Ottimizzazione ormonale per uomo

[Tony Montana [Élite] 3642]

14 minutes ago, BackDoorMan68 said:

Cosa mi consigli? Quali esami ritieni prioritari? Testosterone e basta, oppure?

Comincia dando un'occhiata a questo post ed ai seguenti. In ogni caso, il tuo medico (o meglio ancora un endocrinologo) saprà consigliarti.

[Menefrego [Banned] 984]

46 minuti fa, Tony Montana ha scritto:

Comincia dando un'occhiata a questo post ed ai seguenti. In ogni caso, il tuo medico (o meglio ancora un endocrinologo) saprà consigliarti.

Putroppo tanti medici soprattutto in Italia sono dei mezzi ritardati, non sono aggiornati. Tanti non conoscono l’inglese (la lingua della cultura e scienza nel 2020) pertanto non si aggiornano. 

Tutti gli specialisti con cui mi sono trovato bene:

1) conoscevano l’inglese si aggionano costantemente e spesso fanno corsi all’estero soprattutto in America (nazione più sviluppata al mondo dal punto di vista medico) un ortopedico che conosco -che vive per lavorare- durante le sue ferie va in America anche un mese a fare corsi.

2) spesso costano più degli altri,  ma non e’ necessario. Alcuni non sono così tirchi da chiedere più degli altri. 

3) si discostano da tipo l’80% degli altri medici (italiani) e dalle credenze/linee guida che sono vecchie di 40 anni fa. Almeno hanno le palle per farlo (per legge un medico dovrebbe seguire le linee guida), e hanno avuto le palle per mettersi in discussione e riprendere a studiare anche dopo l’univerisità. La cosa più importante e’ che sono in continuo aggiornamento e pronti a rimettere in discussione ancora quelli che hanno imparato. E’ difficile trovare medici così.

Io non andrei mai da un medico che non conosce l’inglese. Provate a vedere quanti lo sanno, rimarreste sopresi. Conosco gente appena laureata di 30 anni che non sa cos’e Pubmed... io a quelli li degraderei a infermieri, forse neanche a quel ruolo, li metterei a fare gli OSS in ospedale.

@BackDoorMan68

 

Raggiunta una certa età (diversa per ognuno), arriverà un punto per ogni uomo in cui la figa la si vede pagando. 

La tua pressione 150/90 e’ molto alta. Le linee guida consigliano 120/80. Secondo alcuni i valori ottimali sarebbero inferiori a 120/80. La pressione alta distrugge l’organismo, oltre a causare disfunzione erettile. 

Ricordati che se ti prendono come donatore abbassi subito la pressione. Donare il sangue fa bene per una miriade di ragioni, tra cui abbassa la pressione.

Per gli esami fai questi, vai dal laboratorio privato senza ricetta medica:

Testosterone totake costo 10/15€

SHBG costo 10/15€

vitamina D 25 OH  costo 20€ 

Con 40/50€ dovresti fare tutto. Non mi sembra una grande cifra.

Per chi segue la discussione se vuole fare gli esami del Testosterone poi scriverli qui insieme alla su età. Sarei curioso anch’io di vedere che valori girano.

Modificato 28 Dicembre 2019 da Menefrego

[Rivaroxaban [Partecipante] 1236]

2 ore fa, Menefrego ha scritto:

Di test ed esami del sangue ne puoi fare una miriade per valutare le carenze alimentari il problema e’ che tanti test non sono affidabili. Nel sangue il corpo tramite meccanismi di omeostasi cerca di mantenere tutto costante. Per alcuni nutrienti dalle analisi potresti vedere tutto ok ma poi avere carenze. Un test affidabile per alcuni minarli e’ il mineralogramma del capello. Però non ho mai approfondito ne ho solo sentito parlare. Il capello dovrebbe darti una valutazione completa dei minerali (forse anche di altri nutrienti) di alcuni mesi, dato che ha un ciclo di crescita lungo.

ogni micronutriente va valutato per se. Alcuni li puoi vedere tramite esami del sangue altri no. Se non hai idea bene di come fare ti consiglio di farti una cultura in merito oppure di trovare un nutrizionista o un medico con i contro coglioni a cui appoggiarti.  

