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Da trombamicizia a sua oneitis. Ed ora lei svolta ma io sono in dipendenza affettiva. Come uscirne sperando in una profonda amicizia e col meno dolore possibile?


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antares1

Ciao a tutti. Forse non è questa la sezione giusta, visto che la relazione di cui parlerò tocca molti aspetti e problematiche di cui qui si discute. Iniziamo per gradi e in modo lineare la descrizione, ci provo...

*Preambolo :

Io : 5 anni single ( 40enne) , dopo una storia da fidanzatini durata 7 anni e con matrimonio sperato dalla mia ex ma da me disatteso nonostante l' avessi illusa. Mi sono sentito una merda e da lì ho inconsciamente rifuggito relazioni stabili. Ho avuto solo avventure di qualche settimana, oppure sbandate da vero afc verso donne belle e impossibili, e chiaramente mai corrisposto.

Lei : anche lei single, da circa 2 anni, dopo 3 di convivenza con ragazzo tranquillo da lei lasciato per noia. 

Io : un po disilusso e aspirante pua allergico ai legami, dedito a vita sociale e festaiolo.

Lei : idealista, artistoide, un po new age, ma alla fine piu concreta e con maggior vissuto di coppia rispetto a me ( lei ha convissuto piu volte, io mai, sempre eterno morosino ognuno a casa sua).

*inizio

Ci incontriamo ad una festa di amici comuni, atmosfera conviviale e easy. Lei prende iniziativa per conoscere il mio guppo e in particolare si concentra su di me, iniziando subito un simpatico c&f e qualche neg, e passa al kino, kino scherzoso e a tratti affettuoso e di rapport. Io rimango piacevolmente colpito dal modo estroverso di lei, e seppur non tanto bella, la trovo attraente ( in quel momento venivo da un periodo di semi-abbondanza con ragazze non proprio bellissime...).  Il suo modo di fare mi stuzzica e sto al gioco, anche con un po di mia timidezza che avverto : probabilmente la sua energia in quel momento l' ho trovata maggiore della mia. Nessun isolamento, nessuna escalation da parte mia, solo un po di kino suo e mix di c&f. Fine giornata ci si saluta tutti quanti e nessun appuntamento. Successivamente ci si reincontra, sempre per caso e in gruppo, al pub solito, e lei mi viene a sedere di fianco, ricominciando con c&f e kino, a cui stavolta rispondo. E la serata scorre serena sempre in compagnia. Lei mi isola per una sigaretta, ma io non faccio escalation. La rivedo dopo una settimana allo stesso pub, e lei stesso approccio : mi approccia lei, mi si avvicina , mi fa c&f e kino,  poi si allontana un attimo. Io realizzo che é attratta , visto i suoi vari approcci, o magari penso di sì. Qualcuno mi fa qualche battutina incoraggiante per cui mi schernisco anche ( sono fondamentalmente timido e insicuro), poi con una scusa si finisce a casa sua in gruppo, e piano piano tutti se ne vanno. Rimaniamo soli io e lei a casa sua, e allora tra una chiacchiera a breve distanza parto col k-close, molto coinvolgente e pieno di passione e affetto da parte di entrambi. Da lì a pochi minuti di mia escalation arriviamo al f-close. Molto affettuoso piu che animalesco. Bello. Lei ha fatto un po di b-shield ma non troppo, in fondo si trattava di una ons, ma é capitata con naturalezza e affetto positivo.

