Coppia Aperta: può essere il segreto per un amore eterno?

[Orph [Élite] 11446]

4 minuti fa, senza nome ha scritto:

Ah dicevi un'altra cosa.

???

[AntonW [Partecipante] 667]

Just now, Orph said:

Ma forse non ci stiamo capendo evidentemente... tu non conosci nessuna donna che sia passata da diverse relazioni passando a liane nuove di volta in volta?

Si, certo, conosco uomini e donne che lo hanno fatto.

Quello che sto dicendo è che considero disprezzabile chi fa le cose di nascosto tradendo i sentimenti dell'altra persona visto che si può parlare e comunicare qualunque cosa.

[Edo [Donna] 15305]

1 minuto fa, Coraggioso ha scritto:

 

Forse l'unica soluzione - dal lato maschile - è che questo tipo di relazioni si limitino alla trombamicizia. Che ne pensi?

Ma anche dal lato femminile: tenere in piedi più LTR parallele e soprattutto paritarie, è cosa per pochissimi, tutto il resto è trombamicizia

Non so se chiudere la coppia sia giusto in senso assoluto perché è giusto solo ciò che funziona, e ciò che funziona per me potrebbe non funzionare per te e viceversa. 

Superare la gelosia è altrettanto complicato, lo riconosco: certo è che in ogni caso occorra confrontarsi. Io mi ritengo fortunatissima perché alcune cose le ho conosciute prima di finire in coppia quindi ho potuto parlarne e confrontarmi. Per es ho ipotizzato che lui potesse essere bisex passivo (cosa che di questi tempi è molto frequente ma se posso preferisco un partner con il culo e la bocca vergini di cazzo o dildi senza voglia di provare), oppure che tendesse alla poligamia, cosa che è tipica del 93% degli uomini, e anche qui ne abbiamo parlato, ma non oso pensare a quelle poverette che non hanno mai conosciuto queste cose e dopo 10 anni di matrimonio si ritrovano con il compagno gay passivo, o cornute o entrambe, dev'essere veramente sconvolgente. 

Ho riletto la frase che ho quotato, l'avevo intesa diversamente: dici che l'unica relazione sana per un maschio sia solo la trombamicizia? Non saprei, non ho la pretesa di parlare a nome del genere maschile, ogni maschio si faccia i conti per sé.

Credo che dipenda dal grado di "cattiveria" di ognuno: se sei abbastanza figlio di puttana da amare la tua ragazza ma da fregartene se va ogni tantissimo tempo con un altro per solo sesso perché sai che tanto ritornerebbe da te per i motivi che sai, beh allora secondo me sei coppia aperta friendly. Se invece hai trovato una ragazza per miracolo e sei insicuro di te come persona già prima della relazione, beh allora forse è il caso di non buttarsi in relazioni aperte.

[F-Knight [Partecipante] 3199]

Allora,

vado sicuramente contro-corrente, specie in un forum come questo.

Qui si parla tanto di scopare, pare che il centro di ogni cosa sia solo questo. Il che ci sta, ma non quando si parla di "coppia".

Io ho avuto l'amante - in una coppia chiusa, sia chiaro - e il sesso e le attenzioni che dedicavo all'amante le toglievo alla mia ragazza. Non ho mai sperimentato un effetto moltiplicatore del desiderio o dell'attenzione o della cura o dell'affetto, in favore della mia compagna, derivante dall'avere a disposizione una o più (massimo 3 insieme) donne. Anzi, ciò che davo all'amante, incluso il cazzo, lo toglievo alla mia ragazza con conseguente inesorabile crollo del rapporto "di base". 

Certo conosco le teorie per cui nelle coppie in crisi l'arrivo di un terzo/a che fa da stampella e colma certe lacune crea benessere alla coppia "principale" e non ho dubbi che sia vero. Ma stiamo parlando di coppie in crisi.

In una coppia sana che vuole costruire qualcosa, di età sufficientemente adulta e con dei progetti, l'apertura della coppia è - a mio avviso - un ossimoro. Se io voglio una donna voglio che sia - finchè pure lei lo vorrà - solo mia e mi stupirebbe molto il contrario anzi lo riterrei un segno di scarso interesse.

Per questo mi pare incomprensibile la istituzionalizzazione di coppie aperte ossia di coppie dove è consentito ad entrambi di avere anche altri rapporti stabili con altri: il tempo è quello, il giorno è di 24 ore, le energie sono quelle così come la libido; se do ad una, tolgo qualcosa all'altra: è matematica.

