#Coronavirus, solo notizie reali no fake.

[BrianBoru [Partecipante] 6312]

15 minuti fa, gort ha scritto:

La scienza funziona così. Non è come la politica che fai un accordo o compromesso.

A ognuno viene un'idea diversa e con il metodo scientifico si verifica se è da rigettare o meno.

Con il passare del tempo (e degli esperimenti) la maggior parte delle teorie vengono confutate e ne rimangono ancora meno.

La cosa più affascinante è quando teorie completamente diverse portano alle stesse conclusioni.

No aspetta... la scienza funziona per ipotesi, teorie e leggi.

Così funziona per le scienze esatte come la fisica e la matematica, non per la medicina che invece non lo è.

Però uno scienziato, anche un medico, intellettualmente onesto dovrebbe conoscere esattamente la differenza tra una ipotesi, una teoria e una legge. E di conseguenza in quanto medico dovrebbe sapere di non essere nella posizione di pontificare su niente. Cosa che invece avviene regolarmente nella generazione di medici facebookers che per combattere le fake news spacciano verità assolute quando non sono in grado di darne. 

[gort [Partecipante] 2550]

1 minuto fa, BrianBoru ha scritto:

No aspetta... la scienza funziona per ipotesi, teorie e leggi.

Così funziona per le scienze esatte come la fisica e la matematica, non per la medicina che invece non lo è.

Ripeto, questa cosa ha un nome: metodo scientifico.

Esperimento con numero adeguato di misure, raccolta e analisi dei dati, elaborazione di un modello/teoria, verifica del modello mediante gli strumenti statistici.

Magari prima di ripetere l'esperimento su larga scala si elabora il modello, poi si svolge seriamente l'esperimento stesso.

La legge, a mio parere, è più un concetto da scienze meno raffinate della fisica moderna, che comunque non è una scienza esatta, per le quali vi sono dei fatti ritenuti inconfutabili.

Nella fisica le leggi esistono finché non vengono confutate dall'osservazione di nuovi fenomeni che le disattendono.

Ci sono comunque leggi fondamentali, come quelle della termodinamica, ma perché nella termodinamica classica sappiamo veramente tutto, non sono mai state violate nel mondo macroscopico per secoli e siamo passati a nuove teorie partendo dal microscopico. 

Nella matematica non ho mai sentito di leggi. Piuttosto ci sono i teoremi (che pare siano la stessa cosa) che, una volta dimostrati, non sono più falsificabili.

Perché da un'ipotesi utilizzi una serie di implicazioni logiche che ti portano inevitabilmente alla tesi. Non hai usato la statistica che ti dice che hai ragione al 99,999999% e quando spunta il caso che non hai considerato sono problemi.

 

1 minuto fa, BrianBoru ha scritto:

Però uno scienziato, anche un medico, intellettualmente onesto dovrebbe conoscere esattamente la differenza tra una ipotesi, una teoria e una legge. E di conseguenza in quanto medico dovrebbe sapere di non essere nella posizione di pontificare su niente. Cosa che invece avviene regolarmente nella generazione di medici facebookers che per combattere le fake news spacciano verità assolute quando non sono in grado di darne. 

Nella medicina l'esperimento è l'evoluzione della pandemia stessa.

Quando finisce la pandemia, finiscono le misure e si hanno decenni per studiare con la statistica, la chimica, la fisica, ecc... cosa è accaduto.

Durante puoi soltanto cercare di fare previsioni che in un sistema non lineare lasciano il tempo che trovano, dato che a piccole perturbazioni può corrispondere uno stravolgimento dei risultati.

Dico questo da semplice osservatore, non essendo un medico.

[sfulcrum [Partecipante] 377]

2 ore fa, BrianBoru ha scritto:

Se è vero che gli asintomatici possono essere contagiosi allora l'immunità di gregge non esiste.

Anche prendendo per buoni gli assunti, le conclusioni non sono corrette; che poi non sia praticabile arrivare ad essa, come forse pensavano gli inglesi delle prime ore, senza far nulla è un altro discorso; cito da sotto :" The most relevant measure to evaluate the societal cost of achieving global SARS-CoV-2 herd immunity is the overall infection fatality rate (IFR)."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7236739/

Modificato 7 Luglio 2020 da sfulcrum

[gort [Partecipante] 2550]

Il 7/7/2020 alle 10:59 , BrianBoru ha scritto:

Magari per loro 40000 ospedalizzati sono sopportabili.

Pare di no, non dovunque.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-florida-icu-beds-hospitals-ron-desantis-a9608276.html

[BrianBoru [Partecipante] 6312]

1 ora fa, gort ha scritto:

Pare di no, non dovunque.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-florida-icu-beds-hospitals-ron-desantis-a9608276.html

https://www.cdc.gov/covid-data-tracker/#estimate-icu-beds

(stime non dati reali)

ma si fa grave effettivamente

 

Modificato 9 Luglio 2020 da BrianBoru

[PapuPetagna [Partecipante] 6108]

Il 7/7/2020 alle 10:59 , BrianBoru ha scritto:

Pare che al momento negli USA ci siano 40000 ospedalizzati su 2 milioni di casi attivi.

Magari per loro 40000 ospedalizzati sono sopportabili.

Esatto, il punto è questo. Ci bombardano ogni giorno con i dati dei contagi esultando quando si abbassano e lanciando allarmi quando aumentano (di poco peraltro), ma il dato inequivocabile è la pressione sul sistema sanitario.

Ad aprile avevamo 4000 persone in terapia intensiva, ieri erano una settantina. Così possiamo convivere con il virus, loro non lo so.

Va detto che col lockdown abbiamo perso una marea di soldi ma era inevitabile, non ne saremo mai usciti altrimenti. Resta il dubbio se almeno una parte d’italia avrebbe potuto comunque rimanere aperta limitando i danni.

[leavingmyheart [Partecipante] 10166]

Ah beh allora ok 🥳🥳🥳🥳

 

"Sono fiducioso del fatto che quando le persone capiranno che è l’unico modo per tornare a una vita normale, correranno a vaccinarsi" 

 

https://www.open.online/2020/07/10/vaccino-coronavirus-intervista-a-seth-berkley/

[gort [Partecipante] 2550]

Il 6/7/2020 alle 19:05 , gort ha scritto:

I casi attivi in Italia hanno rincominciato ad aumentare lievemente.

Successo solo per 2 giorni, poi hanno rincominciato a scendere.

 

Negli USA 72k positivi ieri, con un po' di test in più. La positività rispetto ai test effettuati è rimasta intorno all'8%.

Modificato 11 Luglio 2020 da gort

[PapuPetagna [Partecipante] 6108]

1 ora fa, gort ha scritto:

Successo solo per 2 giorni, poi hanno rincominciato a scendere.

 

Negli USA 72k positivi ieri, con un po' di test in più. La positività rispetto ai test effettuati è rimasta intorno all'8%.

Da noi pare comunque che tra i positivi vengano conteggiati anche quelli che fanno il test sierologico.

Le terapie intensive sono sempre sotto 70.

Lasciando il campo sanitario e andando su quello economico, secondo voi un’interruzione così lunga di scambi turistici e in altri settori tra Stati Uniti ed Europa che effetti può avere? 

[Maldoner [Élite] 3637]

Come si sta evolvendo la situazione Coronavirus?

Ormai è un po' passata di moda, le mascherine nei negozi sono ormai un gesto automatico.

Leggo (ma non ho approfondito bene) che negli USA la situazione sta degenerando. È realmente così o sono solo titoli per fare click?