Da qui parte una lunghissima ltr, dove io metto i miei paletti : non mi voglio fidanzare e non voglio concedere troppi spazi alla relazione. Mentre lei si dichiara piu volte innamorata e che vuole fidanzarsi. Io ribadisco il mio disaccordo, dandole giustificazioni un po edulcorate ma vere : in questo momento della mia vita non riesco ad immaginarmi fidanzato, facente parte di una coppia fissa, e di conseguenza non posso darti tempi spazi e presenza tipici di una coppia. Quindi per lungo tempo ci siamo frequentati solo nel weekend, in gruplo con gli amici, e a fine serata si rimaneva soli io e lei e tanta passione. E magari la mattina dopo si cucinava insieme e di nuovo a letto insieme. Così per quasi tutti i weekend, dove lei ha ogni tanto ribadito che desiderava di piu, ma io ho ribadito sempre i miei paletti. Evitando di illuderla. La sua speranza l' ha portata ad avere una ltr anomala da weekend per 3 anni, e io comunque non l' ho mai tradita, nonstante lei sapeva comunque che non la consideravo la mia morosa. Probabilmente ho avuto ed ho il terrore di ufficializzare. Il terrore di fare un passo che mi spaventa troppo. Il terrore di non avere piu i miei spazi (quasi )tutti per me, il terrore che in fondo non mi piaccia abbastanza ( fisicamente, caratterialmente e mentalmente e per modo di fare) per iniziare una relazione regolare. E ho pure il terrore della parola "regolare"...che significa ?? Mi vengono a mente standard e cliché da mantenere...mi prende l' angoscia al solo pensiero. Forse non ho smaltito la precedente esperienza di fidanzamento , dove appena si é parlato di matrimonio io , per non scappare, ho sabotato tutto e mi sono fatto voler male...da codardo, e ho sofferto moralmente come una merda....

Fatto sta che ora lei ( la hb in one itis per me) ha svoltato e ha cambiato routine e ambienti. Soffro il suo freeze e la sua mancanza, ma mi sento anche sollevato. Poi in altri momenti provo disperazione per aver perso questa persona, e poco dopo invece mi viene il terrore che lei torni alla carica , avendomi visto disperato perché mi manca,  e allora si voglia illudere ancora e provar ancora a vedere se mi sblocco...

Insomma, un gran casino, dove si mischiano paure, gelosie ( mie) , insicurezze ( reciproche), immaturità ( mia), passione reciproca, mancanza della persona ( piu mia che sua, visto che lei si é evoluta.). Una gran confusione dove adesso ci teniamo ad una distanza "controllata"...qualche messaggio suo ( io non prendo l' iniziativa ), che alle volte mi fa sentire di non averla persa, ma che subito dopo mi fa terrorizzare ! Come dire : sono pronta, ti ho visto disperato per me e che sei cotto e ti manco, e quindi andiamo , sono pronta, sii coerente e fidanziamoci...! Infatti, io coglione scemo pezzo di merda, in una situazione di profonda solitudine e grossa sbronza, le ho mandato sms e detto anche dal vivo "sono innamorato di te". Che coglione sono stato, certe cose si dicono solo se se ne é convinti, e non confusi come me , magari ancora in preda ai fumi dell' alcool....che coglione, specialmente nei confronti di una ragazza che ha sempre sognato sentirsi dire che sono innamorato di lei, e io non gliel' ho mai detto, se non appunto quando lei ha già svoltato e si sta costruendo una sua vita senza me tra i coglioni. É vero che lei per 3 anni ha voluto illudersi nonostante io le dicessi non ce speranza. E in questi 3 anni che continuava a recriminarmi io ho sofferto, ho sofferto le sue insistenze e ho sofferto il pensiero di farla star male. Ma per tutti gli dei ,mai doveva uscirmi adesso dalla bocca la frase sono innamorato, quando in realtà sono così confuso....

Forse lei é rimasta solo stupita, lusingata e ammaliata dalla mia frase, ma dentro di lei magari ha capito che la mia é solo solitudine, confusione, dolore, annebbiamento mentale. O forse magari dice : ok, finalmente ce l' ho fatta...e si prepara all' escalation finale per un inizio di fidanzamento. E ora sono terrorizzato.

