Vitamina D

[TerraBruciata [Partecipante] 197]

3 ore fa, sasa4 ha scritto:

Sarò stato forse infelice nello spiegarmi ma il mio punto di vista è molto più moderato, sto cercando di mediare, di aprirmi verso la tua visione e non sentenziare, dicendo che questo è per forza giusto o per forza sbagliato.

Ti passo questo link di un articolo scritto molto bene con riferimenti scientifici di un biologo-nutrizionista che parla a riguardo, mi fa piacere se lo leggi per ulteriori spunti https://www.mauriziotommasini.it/paleo-dieta-benefici-salute-controindicazioni/

Conosco bene quell'articolo perchè è uno dei primi che trovai nella mia ricerche del 2017 prima di intraprendere questo stile di vita.

Non lo commento perchè il medico in questione non è ben informato di cosa sia una paleo, e si sofferma nelle sue considerazioni che evidenzia solo una confusione anche nella paleo grazie ai markettari di ogni sorta. Seguo più biologi nutrizionisti sulla dieta evoluzionistica/funzionale, gastroenterologi ecc. e loro dicono ben altro...

Detto questo io sentenzio e me lo posso permettere perchè io ci sono passato sulla mia persona e salute, non impongo agli altri questo stile di vita, chi la applica delle persone che mi conoscono è per curiosità o per letture di libri suggeriti da me dove ovviamente si trovano tutti i riferimenti scientifici su quest "Dieta".

Inutile dirti anche che mio fratello ha tolto per sempre la pillola della pressione, asma sparita, dimagrimento spontaneo senza pratica attività fisica di ogni tipo e a detta sua si sente più energico e meglio, ha cominciato 2 anno fà. 

Mia cognata, che pesava 116kg, oggi ne pesa circa 40kg in meno e le parole sono medesime, molta più energia, dimagrimento spontaneo mangiando senza pesare il tutto ecc.

Potrei continuare con altri esempi diretti e si.... quando cominciai io mi presero per un folle che sarebbe morto in tempo breve perchè non mangiavo più legumi, latticini e cereali, perchè consumo 22 uova a settimana e volte di più, perchè uso integratori... gli risposi che stavo male, nessun medico mi ha mai saputo aiutare e che non avevo nulla da perdere visto che come te ero sempre stanco Mi svegliavo come avessi il mondo sulle spalle e più stanco della sera prima, dolori articolari e muscolari, carenza B12 (scoperto da me perchè il medico dopo il primo anno di sofferenze non me la hai prescritta...), D3 ecc. Non ti elenco tutti i 25 sintomi per non passare da vittima perchè non lo sono.

In conclusione, io ho trovato la mia soluzione e non la cambio, va bene per tutti? Non lo sò ma chi la ha intrapresa ha anche eliminato medicinali che i medici ritenevano indispensabili...

Per chi vuole leggere qualcosa sulla Paleo e lo stile di vita che ruota attorno:

https://paleoadvisor.net/articoli/

https://www.psoriasimetodoapollo.com/blog/

https://www.paleomedicina.com/en/

Ora vediamo chi è il padre della Mediterranea: 

 

LA VERITA' NASCOSTA.....

Numerosi ricercatori, negli anni a venire, hanno additato gli errori di questa teoria, ma purtroppo, Keys ricevette un’enorme attenzione dai media, manovrati dall’industria agroalimentare con interessi miliardari, la principale beneficiaria di questa visione.
La stessa industria alimentare che produce ancora oggi oli vegetali e cibi industrialmente raffinati, con profitti enormi, in grado quindi di finanziare nuovi studi pilotati al fine di corroborare la lipid hypothesis, tutto a nostre spese.
Il tragico è il fatto che originariamente Ancel Keys valutò 22 paesi differenti, ma nella sua pubblicazione ne inserì solo 7; dove sono finiti gli altri 15??
Non sono stati considerati perché i dati non confermavano l’ipotesi dello scienziato: infatti gli alti valori di colesterolo non correlavano con un infarto o meglio, ad un infarto non corrispondevano elevati valori di colesterolemia.
A ciò si aggiunge un’altro grave difetto dello studio di Ancel Keys: era di naturale epidemiologica, ovvero, se anche fosse stato esatto, non è comunque sufficiente per rappresentare una relazione causale colesterolo elevato e infarto.
Negli ultimi anni sono molti gli studi eseguiti che analizzano l’eventuale rapporto tra grassi saturi e malattie cardiache: non è mai stato riscontrato alcun nesso tra loro!!