Degli esami utili che puoi fare sono:

Vitamina D 25 OH (sarai carente sicuro) il valore ottimale e’ di 50-80 ng/dl

Rame e zinco, vitamine del gruppo B

Per gli omega 3 esistono 2 test:

Questo che valuta i tuoi acidi grassi nel plasma: https://www.omegor.com/hs-omega-3-index.html

Uno ancora più affidabile che valuta la percentuale di acidi grassi nei globuli rossi. E’ un esame un po’ complicato che non tutti i laboratori fanno.

@BackDoorMan68

Mi sono dimenticato:

Anche perdere peso riduce la pressione, molti over 40 sono in sovrappeso o comunque hanno la pancia o quei 5 kg di grasso da perdere. Il grasso intraviscerale e’ pericolosissimo e’ praticamente un organo endocrino che scende sostante infiammatorie e ti predispone a malattie cardio vascolari. Se sei in sovrappeso o hai grasso intraviscerale (pancia) da eliminare subito. 

Anche donare il sangue -oltre ad avere una miriade di effetti positivi- ti abbassa la pressione. Se sei un medico dovresti sapere perche.

Io se fossi iperteso praticherei prima di prendere farmaci praticherei accorgimenti. 

@Rivaroxaban visto che hai comprato la laurea in medicina in Romania perché in Italia non avevi passato il test nel anno accademico 1967, potesti dare qualche contributo alla discussione 🤔

Stracabale Dio fa. Mo gli do una lettura dall'inizio e vediamo di che state parlando. 

 

Modificato 28 Dicembre 2019 da Rivaroxaban

[Rivaroxaban [Partecipante] 1236]

@Menefrego premessa importante non sono un dietologo ne un endocrinologo ma vediamo un attimo la situazione.

Per quanto riguarda i vari regimi di fasting che segui da medico mi sento di sconsigliarlo proprio perchè non esistono studi certi a riguardo dei possibili effetti avversi, anche se c'è da dire che se effettuato per un periodo limitato di tempo ha effetti benefici sull'insulinoresistenza periferica, sui livelli di emoglobina glicata e sui livelli di HDL nel plasma.

Per la dieta che stai seguendo mi trovi d'accordo su piu o meno tutto anche se io frazionerei i miei pasti in quattro o cinque volte al giorno e non solo una o due proprio per evitare attivazioni ipotalamiche indesiderate e con esse un accumolo di grasso negli adipociti.

Mi sento di consigliarti di introdurre alcuni carboidrati a basso indice glicemico: bulgur, quinoa, amaranto, farro integrale o avena. Anche le leguminacee al posto di alcuni pasti con la carne sono un ottimo pasto

Esami aggiuntivi: ACTH, cortisolo, albumina, 11-KT, 11β-OHA4, aromatasi, PRL, assetto marziale, GnRH

Allego strumento per calcolare i livelli di testosterone: http://www.issam.ch/freetesto.htm

 

[Menefrego [Banned] 984]

1 ora fa, Rivaroxaban ha scritto:

@Menefrego premessa importante non sono un dietologo ne un endocrinologo ma vediamo un attimo la situazione.

Per quanto riguarda i vari regimi di fasting che segui da medico mi sento di sconsigliarlo proprio perchè non esistono studi certi a riguardo dei possibili effetti avversi, anche se c'è da dire che se effettuato per un periodo limitato di tempo ha effetti benefici sull'insulinoresistenza periferica, sui livelli di emoglobina glicata e sui livelli di HDL nel plasma.

Per la dieta che stai seguendo mi trovi d'accordo su piu o meno tutto anche se io frazionerei i miei pasti in quattro o cinque volte al giorno e non solo una o due proprio per evitare attivazioni ipotalamiche indesiderate e con esse un accumolo di grasso negli adipociti.

