti siete e da quanto che non vi vedete e cose così)che fa molto film,ma allo stesso tempo potrebbe spaventare,è:fai in modo di incontrarla,le ragali una rosa(non necessario),le dici(ad esempio) che oltre ad essere una bella ragazza ti piace il suo modo di fare,di tenerti testa(molto pericoloso perchè premi un suo comportamento negativo nei tuoi confronti,ma a mali estremi,estremi rimedi)e l'essere dolce allo stesso momento(insomma una mezza dichiarazione,mantenendo sempre un contegno,comunque,le cose da dire poi le vedi te,io non la conosco,comunque puoi e secondo me devi dirle la verità)e la baci.

Altre idee,non mi vengono in mente,ma credo che entrambe le ipotesi siano un rischia tutto dove puoi perdere tutto(dal tuo frame,ma soprattutto lei)a un prendere tutto. Pensaci e fammi sapere che ne pensi e se vuoi rischiare. A presto(può essere che un paio di giorni non ti risponda,non mi sono dimenticato,ma non ho internet).

[Val. [Lurker] 1]

Ho letto tutto con attenzione. Si, in fin dei conti é così, il suo modo di fare e ragionare é totalmente innocente, molto più vicino a quello di una bambina che di una donna (come é giusto che sia). Anzi ultimamente mi è balenata in mente la possibilità che quando dovevamo incontrarci, lei non abbia cercato scuse ma effettivamente non poteva (punizioni, studio..).

Quella cosa della rosa e della dichiarazione comunque la eviterei, per il semplice fatto che una mattina che "saltammo" scuola insieme mi raccontò di approcci molto simili che avevano tentato nei suoi confronti e di come l'avevano lasciata in imbarazzo.

Io gli avevo risposto "beh, non puoi dargli la colpa per averci provato, poverini sono loro che non ci sanno fare". Ora se usassi questi metodi mi sentirei un incoerente, io che prendo sempre in giro quelli che fanno così (che sono praticamente tutti quelli che ci hanno provato con questa ragazza). Poi non sarebbe naturale perché non è da me fare una cosa del genere, diciamo che mi contraddirei in tutto e per tutto, mettendomi in cattiva luce davanti alla sua e alla mia compagnia.

Le cose assodate sono che il freeze non é la strategia migliore, come non lo é nemmeno affidarsi al mio amico per organizzare queste pseudo-uscite perché tanto non se ne fa nulla. Se voglio andare avanti devo per forza rompere il freeze io (lei l'ha già fatto due volte, ma giusto 3-4 messaggi botta e risposta, non credo lo farà ancora), magari tornando a stare in gruppo la mattina prima di entrare a scuola. Almeno ho occasione di vederla e parlarci fisicamente e da lì arrivare a un bacio è già più facile. Mah, serve qualcosa a metà strada tra il dichiararsi e ignorarsi ahah

[senza nome [Élite] 4894]

Si potrei essere stato troppo estremo,è una mia caratteristica ahaha

Lei ha capito chiaramente che a te lei piace?

Da quanto dura il freeze?

[senza nome [Élite] 4894]

Per qualche ragione non mi ha fatto edit,va bhe,lo aggiungo adesso.

Io sono estremo,ma la situazione mi sembra in stallo e secondo me qualsiasi cosa tu voglia fare,deve essere fatta con decisione. Ad esempio se ti vuoi riavvicinare lo devi fare per bene,perchè altrimenti sei costretto a riallontanarti creando così un loop infinito,che non porta a nulla(successo e ho dovuto nextare);quindì....ci vuole il colpo di mano. Esso può avvenire anche tramite la "forza". Tu ti riavvicini a lei,ci parli tranquillamente per un pò di giorni,poi le dici te,a voce,che è una ragazza piacevole e ci vorresti uscire,se lei fa resistenze tu forzi.

Mostrarle almeno un pò di interesse,a mio avviso,non è sbagliato,anzi,ma sta tutto nel calibrare la giusta quantità e il modo più efficace per communicarglielo(e non è detto che sia quello dei "manuali" o quello consigliato da me o da un altro qualsiasi utente,dipende tutto da lei e da te).

Mi sembra,forse erroneamente,che tu stia facendo solo il pull e non push e lei,dopo un momento inizale che ha investito su di te(almeno per i suoi occhi)aspettava che tu le dessi qualche conferma,cosa che non è successa,quindì se pur la potresti aver attratta di più,ciò è inutile,perchè non hai modo di sfruttare questo fattore.