Qualora qualcuno volesse addentrarsi in materia, posso solo consigliare la letture di tre testi, che per me sono stati particolarmente illuminanti, a dir poco:
• Know your fats, (Conosci i tuoi grassi), di Mary Enig, insigne biochimica nutrizionista, che nel suo testo disserta sul tema grassi con dovizia e precisione, come pochi.
• Fat and cholesterol are good for you, (Il grasso e il colesterolo ti fanno bene) di Uffe Ravnskov, medico svedese, che come nessun altro disquisisce sul tema grassi.
• The big fat surprise, (La grande sorpresa grassa) di Tina Teihholz, giornalista scientifica, che con il suo volume ha indagato minuziosamente il tema.

Ne conseguono decenni di indicazioni errate sull’alimentazione, che hanno arrecato danni incalcolabili alla nostra salute.
Il maggiore profitto lo ha derivato l’industria alimentare, che sull’onda isterica della fobia legata ai grassi saturi ha commercializzato un’infinità di prodotti con oli vegetali di bassa qualità, acidi grassi trans e cibi light!!

[sasa4 [Élite] 1778]

1 ora fa, TerraBruciata ha scritto:

Conosco bene quell'articolo perchè è uno dei primi che trovai nella mia ricerche del 2017 prima di intraprendere questo stile di vita.

Non lo commento perchè il medico in questione non è ben informato di cosa sia una paleo, e si sofferma nelle sue considerazioni che evidenzia solo una confusione anche nella paleo grazie ai markettari di ogni sorta. Seguo più biologi nutrizionisti sulla dieta evoluzionistica/funzionale, gastroenterologi ecc. e loro dicono ben altro...

Detto questo io sentenzio e me lo posso permettere perchè io ci sono passato sulla mia persona e salute, non impongo agli altri questo stile di vita, chi la applica delle persone che mi conoscono è per curiosità o per letture di libri suggeriti da me dove ovviamente si trovano tutti i riferimenti scientifici su quest "Dieta".

Inutile dirti anche che mio fratello ha tolto per sempre la pillola della pressione, asma sparita, dimagrimento spontaneo senza pratica attività fisica di ogni tipo e a detta sua si sente più energico e meglio, ha cominciato 2 anno fà. 

Mia cognata, che pesava 116kg, oggi ne pesa circa 40kg in meno e le parole sono medesime, molta più energia, dimagrimento spontaneo mangiando senza pesare il tutto ecc.

Potrei continuare con altri esempi diretti e si.... quando cominciai io mi presero per un folle che sarebbe morto in tempo breve perchè non mangiavo più legumi, latticini e cereali, perchè consumo 22 uova a settimana e volte di più, perchè uso integratori... gli risposi che stavo male, nessun medico mi ha mai saputo aiutare e che non avevo nulla da perdere visto che come te ero sempre stanco Mi svegliavo come avessi il mondo sulle spalle e più stanco della sera prima, dolori articolari e muscolari, carenza B12 (scoperto da me perchè il medico dopo il primo anno di sofferenze non me la hai prescritta...), D3 ecc. Non ti elenco tutti i 25 sintomi per non passare da vittima perchè non lo sono.

In conclusione, io ho trovato la mia soluzione e non la cambio, va bene per tutti? Non lo sò ma chi la ha intrapresa ha anche eliminato medicinali che i medici ritenevano indispensabili...

Per chi vuole leggere qualcosa sulla Paleo e lo stile di vita che ruota attorno:

https://paleoadvisor.net/articoli/

https://www.psoriasimetodoapollo.com/blog/

https://www.paleomedicina.com/en/

Ora vediamo chi è il padre della Mediterranea: 

 

LA VERITA' NASCOSTA.....

Numerosi ricercatori, negli anni a venire, hanno additato gli errori di questa teoria, ma purtroppo, Keys ricevette un’enorme attenzione dai media, manovrati dall’industria agroalimentare con interessi miliardari, la principale beneficiaria di questa visione.
La stessa industria alimentare che produce ancora oggi oli vegetali e cibi industrialmente raffinati, con profitti enormi, in grado quindi di finanziare nuovi studi pilotati al fine di corroborare la lipid hypothesis, tutto a nostre spese.
Il tragico è il fatto che originariamente Ancel Keys valutò 22 paesi differenti, ma nella sua pubblicazione ne inserì solo 7; dove sono finiti gli altri 15??
Non sono stati considerati perché i dati non confermavano l’ipotesi dello scienziato: infatti gli alti valori di colesterolo non correlavano con un infarto o meglio, ad un infarto non corrispondevano elevati valori di colesterolemia.
A ciò si aggiunge un’altro grave difetto dello studio di Ancel Keys: era di naturale epidemiologica, ovvero, se anche fosse stato esatto, non è comunque sufficiente per rappresentare una relazione causale colesterolo elevato e infarto.
Negli ultimi anni sono molti gli studi eseguiti che analizzano l’eventuale rapporto tra grassi saturi e malattie cardiache: non è mai stato riscontrato alcun nesso tra loro!!

