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#Coronavirus, solo notizie reali no fake.


gelsomino

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Thetraveller87
1 minuto fa, Orph ha scritto:

Ma lo capisci che i nazionalismi sono connaturati proprio alla natura degli Stati???

Questa è una delle tante ragioni per cui non va bene legate cose artificialmente come Stati nazionali che giustamente tendono alla loro conservazione.

Come li convinci? Coi fucili? Con l’euro?

la risposta è proprio quello che da ragione a quel che dico 

Posso argomentare fino allo sfinimento..

Ti ho spiegato che vanno superati gli interessi nazionali.

Gli stati non sono un'entità concreta, eterna e indiscutibile. Sono stati decisi arbitrariamente dalla storia e da accordi tra uomini in passato.

L'italia stessa è frutto di un unione "artificiosa"

C'è qualcosa che vieta di superare queste decisioni? No

Se c'è la volontà...

Con queste premesse che tipo di discussione costruttiva potremmo avere? Le nostre sono posizioni incompatibili

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gort
5 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

I casini li generano solo tutti i vari nazionalismi che in questo momento (come prima) anziché cercare una soluzione comune pensano ai propri interessi. E gettano in continuazione benzina sul fuoco.

I nazionalismi vanno forte perché i partiti di sinistra fanno i caz*oni terzomondisti.

Mai che pensassero a risolvere problemi quali povertà e disoccupazione del loro Paese.

E poi, quando si sta bene, vedi che un po' di solidarietà per il Terzo Mondo la si trova.

A volte ci si chiede se lo fanno apposta o sono collusi con la destra.

Realisticamente lo fanno perché ci mangiano con lo sfruttamento dei disperati e più sono meglio è.

 

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Thetraveller87
3 minuti fa, gort ha scritto:

i partiti di sinistra fanno i caz*oni terzomondisti.

Più che altro trovo che ultimamente siano composti da una serie di incapaci che se va bene non riescono ad applicare due idee decenti e quando va male cercano di copiare i comportamenti della destra con risultati che sarebbero comici se non fossero tragici.

Poi con tutti i tagli all'istruzione che sono stati fatti negli anni da sinistra a destra non mi stupisce che tra gli italiani ci siano sempre più pecoroni che danno più credibilità a una catena whatsapp che a una notizia sul tg. O che non abbiano un minimo di senso critico

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The architect
2 minuti fa, Thetraveller87 ha scritto:

Gli stati non sono un'entità concreta, eterna e indiscutibile. Sono stati decisi arbitrariamente dalla storia e da accordi tra uomini in passato.

L'italia stessa è frutto di un unione "artificiosa"

Gli Stati sono tutti nati attraverso la guerra. Le annessioni e le unioni non si fanno per decreto. 

Non ci siamo svegliati un giorno e abbiamo delineato confini a caso ehh. 

Ora questi scontri sono "mitigati" da istituzioni altrimenti già stavamo con i fucili in mano. 

 

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Thetraveller87
1 minuto fa, The architect ha scritto:

Ora questi scontri sono "mitigati" da istituzioni altrimenti già stavamo con i fucili in mano. 

 

Appunto. Non so tu ma Personalmente non muoio dalla voglia di finire a sparare a gente come me perché uno stronzo ha deciso che il confine va spostato 10 metri piu in là.

Istitutuzioni sovranazionali servono a evitare tali scenari. E non ditemi che è impossibile perché meno di un secolo fa stavamo sparandoci addosso. E storicamente parlando un secolo è uno sputo rispetto alla storia umana 

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Sungroove
2 ore fa, Thetraveller87 ha scritto:

Si ma vuoi mettere col dare la colpa agli altri stati brutti e cattivi?

Puoi ripetere questa cosa tutte le volte che vuoi... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

La sfrontatezza degli stati nord europei è la normale conseguenza della deficienza cognitiva tricolore. 
 

Certo che trovo sfrontato che un paese come l’ Olanda possa mettere un veto alle proposte italiane in un parlamento europeo. Lo trovo sfrontato perchè l’ Olanda si è trasformata di fatto in un paradiso fiscale europeo. Fior fiore di aziende italiane hanno trasferito la sede legale ad Amsterdam per usufruire delle condizioni fiscali in loco.