Quindi, al di là di una mia ennesima figura da parolaio ( ok, con la mia ex fu un progetto di matrimonio, con questa un "sono innamorato, sei tu che voglio, e c' é una bella differenza....), sono comunque turbato. Prima di tuttto per il dolore che la sto illudendo, e in piu per la mia coscienza.

Visto che sono così confuso, non voglio per forza fasciarmi la testa prima di sbatterla del tutto, magari é proprio lei a disinnamorarsi di me ( come poi mi ha già detto : non sono piu innamorata. Ma si sa , le donne ne dicono tante...) . Però vorrei trovarne una via d' uscita civile e di cuore con lei. Mi sento in un vicolo cieco.Quindi mi piacerebbe fare in modo che questa ltr ormai finita ( 6 mesi che non facciamo sesso ne ci baciamo, solo qualche uscita a cena leggera e qualche messaggio), potesse diventare una amicizia profonda. Diciamo,  partendo da una ltr dove solo lei era in oneitis e di cu ultimamente si stava dimenticando, passando poi dal mio scivolone che la potrebbe illudere (  causato dalla mia DIPENDENZA AFFETTIVA e SCARSITA'  ), si potrebbe arrivare a una amicizia profonda senza fare un patetico ( da parte mia) tentativo di metterci insieme come ( forse ) da lei sperato in seguito alla mia codarda uscita "sono innamorato di te" ? 

Sono consapevole del vostro giudizio, e mi sto giudicando una merda già da solo e sto impazzendo.

Chiedo solo suggerimenti per la mia serenità, e finalizzati ad uscire da sto empasse col meno dolore possibile per entrambi.

Grazie davvero.

Modificato da antares1
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Ma che dire, ho letto tutto ma mi resta sostanzialmente impressa una cosa:

A me pare un classico dopo che "la mollo" mi pento quando lei passa oltre e rivorrei il mio giocattolo che quando lo avevo non mi interessava più di tanto (non è un giudizio è solo una costatazione).

Altra cosa ti soffermi tanto sul fatto di averle detto un ti amo postumo ma a me pare che lei sia già passata oltre quindi tranquillo che la scelta la fatta lei non ti crucciare su questa cosa che ok non è stato molto bello ma non credo abbia fatto tanta differenza, lei si è stufata di aspettarti ed è passata oltre.

Io cercherei di passare oltre anche io.

E ultimo consiglio evita il discorso dell'amicizia profonda che quantomento in questa fase non porterebbe a nulla di buono (ti faresti solo del male).

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antares1
9 minuti fa, Orph ha scritto:

 

Altra cosa ti soffermi tanto sul fatto di averle detto un ti amo postumo ma a me pare che lei sia già passata oltre quindi tranquillo che la scelta la fatta lei non ti crucciare su questa cosa che ok non è stato molto bello ma non credo abbia fatto tanta differenza, lei si è stufata di aspettarti ed è passata oltre.

Eh, in realtà per messaggio mi ha detto : sei molto confuso, devi fare chiarezza dentro di te. Quelle parole mi hanno fatto male, averle sentite prima mi avrebbero riempito il cuore....Ora cerca di stare tranquillo e farti chiarezza, io non mi sbilancio ma osservo e farò le mie considerazioni. Ci vogliamo un bene profondo, lo sento. Ce la fai eh a farti chiarezza e smetterla di farti paranoie e ubriacarti ? Si che ce la farai, ti aspetto.

Ecco, detto questo lei non promette nulla, se non il darmi il suo appoggio. Ma questo "farò le mie considerazioni" e il "ti aspetto" mi fanno pensare che stia in attesa per fare l' ultimo ennesimo tentativo aspettandomi al varco e contanto sulla mia "coerenza" nell' averle detto " sono innamorato, voglio stare con te".Vista anche la sua tenacia nell' avermi sopportato 3 anni senza che io le dessi aperture , ma confidando solo sulla sua speranza e sua convinzione di convincermi ed averla vinta... Ho paura. 