Se invece mi parlate di tradimento, di qualcosa di saltuario e circostanziato, allora posso già più capire (benchè non sia corretto e sia, ovviamente, molto pericoloso).

A me pare, concludendo, una visione molto utilitaristica ed individualistica, i due capisaldi dell'epoca moderna. Certo, il fenomeno era presente anche in realtà fortemente maschio-centriche come la Roma dei Cesari (e oltre) con la matrona. l'amante e le pornè (diciamo le escort moderne) ma era un fenomeno accettato ma non obbligatorio nè incentivato: se volevi avevi altre ma se non volevi perchè eri innamorato stavi con la tua donna e basta. Allora, come ora, è la volontà a fare la differenza. Se non vuoi stare solo con la tua donna, non è la tua donna ma un passatempo. Legittimo, ma non parlatemi di coppia, specie con dei figli, per favore

[Orph [Élite] 11446]

2 minuti fa, AntonW ha scritto:

Si, certo, conosco uomini e donne che lo hanno fatto.

Quello che sto dicendo è che considero disprezzabile chi fa le cose di nascosto tradendo i sentimenti dell'altra persona visto che si può parlare e comunicare qualunque cosa.

Si ma questo non c'entra con l'esempio riportato concordo con te ma parlavo di altra dinamica.

Che poi si possa parlare e comunicare "qualsiasi" cosa anche qua dipende dalla maturità dei soggetti coinvolti sempre...

[Edo [Donna] 15305]

26 minuti fa, Orph ha scritto:

Se una donna che invece normalmente funziona "a podio" si "innamora" del podio successivo (che le pare più appetibile) allora ha tutto il diritto di disfare la storia distruggere tutto quello costruito per ricominciare con quello nuovo lasciando macerie dietro di se. questo socialmente va benissimo e nessuno ha nulla da ridire.

 

17 minuti fa, Orph ha scritto:

Ti spiego meglio cosa intendevo:

non ho detto che le donne non tradiscono ho detto che è più facile che in seguito ad un tradimento la donna saggiata la nuova liana sia propensa a troncare con la vecchia mentre un uomo più difficilmente (se non costretto)

Con la prima frase che ho citato avevo capito che dicessi che se una donna si attacca a un'altra liana cioè tradisce la prima relazione allora è più socialmente accettato rispetto a quando lo fa un uomo e infatti ti ho risposto che non ho mai sentito nessuna donna essere trattata bene se aveva tradito il partner. Forse ho capito male

è più facile che in seguito ad un tradimento la donna saggiata la nuova liana sia propensa a troncare con la vecchia mentre un uomo più difficilmente (se non costretto)= mi spiegheresti questa affermazione? Vuoi dire che l'uomo è più propenso a tenere il piede su due scarpe? Credo di non aver capito bene

[Orph [Élite] 11446]

5 minuti fa, Edo ha scritto:

 

Con la prima frase che ho citato avevo capito che dicessi che se una donna si attacca a un'altra liana cioè tradisce la prima relazione allora è più socialmente accettato rispetto a quando lo fa un uomo e infatti ti ho risposto che non ho mai sentito nessuna donna essere trattata bene se aveva tradito il partner. Forse ho capito male

è più facile che in seguito ad un tradimento la donna saggiata la nuova liana sia propensa a troncare con la vecchia mentre un uomo più difficilmente (se non costretto)= mi spiegheresti questa affermazione? Vuoi dire che l'uomo è più propenso a tenere il piede su due scarpe? Credo di non aver capito bene

Si non ci stiamo capendo aspe provo a chiarire:

intendo che prendendo due soggetti uomo donna ho notato che "tendenzialmente" e ribadisco tendenzialmente non è un dogma l'uomo è piu propenso a ricercare se nella possibilità di farlo più partner possibili (e nella stragrande maggioranza dei casi al giorno d'oggi è costretto a farlo tradendo e nascondendo la cosa) rispetto ad un donna che tradisce anche lei ma dopo il tradimento per una questione di come è la sua natura tende a troncare con la liana vecchia per stare con quella nuova.

Ora questo non significa che non ci siano eccezioni a questo comportamento ma diciamo è una tendenza.

Semplificando al massimo uomo= vorrei scoparmele tutte per differenziare donna=devo trovare il migliore.

Questo atteggiamento base che è innato viene recepito socialmente molto meglio nella sua parte femminile.

Spero di aver chiarito.

E no non volevo assolutamente dire la cosa del se tradisce un uomo rispetto ad uno donna è un misundertanding.