Qualora qualcuno volesse addentrarsi in materia, posso solo consigliare la letture di tre testi, che per me sono stati particolarmente illuminanti, a dir poco:
• Know your fats, (Conosci i tuoi grassi), di Mary Enig, insigne biochimica nutrizionista, che nel suo testo disserta sul tema grassi con dovizia e precisione, come pochi.
• Fat and cholesterol are good for you, (Il grasso e il colesterolo ti fanno bene) di Uffe Ravnskov, medico svedese, che come nessun altro disquisisce sul tema grassi.
• The big fat surprise, (La grande sorpresa grassa) di Tina Teihholz, giornalista scientifica, che con il suo volume ha indagato minuziosamente il tema.

Ne conseguono decenni di indicazioni errate sull’alimentazione, che hanno arrecato danni incalcolabili alla nostra salute.
Il maggiore profitto lo ha derivato l’industria alimentare, che sull’onda isterica della fobia legata ai grassi saturi ha commercializzato un’infinità di prodotti con oli vegetali di bassa qualità, acidi grassi trans e cibi light!!

Una riduzione delle farine raffinate già l'avevo fatta da un pò di tempo, ma ti dirò, dato che sono aperto a qualsiasi cosa, proverò quello che tu stai dicendo su me stesso, seguendo una dieta più simile alla tua, non per pochi giorni, che ovviamente non servono a nulla, ed a poco a poco ti dirò. Combinerò l'approccio soggettivo a quello oggettivo ed analitico, ripetendo alcuni esami a cadenza più o meno fissa.

[Edriv [Élite] 81]

Condivido il discorso di TerraBruciata.

Anche io ho avuto una condizione di salute analoga, che è si migliorata (per questioni incerte) ma che ancora oggi praticamente mi impedisce di fare sport seriamente per via di una sintomatologia simil fibromialgica, e dio solo sa cosa.

Vorrei fare delle considerazioni:

Quando si parla di dieta evoluzionistica, spesso si afferma che i cereali non siano in linea in quanto il loro consumo è cominciato con l'avvento dell'agricoltura nel 10000 a.c., tuttavia ciò in alcuni studi (complotto?! ahah) si è evidenziato come il consumo dei cereali selvatici fosse già nato nel 30000 a.c. per cui, per caso, il discorso è da rivedere?

Dai 6g ai 15g di vit.C a occhio mi sembra eccessivo personalmente, non ho comunque un' informazione adeguata, posso solo dire che io assumo 1g al giorno e non vedo differenze particolari da quando non ne assumevo.

 

TerraBruciata, correggimi se sbaglio, mi sembra di capire che tu segui una dieta senza cereali, cioè senza riso pasta e così via, e fai sport di combattimento,  sinceramente come fanno a bastarti le energie? Per fare un esempio, arrivare a 2000kcal comporta mangiare molta più carne di quanto farei normalmente...come fai a dire che a lungo termine anche questo comportamento non sia dannnoso?

[sasa4 [Élite] 1778]

1 ora fa, Edriv ha scritto:

Condivido il discorso di TerraBruciata.

Anche io ho avuto una condizione di salute analoga, che è si migliorata (per questioni incerte) ma che ancora oggi praticamente mi impedisce di fare sport seriamente per via di una sintomatologia simil fibromialgica, e dio solo sa cosa.

Vorrei fare delle considerazioni:

Quando si parla di dieta evoluzionistica, spesso si afferma che i cereali non siano in linea in quanto il loro consumo è cominciato con l'avvento dell'agricoltura nel 10000 a.c., tuttavia ciò in alcuni studi (complotto?! ahah) si è evidenziato come il consumo dei cereali selvatici fosse già nato nel 30000 a.c. per cui, per caso, il discorso è da rivedere?