Le stesse aziende con sede fiscale lì, usufruiscono però degli ammortizzatori sociali italiani. Vale a dire che del loro contributo fiscale ne usufruirá il welfare olandese, mentre in caso di difficoltá sará il welfare italiano a spendere soldi per gli ammortizzatori sociali.

Ovvio che puoi adottare qualsiasi politica monetaria, ma rimarresti sopraffatto dall’ incapacitá di offrire condizioni adeguate alle aziende che non portano la sede legale all’ estero, o saprebbero farsi valere in parlamento onde evitare che in europa ci si fotta introiti fiscali l’ un l’ altro. Peccato che non possiamo offrire condizioni migliori di queste perchè non avremmo abbastanza soldi per coprire l’ elefante statale.

”Hey ma cosa dici, ritorniamo ad essere uno stato sovrano, stampiamo moneta ed andiamo in pensione con 14 anni di contributih!”

E la fine che ha fatto il Venezuela può accompagnare solo.

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ArmandoBis
4 ore fa, Sungroove ha scritto:

L’ equazione per trovare il risultato del naufragio della nazione è talmente piena di elementi che calcolarla ad occhio nudo guardando gli appunti scritti sulla lavagna risulta impossibile.

 

Gli elementi che ci affonderanno progressivamente senza darci modo di risalire sono semplificabili in pochi parametri. In primis: la spesa pubblica. Il nostro pachidermico apparato statale ha un rapporto costi/benefici impietoso. La quantitá di personale che percepisce stipendi e contributi senza restituire servizi e produttivitá è il macigno che impedisce di districare la matassa italiana. Anche nelle cittadine del profondo nord si trovano esempi di dozzine di impiegati comunali che timbrano i cartellini per poi andare a farsi i fatti loro. Sarebbe meglio che percepiscano il reddito di cittadinanza piuttosto che pagargli uno stipendio e i contributi, perchè impatterebbe molto meno sulla cassa dello stato. 

Fino a quando il 70 % della popolazione non capirá questo non ci sará scampo. Oggi leggi sui social la furia cieca degli italiani che vogliono lasciare l’ euro, senza che capiscano che gli stati del nord europa hanno ben chiaro che fino a quando paghiamo 10000 guardie forestali in calabria perchè non brucino volontariamente i boschi della loro regione (ed è solo uno dei nostri pozzi senza fondo di cui sembra siano tutti al corrente meno che noi italiani) non saremo in grado di restituire nemmeno un centesimo dei prestiti che ci faranno. Gran parte dell’ elettorato crede che ricominciando a stampare moneta potremmo tornare ai fasti degli anni ottanta. Che poi di quali fasti si parla non lo ho ancora capito, visto che lo “stampare moneta” ci aveva portato al prelievo forzoso del governo Amato https://it.m.wikipedia.org/wiki/Governo_Amato_I

 

Fino a che la metá del paese che spreca soldi pubblici continuerá a gravare sull’ alltra metá del paese che si sveglia per produrre è inutile cercare fattori esterni all’ italia che nuocciono alla nostra salute. Ciò che nuoce più gravemente è tutto dentro ai confini nazionali.

Ho capito. Non hai nessuna nozione di economia. Zerototale.

Il problema dello squilibrio delle partite correnti è quello su cui si sono scornati quasi tutti i paesi, Francia, Regno Unito, Italia e tanti altri.

Su questo capitolo sono caduti governi, sono cambiate alleanze politiche, insomma la storia economica dell'Europa, ma non solo, è ruotata in buona parte su questa problematica.

Se adesso non se ne parla non è perché non c'è più, ma perché l'euro l'ha occultata. Ma c'è ancora, nascosta nei bilanci della BCE, vedi alla voce TARGET 2.

Il punto è che tu pensi di ragionare in termini economici, quando di economia non sai assolutamente nulla.

I dipendenti pubblici che timbrano il cartellino e se ne vanno a spasso non hanno alcun impatto sulla competitività di un paese.

Chi lo sa, sa di cosa si sta parlando quando si parla di economia e di economia internazionale.