Mi sento di consigliarti di introdurre alcuni carboidrati a basso indice glicemico: bulgur, quinoa, amaranto, farro integrale o avena. Anche le leguminacee al posto di alcuni pasti con la carne sono un ottimo pasto

Esami aggiuntivi: ACTH, cortisolo, albumina, 11-KT, 11β-OHA4, aromatasi, PRL, assetto marziale, GnRH

Allego strumento per calcolare i livelli di testosterone: http://www.issam.ch/freetesto.htm

 

Sul digiuno esistono diversi medici e studi che provano quanto sia benefico e comunque non deleterio (per chi non ha problemi di salute) dovrebbe avere una miriade di effetti positivi tra cui far funzionare meglio il cervello. Poi il fisico durante il digiuno distrugge e/o ricicla cellule malate obsolete, e si disfa meglio di batteri. In pratica come fare pulizia in casa (o la pulizia etnica che qualcuno ogni tanto nella storia prova a fare)

Sul digiuno mi viene in mente un autore italiano, credo sveglio anche se non ho mai approfondito: Walter Longo.

Per quanto riguarda mangiare cereali se non per scopi particolari (tipo fasi di massa nel BB, o perché piace mangiarli) non ne vedo l’utilità dato che il corpo umano PUO VIVERE BENISSIMO a zero carbo ma morirebbe senza proteine e senza grassi.

Cortisolo fatto era posto. Da quello che so l’unico modo per valutare il cortisolo e’ il test salivare fatto a diversi intervalli della giornata.

Albumina a posto, assetto marziale a posto.

Proverò a fare: ACTH, 11-KT, 11β-OHA4, aromatasi, PRL, GnRH

Perché mi consigli questi esami?

Miei valori di T durante i vari test andavano dai 800 ai 1000 il più alto era 1053

Valore migliore di SHBG era di 40 

Stando alle analisi ho un alto Testosterone totale e libero, molto più alto rispetto alla media. Secondo il laboratorio ero anche fuori scala.

BTW: il digiuno alza Testosterone e GH fino al 2000% (avevo letto). Poi da che mondo è mondo abbiamo sempre digiuniato e patito la fame fino anche a 80 anni fa. Nel resto del mondo tanta gente digiuna ancora..Solo negli ultimi anni con l’era del  benessere siamo diventati dei ciccioni malati pigri che fanno 10 pasti al girono. Io comunque nonostante i miei digiuni sono sui 90 kg per 185. Se ho fame (perché quando mangio mi sazio) non ho comunque quegli sbalzi umorali dati dalla glicemia che avevo prima con la dieta tradizionale. Prima bastava che pranzare alle 14 invece delle 13, a parte rischiare un collasso diventavo una bestia, tutto dovuto agli sbalzi glicemici.

In tuo pazienti uomini che lamentavano problemi non hai mai fatto eseguire l’esame del Testosterone così anche per curiosità? Per vedere se c’e un nesso? Io ho il sospetto che ci siano una miriade di uomini LOW T in giro, che poi magari sono depressi allora vanno dallo psicologo o dallo psichiatra.

@Mr.Cacciatore che ha scritto un diario che sembra il diario delle trombate di Rocco Siffredi ha un T (non naturale) di 1500, sinceramente mi ha fatto venire voglia di provare a farmi le punture nel culo di steroidi. Oltre ad avere più T di me ha avrà anche 15kg di muscoli in più e meno grasso. Tutti a demonizzare gli steroidi, non mi sembra che lui se la passi così male 🤔

Modificato 28 Dicembre 2019 da Menefrego

[Rivaroxaban [Partecipante] 1236]

30 minuti fa, Menefrego ha scritto:

Sul digiuno esistono diversi medici e studi che provano quanto sia benefico e comunque non deleterio (per chi non ha problemi di salute) dovrebbe avere una miriade di effetti positivi tra cui far funzionare meglio il cervello. Poi il fisico durante il digiuno distrugge e/o ricicla cellule malate obsolete, e si disfa meglio di batteri. In pratica come fare pulizia in casa (o la pulizia etnica che qualcuno ogni tanto nella storia prova a fare)

Sul digiuno mi viene in mente un autore italiano, credo sveglio anche se non ho mai approfondito: Walter Longo.

Per quanto riguarda mangiare cereali se non per scopi particolari (tipo fasi di massa nel BB, o perché piace mangiarli) non ne vedo l’utilità dato che il corpo umano PUO VIVERE BENISSIMO a zero carbo ma morirebbe senza proteine e senza grassi.