Dai 6g ai 15g di vit.C a occhio mi sembra eccessivo personalmente, non ho comunque un' informazione adeguata, posso solo dire che io assumo 1g al giorno e non vedo differenze particolari da quando non ne assumevo.

 

TerraBruciata, correggimi se sbaglio, mi sembra di capire che tu segui una dieta senza cereali, cioè senza riso pasta e così via, e fai sport di combattimento,  sinceramente come fanno a bastarti le energie? Per fare un esempio, arrivare a 2000kcal comporta mangiare molta più carne di quanto farei normalmente...come fai a dire che a lungo termine anche questo comportamento non sia dannnoso?

Non può dirlo.

Ma non è che la paleo dice che devi mangiare tonnellate di uova e di carne, avendo a disposizione tanta varietà di verdure, frutta fresca, frutta secca, pesce, crostacei, carne bianca, carne rossa, semi etc.

Ad esempio un ottimo apporto calorico e proteico, se pratichi sport di lotta o di forza, lo fornisce la frutta secca.

Discorso vitamine, reputo sia assolutamente ascientifico: https://kupdf.net/queue/biochimica-lehninger-ita_5b0c2b45e2b6f5ff6d9c77df_pdf?queue_id=-1&x=1586708430&z=NjIuNDMuNzguMjE5 è il link dove potete scaricare il pilastro di biochimica di Lehninger dove sono spiegati questi concetti. Poi non ci credete perché lo dice un medico, bene, continuate a farlo.

 

[TerraBruciata [Partecipante] 197]

3 ore fa, Edriv ha scritto:

Condivido il discorso di TerraBruciata.

Anche io ho avuto una condizione di salute analoga, che è si migliorata (per questioni incerte) ma che ancora oggi praticamente mi impedisce di fare sport seriamente per via di una sintomatologia simil fibromialgica, e dio solo sa cosa.

Vorrei fare delle considerazioni:

Quando si parla di dieta evoluzionistica, spesso si afferma che i cereali non siano in linea in quanto il loro consumo è cominciato con l'avvento dell'agricoltura nel 10000 a.c., tuttavia ciò in alcuni studi (complotto?! ahah) si è evidenziato come il consumo dei cereali selvatici fosse già nato nel 30000 a.c. per cui, per caso, il discorso è da rivedere?

Dai 6g ai 15g di vit.C a occhio mi sembra eccessivo personalmente, non ho comunque un' informazione adeguata, posso solo dire che io assumo 1g al giorno e non vedo differenze particolari da quando non ne assumevo.

 

TerraBruciata, correggimi se sbaglio, mi sembra di capire che tu segui una dieta senza cereali, cioè senza riso pasta e così via, e fai sport di combattimento,  sinceramente come fanno a bastarti le energie? Per fare un esempio, arrivare a 2000kcal comporta mangiare molta più carne di quanto farei normalmente...come fai a dire che a lungo termine anche questo comportamento non sia dannnoso?

Ciao Edriv,

Non ho mai letto del consumo di cereali 30.000 anni fa, ho letto invece del consumo di alcuni legumi già da 100.000 anni fa, non abbiamo certezze purtroppo su nulla quando si parla di alimentazione e molti fatti storici ad oggi sono sicuramente sconosciuti a noi ma oggi abbiamo prove che non possono essere confutati.

Le prove sono semplici, studi di oltre 10 anni su tribù che ancora vivono nello stato brado, di sussistenza, che non conoscono le nostre lingue e che il loro alfabeto è molto basilare, queste tribù sono state osservate, analizzate con esami specifici del sangue e la loro salute, senza consumo dei nostri alimenti moderni, è eccellente, considera che è rara avere una semplice carie. Non soffrono delle nostre malattie e non dimostrano l'età che hanno, come se si mantenessero giovani ed informa. Un individuo che ha 70 anni si permette il lusso di agire a livello fisico come un trentenne, cosa rara per noi "civili".

Si è anche studiato alcuni individui che dal loro abitat naturale sono passati a vivere nelle città odierne e nel tempo molti di loro e le varie generazioni hanno cominciato a soffrire di malattie che non conoscevano ma che per noi sono "comuni".