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1 minuto fa, antares1 ha scritto:

Eh, in realtà per messaggio mi ha detto : sei molto confuso, devi fare chiarezza dentro di te. Quelle parole mi hanno fatto male, averle sentite prima mi avrebbero riempito il cuore....Ora cerca di stare tranquillo e farti chiarezza, io non mi sbilancio ma osservo e farò le mie considerazioni. Ci vogliamo un bene profondo, lo sento. Ce la fai eh a farti chiarezza e smetterla di farti paranoie e ubriacarti ? Si che ce la farai, ti aspetto.

Ecco, detto questo lei non promette nulla, se non il darmi il suo appoggio. Ma questo "farò le mie considerazioni" e il "ti aspetto" mi fanno pensare che stia in attesa per fare l' ultimo ennesimo tentativo aspettandomi al varco e contanto sulla mia "coerenza" nell' averle detto " sono innamorato, voglio stare con te".Vista anche la sua tenacia nell' avermi sopportato 3 anni senza che io le dessi aperture , ma confidando solo sulla sua speranza e sua convinzione di convincermi ed averla vinta... Ho paura. 

Ok mancava questa info.

Però in ogni caso se tu a maggior ragione dici le ho detto ti amo ma in realtà è stata una cosa tipo momento di debolezza/alcool e in realtà non so se sia vero... insomma io eviterei di ricaderci a maggior ragione considerando che lei è stata con te 3 anni e ora si è staccata (perchè alla lunga evidentemente non ci sta bene in questa situazione).

Oppure le dici ok ti voglio bene forse ti amo ma io una relazione "classica" non la vorrò mai, se a te sta bene condividere alle mie regole bene se no per evitare di soffrire entrambi perchè sostanzialmente desideriamo cose diverse meglio se ognuno per la sua strada.

Io farei così.

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antares1
22 minuti fa, Orph ha scritto:

 

Però in ogni caso se tu a maggior ragione dici le ho detto ti amo ma in realtà è stata una cosa tipo momento di debolezza/alcool e in realtà non so se sia vero... insomma io eviterei di ricaderci a maggior ragione considerando che lei è stata con te 3 anni e ora si è staccata (perchè alla lunga evidentemente non ci sta bene in questa situazione).

Cosa intendi per "eviterei di ricaderci" ? Ok lasciare stare l' alcol ( anche per la mia salute oltre che per il resto...). Intendi dire che devo cercare di evitarla ? Non farmi sentire ? So già che a breve dobbiamo sentirci per uscire, lo ha proposto lei..Io non ho risposto ne sì ne no...Mi ha scritto : "in questo periodo sono un po incasinata " ( é vero, segue hobbi e passioni nuove. E forse un uccello nuovo...Ma le piace anche fare premesse da pua , come dire : ho molta scelta...). "Ma una di queste sere dovrei aver tempo, mi farebbe piacere fare due chiacchiere". Io ho risposto " ora ti lascio alla tua pausa pranzo, così ti rilassi un po". Lei : ok, buon pranzo. Io : a presto hb. Lei : a presto ( mio nome). 

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26 minuti fa, antares1 ha scritto:

Cosa intendi per "eviterei di ricaderci"

Intendo che mi sembra che per il fatto che lei dopo 3 anni abbia deciso di "lasciare andare" se mi passi il termine ti ha messo in una condizione di "rincorsa".

Quindi mi viene da dire, se fosse tutto come prima con lei che ti sta "sotto" a te non verrebbe di nuovo da dire ok la situazione va bene così e io non desidero una "fidanzata ufficiale"?

Cioè evitare di ricadere nella situazione precedente per poi capire che non è cambiato niente ma semplicemente ti è mancata la terra sotto i piedi.

29 minuti fa, antares1 ha scritto:

Intendi dire che devo cercare di evitarla ?