Cortisolo fatto era posto. Da quello che so l’unico modo per valutare il cortisolo e’ il test salivare fatto a diversi intervalli della giornata.

Albumina a posto 

Proverò a fare: ACTH, 11-KT, 11β-OHA4, aromatasi, PRL, assetto marziale, GnRH

Perché mi consigli questi esami?

Miei valori di T durante i vari test andavano dai 800 ai 1000 il più alto era 1053

Valore migliore di SHBG era di 40 

Stando alle analisi ho un alto Testosterone totale e libero, molto più alto rispetto alla media. Secondo il laboratorio ero anche fuori scala.

BTW: il digiuno alza Testosterone e GH fino al 2000% (avevo letto). Poi da che mondo è mondo abbiamo sempre digiuniato e patito la fame fino anche a 80 anni fa. Solo negli ultimi anni con l’era del  benessere siamo diventati dei ciccioni malati pigri che fanno 10 pasti al girono. Io comunque nonostante i miei digiuni sono sui 90 kg per 185.

In tuo pazienti uomini che lamentavano problemi non hai mai fatto eseguire l’esame del Testosterone così anche per curiosità? Per vedere se c’e un nesso? Io ho il sospetto che ci siano una miriade di uomini LOW T in giro, che poi magari sono depressi allora vanno dallo psicologo o dallo psichiatra.

@Mr.Cacciatore che ha scritto un diario che sembra il diario delle trombate di Rocco Siffredi ha un T (non naturale) di 1500, sinceramente mi ha fatto venire voglia di provare a farmi le punture nel culo di steroidi. Oltre ad avere più T di me ha avrà anche 15kg di muscoli in più e meno grasso. Tutti a demonizzare gli steroidi, non mi sembra che lui se la passi così male 🤔

Gli esami sono mirati per vedere possibili cause di abbassamento del testosterone:

- ACTH e cortisolo--->ACTH o ormone adrenocorticotropo serve per stimolare il surrene a produrre maggiore cortisolo. Eccessivi livelli di cortisolo dovuti a eccessivi livelli di ACTH possono provocare ridotta sintesi di testoreno, GH, deiodasi--->quindi bassi livelli di T3 in circolo

- 11-KT, 11β-OHA4----> androgeni endogeni con attività androgenica del tutto simile al T. Il secondo è il precursore del primo

- Aromatasi--->alti livelli portano ad una conversione periferica eccessiva degli androgeni circolanti in estrogeni

- PRL---->prolattina. Alti livelli--->soppressione di GnRH--->ipogonadismo. Da qui puoi capire che misurare il GnRH ha un suo scopo proprio perchè è l'ormone che permette una normale secrezione di FSH e LH

- Assetto marziale--->eccessivi livelli di sideremia come avviene nell'emocromatosi possono interferire con il normale funzionamento androgenico

[Back Door Man [Élite] 11600]

Sento la necessità di ringraziare tutti, non mi va di farlo col cuoricino (strana storia quella del cuoricino che corrisponde a un "Grazie!". Dev'essere un bug di traduzione dall'inglese). Discussione utile, vi seguo.

Gracias a todos.

[Menefrego [Banned] 984]

1 minuto fa, Rivaroxaban ha scritto:

 

- Assetto marziale--->eccessivi livelli di sideremia come avviene nell'emocromatosi possono interferire con il normale funzionamento androgenico

Avevo una ferritina alta di 400/500 scoperta per caso 3 anni fa secondo 9 medici su 10 era ok. Io ho voluto approfondire, ho fatto il test per l’emocromatosi era negativo, più fatti tutti gli esami del metaboismo del ferro erano ok. L’ho abbassata tramite la salasso terapia ho risolto 2 cose:

1) avevo il rame basso, sistemando il ferro (più la ferritina e’ bassa restando nel range meglio e’) si e’ sistemato il rame. 

2) avevo me SHBG un po’ alte 60/80 si sono abbassate a 40.

Quasi tutti gli uomini -non avendo il mestruo- hanno spesso troppo ferro dato che lo si accumula e il fisico non ha possibilità di smaltirlo. C’e Chi ha scritto dei libri su questa cosa. C’e anche un medico italiano dell’esercito ha fatto della ricerca Luca Mascitelli credo sia un cardiologo. I deposito di ferro non fanno male solo al testosterone.