Gli altri, e sono milioni, cioè quelli che non lo sanno, sono convinti che abbiamo problemi economici per colpa dei bidelli o dei baby pensionati.

O dei debiti.

Ovviamente queste persone, non sapendo neanche che cos'è una moneta, non possono neppure capire che cos'è un debito.

Per loro è normale che un paese si trovi devastato come dopo una guerra pur avendo tutti gli impianti produttivi e le infrastrutture intatti e le persone che li sanno far funzionare pronti e disponibili a lavorare.

Se tu dici a queste persone: lasciate stare, non andate a lavorare, avete dei debiti, andate a casa e aspettate di morire di fame, questi rispondono: sì, va bene. Ce lo meritiamo, colpa degli impiegati del sud.

 

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Sungroove
11 minuti fa, ArmandoBis ha scritto:

Ho capito. Non hai nessuna nozione di economia. Zerototale.Il punto è che tu pensi di ragionare in termini economici, quando di economia non sai assolutamente nulla.

 

I dipendenti pubblici che timbrano il cartellino e se ne vanno a spasso non hanno alcun impatto sulla competitività di un paese.

Hahahahahaha !!! 
 

eh niente dái, fa giá ridere così 😂

 

E io che pensavo che per creare ricchezza fosse necessario produrre qualcosa di utile alla societá ottenendo in cambio denaro e benefici per comprare e creare altra ricchezza. Quando invece si può guadagnare cash solo timbrando il cartellino e tornando a letto! Speriamo che non lo scoprano quei maledetti nordeuropei se no copieranno il nostro impeccabile modello economico - sociale - lavorativo.

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ArmandoBis
2 ore fa, Orph ha scritto:

Oltretutto vorrei lanciare una provocazione:

se volessimo sfruttare questo casino e raccattare il raccattabile non sarebbe proprio il caso di di prendersi i soldi del mes senza clausole (troika commissari e cazzate) che sono tipo 35 miliardi da investire TUTTI nella sanità (la riporteresti al top sarebbe una finanziaria interamente dedicata) in modo da gestire l’emergenza riaprire il paese con gli ospedali in grado di accogliere i malati e fanculo si riparte???

No perché siccome la gente non capisce che gli europei nordici non approveranno MAI gli eurobond (che sarebbe come dotare la banca centrale di poteri in grado di farla diventare davvero una banca centrale, ma allora poi sarebbe davvero Europa, vuoi mai che convenga) 

e siccome la gente ha capito che mes= il male la morte peggio dei pedofili assassini.

ora spiegarle che se non c’è di mezzo il conto brutto delle imposizioni per chiederlo sarebbe forse l’unico mezzo per avere soldi che di altri ne vedremo pochi forse anche nessuno...

Non si riuscirà considerando il clima.

Quindi non si farà ne ricorso al mes senza condizioni ne avremo gli eurobond.

Una bella frittata niente da dire🤷‍♂️

Non credo che si possano aggirare le condizionalità del Mes.

Non so legalmente come si fa a fare intervenire uno strumento che al suo interno ha clausole precise. È un problema di diritto.

Comunque, come hai già detto tu, i soldi che muove sono insufficienti.

Gli eurobond, comunque, sono che ciascuno si paga i suoi, io ho capito così. (Altrimenti è come quando si è al ristorante, se si sa che si divide, alcuni ordinano i piatti più cari). La differenza è che ci sarebbe una sorta di garanzia data dall'insieme dei paesi partecipanti. Il discorso sarebbe lungo, ma in realtà gli eurobond non sarebbero chissà quale concessione.

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ArmandoBis
5 minuti fa, Sungroove ha scritto:

Hahahahahaha !!! 
 

eh niente dái, fa giá ridere così 😂

 

E io che pensavo che per creare ricchezza fosse necessario produrre qualcosa di utile alla societá ottenendo in cambio denaro e benefici per comprare e creare altra ricchezza. Quando invece si può guadagnare cash solo timbrando il cartellino e tornando a letto! Speriamo che non lo scoprano quei maledetti nordeuropei se no copieranno il nostro impeccabile modello economico - sociale - lavorativo.

Il tuo problema non è che sei ignorante, è che credi di sapere.

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