Ti consiglio di leggere un libro, che ho, sulla vitamina C di Thomas E. Levy lo trovi su amazon a meno di 10€.  Nel che ora ti posto vi sono alcuni parti del libro indicato e la tabella che ne indica i dosaggi per un individuo : https://www.davegamba.com/vitamina-c/

Si io sono 3 anni che applico su me stesso questa dieta sia in low carb che in ketogenica (8 mesi consecutivi in keto...pazziaaaaaa per i medici) e pratico o meglio prima del covid-19, la Muay Thai. Allora ti posso dire che l'ho pratica in Low Carb e in keto e non ho mai avuto problemi di energie per supportare 1 ora e 30 minuti in alta intensità per pochi semplici motivi, l'organismo, essendo una macchina eccellente, i carboidrati che non introduci se "li procura" dalla Neoglucogenesi, cioè dalle proteine, questo perchè alcuni organi hanno bisogno di glucosio per funzionare e la quantità è bassa tanto da permettere l'organismo di rimanere in chetosi.

Le Kcal sono un concetto errato, sono importanti? NI

Oltre alle Kcal bisogna considerare come parametro superiore la risposta ormonale che hai quando ingerisci gli alimenti e una paleo, per fortuna, riesce in ciò. Detto questo non sono mai stato in ipocalorica prolungata perchè la paleo è come qualunque alimentazione, tranne per il fatto che introduci alimenti specie specifici. Quindi puoi tranquillamente calibrare la quantita dei macronutrienti come in qualunque altra dieta. I carbo li trovi in tutte le verdure, ma se vuoi alimenti che hanno un alto contenuto di carbo basta introdurre patate americane (batata), castagne, carote e tutti quei vegetali che, appunto, sono amidaceii.

Non è la carne che ti porta a raggiungere le Kcal necessarie, ma i grassi. Io sto a crica 1.2/1.5 gr di proteine giornaliere quindi non sono in iperproteica da sempre, ma iperproteica, che la medicina non specifica quale sia il limite per..., si supponga che sia oltre ai 3.3gr di proteina giornaliere...

Ti scrivo un esempio di ciò che mangio io:

2 pasti pranzo e cena in quanto ogni giorno pratico il digiuno intermittente di 16/18 ore 

Pranzo: 1 tazza di brodo di ossa fatto in casa da ossa grass feed, 4 uova di galline super felici all'occhio di bue (bianco sempre cotto bene e rosso crudo) con un cucchiaio di olio di cocco extra vergine e spremuto a freddo o strutto/sego o Ghee (burro chiarificato), insalata o verdure crude condite con 1 cucchiaio di olio evo (extra vergine) con 1 avocado, 125gr di mirtilli e semi vari (chia, girasole, zucca, canapa ecc.)

Cena: 200gr di carne Grass feed, manzo/pollo/tacchino o pesce (anche 250gr) con contorno di insalata o verdure crude e cotte e sempre ben condite.

Sono arrivato ad introdurre in questa dieta anche 3000 ed oltre calorie.

Ora l'esempio già verte sua una low carb/keto ma basta togliere l'avocado e mettere 300gr a pasto di patata americana per arrivare insieme agli altri alimenti a 120/150gr di carbo.

Se fosse dannoso avrei problemi psicofisici e.... non ne ho mai avuti. Neanche quando applico l'OMAD (23 ore di digiuno ed 1 per mangiare) o quando pratico digiuno di 48 ore solo ad acqua.

1 ora fa, sasa4 ha scritto:

Non può dirlo.

Ma non è che la paleo dice che devi mangiare tonnellate di uova e di carne, avendo a disposizione tanta varietà di verdure, frutta fresca, frutta secca, pesce, crostacei, carne bianca, carne rossa, semi etc.

Ad esempio un ottimo apporto calorico e proteico, se pratichi sport di lotta o di forza, lo fornisce la frutta secca.

Discorso vitamine, reputo sia assolutamente ascientifico: https://kupdf.net/queue/biochimica-lehninger-ita_5b0c2b45e2b6f5ff6d9c77df_pdf?queue_id=-1&x=1586708430&z=NjIuNDMuNzguMjE5 è il link dove potete scaricare il pilastro di biochimica di Lehninger dove sono spiegati questi concetti. Poi non ci credete perché lo dice un medico, bene, continuate a farlo.

 

La frutta secca personalmente l'ho eliminata perchè eccedere non è difficile e come i semi oleosi la frutta secca ha un contenuto di Omega 6 elevato che porta ad uno squilibrio in rapporto con gli Omega 3. Ad oggi si stima che il rapporto sia a 25:1 a sfavore dell'omega 3, il rapporto corretto sarebbe 1:1 o max 4:1 a sfavore degli omega 3. Questo crea infiammazione...

Discorso vitamina, non ho aperto ancora il tuo link, è un discorso semplice, nessuno è mai morto di eccesso...