 

[Rivaroxaban [Partecipante] 1236]

50 minuti fa, Menefrego ha scritto:

Sul digiuno esistono diversi medici e studi che provano quanto sia benefico e comunque non deleterio (per chi non ha problemi di salute) dovrebbe avere una miriade di effetti positivi tra cui far funzionare meglio il cervello. Poi il fisico durante il digiuno distrugge e/o ricicla cellule malate obsolete, e si disfa meglio di batteri. In pratica come fare pulizia in casa (o la pulizia etnica che qualcuno ogni tanto nella storia prova a fare)

Sul digiuno mi viene in mente un autore italiano, credo sveglio anche se non ho mai approfondito: Walter Longo.

Per quanto riguarda mangiare cereali se non per scopi particolari (tipo fasi di massa nel BB, o perché piace mangiarli) non ne vedo l’utilità dato che il corpo umano PUO VIVERE BENISSIMO a zero carbo ma morirebbe senza proteine e senza grassi.

Cortisolo fatto era posto. Da quello che so l’unico modo per valutare il cortisolo e’ il test salivare fatto a diversi intervalli della giornata.

Albumina a posto 

Proverò a fare: ACTH, 11-KT, 11β-OHA4, aromatasi, PRL, assetto marziale, GnRH

Perché mi consigli questi esami?

Miei valori di T durante i vari test andavano dai 800 ai 1000 il più alto era 1053

Valore migliore di SHBG era di 40 

Stando alle analisi ho un alto Testosterone totale e libero, molto più alto rispetto alla media. Secondo il laboratorio ero anche fuori scala.

BTW: il digiuno alza Testosterone e GH fino al 2000% (avevo letto). Poi da che mondo è mondo abbiamo sempre digiuniato e patito la fame fino anche a 80 anni fa. Solo negli ultimi anni con l’era del  benessere siamo diventati dei ciccioni malati pigri che fanno 10 pasti al girono. Io comunque nonostante i miei digiuni sono sui 90 kg per 185.

In tuo pazienti uomini che lamentavano problemi non hai mai fatto eseguire l’esame del Testosterone così anche per curiosità? Per vedere se c’e un nesso? Io ho il sospetto che ci siano una miriade di uomini LOW T in giro, che poi magari sono depressi allora vanno dallo psicologo o dallo psichiatra.

@Mr.Cacciatore che ha scritto un diario che sembra il diario delle trombate di Rocco Siffredi ha un T (non naturale) di 1500, sinceramente mi ha fatto venire voglia di provare a farmi le punture nel culo di steroidi. Oltre ad avere più T di me ha avrà anche 15kg di muscoli in più e meno grasso. Tutti a demonizzare gli steroidi, non mi sembra che lui se la passi così male 🤔

La misurazione dei livelli di testosterone non è del tutto routinaria a livello psichiatrico. Posso solo dire che dipende dai soggetti che hai di fronte.

Ovviamente la misurazione dei livelli di testosterone puo essere utile nella valutazione della disforia di genere nei pazienti che desiderano avere una transizione da maschio a femmina

[Menefrego [Banned] 984]

5 minuti fa, Rivaroxaban ha scritto:

La misurazione dei livelli di testosterone non è del tutto routinaria a livello psichiatrico. Posso solo dire che dipende dai soggetti che hai di fronte.

Ovviamente la misurazione dei livelli di testosterone puo essere utile nella valutazione della disforia di genere nei pazienti che desiderano avere una transizione da maschio a femmina

E per tutti i lamentosi depressi? Nessuno in psichiatria ha dimostrato o almeno ipotizzato problemi di testosterone con la “passività alla vita”? 

Ora tu puoi credermi o no ma tipo in America hanno una crisi di testosterone basso, nei centri TRT e’ pieno di 20enni anche atletici (non obesi) a me sembra strano che in Europa siamo immuni...

Da quello che ho letto l’emocromatosi and co alti livelli di ferro, possono anche interagire con neurotrasmettitori. Nello specifico si ipotizzava il collegamento tra alti livelli di ferro e ansia.

Modificato 28 Dicembre 2019 da Menefrego