[Edo [Donna] 15305]

5 minuti fa, Orph ha scritto:

Si non ci stiamo capendo aspe provo a chiarire:

intendo che prendendo due soggetti uomo donna ho notato che "tendenzialmente" e ribadisco tendenzialmente non è un dogma l'uomo è piu propenso a ricercare se nella possibilità di farlo più partner possibili (e nella stragrande maggioranza dei casi al giorno d'oggi è costretto a farlo tradendo e nascondendo la cosa) rispetto ad un donna che tradisce anche lei ma dopo il tradimento per una questione di come è la sua natura tende a troncare con la liana vecchia per stare con quella nuova.

Ora questo non significa che non ci siano eccezioni a questo comportamento ma diciamo è una tendenza.

Semplificando al massimo uomo= vorrei scoparmele tutte per differenziare donna=devo trovare il migliore.

Questo atteggiamento base che è innato viene recepito socialmente molto meglio nella sua parte femminile.

Spero di aver chiarito.

E no non volevo assolutamente dire la cosa del se tradisce un uomo rispetto ad uno donna è un misundertanding.

ok in sintesi l'uomo tende alla raggiera, la donna a una linea retta, l'uomo poligamo e la donna monogama seriale

Questo è verissimo e infatti si cerca di fare andare d'accordo tutti con il discorso della coppia aperta, così lui può scoparsene molte parallelamente e lei può fare quello che anche in una situazione classica farebbe, se poi ne trova uno migliore dell'attuale fidanzato con il quale costruire un'altra relazione seria e quindi lascia il fidanzato, beh questo è un rischio, che vale la pena di correre solo se, come dicevo sopra, il partner principale sa di valere molto e di poter offrire ciò che lei vuole e cerca e che quindi lei tornerà da lui per questi motivi

 

Per es a proposito vi racconto una cosa: il tipo della pseudo mltr di cui parlo nel mio diario era quello che si presentava come coppia aperta, lui scopava chi voleva, aveva una ragazza da ormai 5 anni, un'altra da uno e me, tutte libere di andare con chi volevamo ma nei fatti io effettivamente avevo altre trombamicizie, l'altra zero assoluto e la ragazza ufficiale è più lesbica che no quindi frequentava altre donne e lui non si sentiva minacciato. Ha iniziato a sentirsi minacciato (perché di fatto ha una paura dell'abbandono fortissima per via della sua famiglia disastrata) quando io mettevo in pratica la possibilità di avere altri cosa che le altre non facevano e ha rischiato di perdere definitivamente la sua ragazza ufficiale quando lei ha conosciuto un uomo di 35 anni che aveva intenzioni serie con lei, famiglia, bambini ecc e lei se ne era molto invaghita, lì stavano per lasciarsi, ho dovuto dirgli io come comportarsi per riprendersela anche perché a un occhio esterno il 35enne era un volpone e di fatto non voleva seriamente impegnarsi e soprattutto aveva capito che la tipa era facilmente plagiabile per via della situazione disastrata della di lei famiglia, tanto che alla fine è tornata con il ragazzo storico di cui è succube, ogni tanto prova a emanciparsi ma non è abbastanza forte da sovrastare lui, contenti loro... Questo per farvi capire che nei fatti le coppie aperte che si definiscono tali spesso sono composte da gente debole e fragile e che sono più le coppie aperte nei fatti e che non si definiscono così piuttosto che il contrario

[Orph [Élite] 11446]

40 minuti fa, Edo ha scritto:

Questo per farvi capire che nei fatti le coppie aperte che si definiscono tali spesso sono composte da gente debole e fragile e che sono più le coppie aperte nei fatti e che non si definiscono così piuttosto che il contrario

È appunto ma il motivo?

Non credi che il fatto che come tipo di possibilità sia molto osteggiata nel mainstream relazionare la releghi spesso a opzione per gente “particolare” e quindi non possiamo veramente parlare con cognizione proprio perché troppo di nicchia?

cioe la società bolla tutto questo come inaccettabile quindi se ne parla poco e si cresce con tutta un’altra visione ed educazione...quindi poi difficile avere un diciamo test affidabile della possibilità...

[Bozzarelly [Partecipante] 3960]

Sono in coppia aperta (decisa fin dall'inizio) e sì, sapere che si scopa altri un po' mi fa male. Credo sia dovuto ai diversi bisogni istintivi tra uomo e donna (lei di avere la mia fedeltà di attenzioni mentre io la sua di sesso), per cui posso solo accettarlo e bon. Ma se qualcuno sa dirmi come convertirlo in qualcosa di positivo, realmente, ha la mia completa attenzione.