Se ti rendi conto che vorresti passare ad una relazione seria (ma quindi sei convinto e non dipende dal fatto che lei ti sta "scaricando") allora semplicemente fallo e vedi come reagisce lei (potrebbe essere comunque tardi e che lei si sia davvero disinnamorata).

Ma riflettici bene perchè il rischio di ricadere nel pattern precedente è altissimo se per come la leggo io questo "moto per riaverla" è dettato dal fatto che senti di stare perdendo la presa su di lei.

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antares1
Inviato (modificato)

E quando mi chiederà ( a breve, lo so ) di uscire, che faccio ? Accetto subito o rilancio per la settimana dopo così prendo un po di fiato, di coraggio e magari riacquisto un minimo di posizione ? Poi una volta che siamo fuori insieme evito l' argomento ? Sto su un c&f leggero per passare  una serata divertente senza fini parricolari ? Se mi da ioi evidenti o proprio mi fa escalation lei, ci provo sessualmente o lascio perdere ? Magari lei, furbamente,  nel mentre se ne sta già scopando altri, tanto per non chiudersi al mondo o per semplicemente godersi del sano sesso, in attesa che io eventualmente  venga da lei riabilitato ai suoi occhi....

Modificato da antares1
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10 minuti fa, antares1 ha scritto:

E quando mi chiederà ( a breve, lo so ) di uscire, che faccio ? Accetto subito o rilancio per la settimana dopo così prendo un po di fiato, di coraggio e magari riacquisto un minimo di posizione ? Poi una volta che siamo fuori insieme evito l' argomento ? Sto su un c&f leggero per passare  una serata divertente senza fini parricolari ? Se mi da ioi evidenti o proprio mi fa escalation lei, ci provo sessualmente o lascio perdere ? Magari lei, furbamente,  nel mentre se ne sta già scopando altri, tanto per non chiudersi al mondo o per semplicemente godersi del sano sesso, in attesa che io eventualmente  venga da lei riabilitato ai suoi occhi....

Fermo fermo non ci stiamo capendo.

A parere mio dovresti porti una domanda tu a monte che è fondamentale per poi capire cosa vuoi fare dopo:

COSA VUOI TU DA QUESTA RELAZIONE?

se la rivuoi come prima conviene che lo dici chiaramente e ognuno per la sua strada a meno che lei non riconsideri la cosa (difficile).

se la vuoi come la vuole lei (relazione "ufficiale") allora comportati di conseguenza e fallo presente (ma accertati che sia quello che vuoi).

Perchè altrimenti stai facendo il bambino con i giocattoli non l'uomo.

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Schenker

Sto vivendo la tua stessa situazione ma a parti inverse....è lei in ultra confusione.....

devi farti aiutare da uno psicologo e seguire le sue indicazioni.

Te lo dico per il tuo bene e per quello delle altre persone che incontrerai.

Non è una vergogna, anche io ci vado, uno dei migliori investimenti della mia vita :-)

Modificato da Schenker
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PaoloG
25 minuti fa, antares1 ha scritto:

E quando mi chiederà ( a breve, lo so ) di uscire, che faccio ? Accetto subito o rilancio per la settimana dopo così prendo un po di fiato, di coraggio e magari riacquisto un minimo di posizione ? Poi una volta che siamo fuori insieme evito l' argomento ? Sto su un c&f leggero per passare  una serata divertente senza fini parricolari ? Se mi da ioi evidenti o proprio mi fa escalation lei, ci provo sessualmente o lascio perdere ? Magari lei, furbamente,  nel mentre se ne sta già scopando altri, tanto per non chiudersi al mondo o per semplicemente godersi del sano sesso, in attesa che io eventualmente  venga da lei riabilitato ai suoi occhi....

È più semplice di quanto sembri.... 

Quando hai tutti questi dubbi e ti poni tutte queste domande; quando cioè non sai cosa fare..... Beh, è arrivato il momento di non fare niente! 

 

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