Ho letto che vuoi provare, ti metto un link NON medico, di una persona che ha creato negli il suo blog per raccontare la sua vita di malessere assoluto. Ma è talmente approfondito e sviscerata la Paleo e si trovano eccellenti articoli con ogni riferimento. Questo blog mi ha aperto alla paleo nel 2017 ..

 

https://www.codicepaleo.com/

Se volete posso anche indicarvi i medici che seguo su FB

Dimenticavo una cosa, per quanto concerne la Carne rossa non vi sono evidenze che porti problema alla salute lo lo dicono i medici che seguo personalmente e non vi sono studi sulle Carni Grass Feed allevate allo stato brado/semi brado e senza uso di ormoni ed antibiotici...

Modificato 12 Aprile 2020 da TerraBruciata

[sasa4 [Élite] 1778]

22 ore fa, TerraBruciata ha scritto:

Le prove sono semplici, studi di oltre 10 anni su tribù che ancora vivono nello stato brado, di sussistenza, che non conoscono le nostre lingue e che il loro alfabeto è molto basilare, queste tribù sono state osservate, analizzate con esami specifici del sangue e la loro salute, senza consumo dei nostri alimenti moderni, è eccellente, considera che è rara avere una semplice carie. Non soffrono delle nostre malattie e non dimostrano l'età che hanno, come se si mantenessero giovani ed informa. Un individuo che ha 70 anni si permette il lusso di agire a livello fisico come un trentenne, cosa rara per noi "civili".

Concordo, purtroppo credo che oltre al discorso alimentare, fondamentale, sia importante anche lo stile di vita che incide sulla fisiologia e sulla nostra omeostasi, la società dello stress. Le cose andrebbero approcciate a braccetto, senza scindere le due sfere.

Si è anche studiato alcuni individui che dal loro abitat naturale sono passati a vivere nelle città odierne e nel tempo molti di loro e le varie generazioni hanno cominciato a soffrire di malattie che non conoscevano ma che per noi sono "comuni".

Si, un classico era uno studio fatto sugli Indiani Pima che, introdotti in un ambiente occidentale, col nostro stile di vita ed alimentazione, hanno iniziato a sviluppare patologie cardiovascolari e metaboliche (diabete).

Ti consiglio di leggere un libro, che ho, sulla vitamina C di Thomas E. Levy lo trovi su amazon a meno di 10€.  Nel che ora ti posto vi sono alcuni parti del libro indicato e la tabella che ne indica i dosaggi per un individuo : https://www.davegamba.com/vitamina-c/

Mi stavo cavando gli occhi dalle orbite, detto con sincerità.

Completo dicendo che ci sono studi che hanno provato a confutare l'utilizzo di alte dosi di Vit C per trattare patologie in fase avanzata e che non hanno sortito i risultati sperati (basta cercarli in rete), dando dispiacere alla comunità scientifica (non godiamo se non possiamo salvare malati oncologici).  Si cita il povero Pauling, che vinse tra l'altro il nobel per la chimica e la pace, mentre i suoi studi sui microelementi sono stati fatti nell'ultima fase della sua vita scientifica. E sulla osservazione che la ricerca può alterarne il risultato, io vi invito a fare due riflessioni: perché tutto il materiale cosiddetto alternativo dovrebbe allora avere validità e veridicità (solo perché magari si oppone ai poteri forti?) Se ci fosse una cura o una opzione terapeutica non verrebbe utilizzata? (esistono farmaci che sono ancora in fase di sperimentazione e vengono utilizzati lo stesso come salva-vita, senza commercializzarli).

Poi c'è del marcio, è vero, ma sta da ambo le parti.

 

 

[TerraBruciata [Partecipante] 197]

1 ora fa, sasa4 ha scritto:

Concordo, purtroppo credo che oltre al discorso alimentare, fondamentale, sia importante anche lo stile di vita che incide sulla fisiologia e sulla nostra omeostasi, la società dello stress. Le cose andrebbero approcciate a braccetto, senza scindere le due sfere.

Certamente, di fatti pagine dietro avevo accennato qualcosa. L'alimentazione è solo una parte, importante, dell'equazione ma se non si curano gli altri aspetti è quasi tutto inutile.

Se non si resettano i ritmi circadiani, non si vive la natura (mare o montagna che sia), se non si sta in pieno contatto con la terra a piedi scalzi, se non si medita, se non si prende il sole, se non si espone al sole all'alba e tramonto e se non si limita o meglio elimina, ma impossibile, l'esposizione alle luci artificiali, se non si muove, quindi attività fisica giornaliera e costante non abbiamo risulto nulla o poco.

Non possiamo far finta che l'uomo esista solo da 12.000 anni e rinnegare i restanti milioni, sarebbe stupido.Il nostro DNA ha avuto variazione minime lo 0,01%, sarebbe presuntuoso e di fatti la società imposta, creata da chi ha sempre comandato ci ha portati alla deriva e solo grazie ai farmaci che possiamo permetterci di vivere così tanto, tolti quelli....

1 ora fa, sasa4 ha scritto:

 

Si, un classico era uno studio fatto sugli Indiani Pima che, introdotti in un ambiente occidentale, col nostro stile di vita ed alimentazione, hanno iniziato a sviluppare patologie cardiovascolari e metaboliche (diabete).

Esatto, ma se non ricordo male gli studi sono stati effettuati anche su alcuni tribù aborigene. Purtroppo dal 2017 ad oggi ho letto tanto ma non ho salvato i vari articoli e link ma in alcuni siti indicati in post precedenti qualcuno ne parla e sono medici che scrivono.

1 ora fa, sasa4 ha scritto:

 

Mi stavo cavando gli occhi dalle orbite, detto con sincerità.

Completo dicendo che ci sono studi che hanno provato a confutare l'utilizzo di alte dosi di Vit C per trattare patologie in fase avanzata e che non hanno sortito i risultati sperati (basta cercarli in rete), dando dispiacere alla comunità scientifica (non godiamo se non possiamo salvare malati oncologici).  Si cita il povero Pauling, che vinse tra l'altro il nobel per la chimica e la pace, mentre i suoi studi sui microelementi sono stati fatti nell'ultima fase della sua vita scientifica. E sulla osservazione che la ricerca può alterarne il risultato, io vi invito a fare due riflessioni: perché tutto il materiale cosiddetto alternativo dovrebbe allora avere validità e veridicità (solo perché magari si oppone ai poteri forti?) Se ci fosse una cura o una opzione terapeutica non verrebbe utilizzata? (esistono farmaci che sono ancora in fase di sperimentazione e vengono utilizzati lo stesso come salva-vita, senza commercializzarli).

Poi c'è del marcio, è vero, ma sta da ambo le parti.

ahahahah perchè ti stavi cavando gli occhi?

Sai qual'è il problema? Si pensa che assumendo vitamina C, D ecc. si possano curare le malattie, niente di più errato.Queste vitamine, dove gli studi indicano una reale efficacia sul sistema immunitario servono come prevenzione e non come cura nel momento in cui io sto male o per morire, pensare che ho il covid-19 e mi curo con le vitamine è folle. Assumerle quando si sta male insieme ai farmaci invece è una scelta saggia perchè se il farmaco cura, nel frattempo le vitamine ne potenziano gli effetti stimolando il sistema immunitario. Ma qualunque medico serio ne è cosciente, ma gli articoli dei "giornalai" non fanno altro che alimentare, volutamente, un concetto errato trascrivendola come fake news. Oltre tutto, anche se la vitamina C riesce a curare qualche malattia non è di certo assumendo acido ascorbico per via orale ma per via endovenosa che è totalmente differente, cosa che può avvenire sotto stretto controllo medico.

Considera che però, quando la medicina non arriva come con il Covid-19, allora anche la medicina tradizionale si affida "alle vecchie cure".... curioso no?

[sasa4 [Élite] 1778]

2 minuti fa, TerraBruciata ha scritto:

Certamente, di fatti pagine dietro avevo accennato qualcosa. L'alimentazione è solo una parte, importante, dell'equazione ma se non si curano gli altri aspetti è quasi tutto inutile.

Se non si resettano i ritmi circadiani, non si vive la natura (mare o montagna che sia), se non si sta in pieno contatto con la terra a piedi scalzi, se non si medita, se non si prende il sole, se non si espone al sole all'alba e tramonto e se non si limita o meglio elimina, ma impossibile, l'esposizione alle luci artificiali, se non si muove, quindi attività fisica giornaliera e costante non abbiamo risulto nulla o poco.

Non possiamo far finta che l'uomo esista solo da 12.000 anni e rinnegare i restanti milioni, sarebbe stupido.Il nostro DNA ha avuto variazione minime lo 0,01%, sarebbe presuntuoso e di fatti la società imposta, creata da chi ha sempre comandato ci ha portati alla deriva e solo grazie ai farmaci che possiamo permetterci di vivere così tanto, tolti quelli....

Esatto, ma se non ricordo male gli studi sono stati effettuati anche su alcuni tribù aborigene. Purtroppo dal 2017 ad oggi ho letto tanto ma non ho salvato i vari articoli e link ma in alcuni siti indicati in post precedenti qualcuno ne parla e sono medici che scrivono.

ahahahah perchè ti stavi cavando gli occhi?

Sai qual'è il problema? Si pensa che assumendo vitamina C, D ecc. si possano curare le malattie, niente di più errato.Queste vitamine, dove gli studi indicano una reale efficacia sul sistema immunitario servono come prevenzione e non come cura nel momento in cui io sto male o per morire, pensare che ho il covid-19 e mi curo con le vitamine è folle. Assumerle quando si sta male insieme ai farmaci invece è una scelta saggia perchè se il farmaco cura, nel frattempo le vitamine ne potenziano gli effetti stimolando il sistema immunitario. Ma qualunque medico serio ne è cosciente, ma gli articoli dei "giornalai" non fanno altro che alimentare, volutamente, un concetto errato trascrivendola come fake news. Oltre tutto, anche se la vitamina C riesce a curare qualche malattia non è di certo assumendo acido ascorbico per via orale ma per via endovenosa che è totalmente differente, cosa che può avvenire sotto stretto controllo medico.

Considera che però, quando la medicina non arriva come con il Covid-19, allora anche la medicina tradizionale si affida "alle vecchie cure".... curioso no?

Questo è quello che cercavo di dire, alcuni concetti della medicina tradizionale ancora oggi sono utilizzati intatti ed hanno la loro efficacia. Penso ad esempio ad i digitalici usati per lo scompenso che già esistono da molto tempo, ma anche la cocaina, non è stata scoperta ieri.

Anche in questo contesto l'applicazione della medicina tradizionale con la medicina attuale ha interessanti riscontri: ad esempio i punti di agopuntura possono essere sfruttati per applicare raggi laser ed aumentarne gli effetti benefici, la stessa meditazione viene applicata in sedute di psicoterapia.

Nessuno esclude l'altro, anzi interagiscono e potenziano l'effetto con studi che lo dimostrano.

Il problema è la chiusura, come se io ti dicessi che i colleghi o i pazienti che supportano la paleo dicono solo stronzate o il contrario, non si arriva da nessuna parte.

Il discorso sul digiuno è un altro campo di notevole interesse, si sta andando avanti con studi sull'uomo ma già si è dimostrato sugli animali effetti in vivo ed in vitro su diversi apparati. Forse una chiave di una alimentazione "paleo" è proprio questo.

Più che sul mangiare, sul non mangiare.

Di certo nel paleolitico non si sedevano a tavola e mangiavano il capretto a pranzo e la mozzarella a cena.

Lauti pasti e digiuni. Più o meno variabili.

Ci insegnano sempre cosa mangiare o non mangiare, ma mai che esiste una alternativa: digiunare appunto.

Sempre in correlazione con le kcalorie spese durante la giornata ed il proprio stile di vita.

Negli anziani o nei malati oncologici hanno visto che le tecniche di digiuno riducono il danno radicalico e migliorano la progressione oncologica.

Oltre al benessere soggettivo che credo sia innegabile. Fame a parte. Ma quella passa.

 

[Vex [Élite] 382]

Riesumo questa discussione e magari vi aggiorno anche. Ho integrato da marzo con 2000UI al giorno di vitamina D, domani andrò a fare le analisi per vedere se è aumentata. Non ho riscontrato nessun beneficio ad essere onesto, mi sento esattamente come prima. 

Oltre alla vitamina D dato che mi trovo vorrei controllare anche qualche ormone, ultimamente non mi sento al top, sono spesso stanco e sto perdendo capelli sulle tempie (non vorrei dipendesse da qualche squilibrio ormonale). Ho parlato con il medico di base ma ha detto con tutta onestà che non ne capisce molto di ormoni, mi ha detto di controllare: testosterone, LH, prolattina, FT3, FT4, FSH, TSH. 

Farò aggiungere estrogeni e cortisolo (anche se già lo feci insieme al testo)

Se ci sono altri ormoni importanti da controllare li aggiungo, @sasa4 ti taggo perchè mi pare di capire che lavori in ambito medico, se riesci a darmi qualche indicazione te ne sarei grato.

[Carlins [Partecipante] 679]

@vexLP

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