Affitto vs Mutuo

[AntonW [Partecipante] 667]

21 hours ago, fffff98 said:

Attendo risposte fiducioso 🥺

Allora, tanto per dire, imho.

Esistono due categorie di debiti, quelli buoni e quelli cattivi.

Quelli buoni sono quelli a fronte di investimenti.
Esempio:
contraggo un mutuo per acquistare una casa che affitto, oppure
contraggo un mutuo per acquistare un ufficio in cui lavoro

Quelli cattivi sono quelli a fronte del consumo.
Esempio:
contraggo un finanziamento per andare in vacanza, oppure
contraggo un finanziamento per acquistare un'auto, oppure
contraggo un mutuo per acquistare una casa in cui vivere

Le buone norme dicono che il consumo lo dovresti sempre pagare cash,
gli investimenti li puoi finanziare.

L'unico bene di consumo che potresti finanziare è appunto la casa di abitazione.
Tuttavia io ti consiglierei di farlo quando avrai deciso definitivamente dove ti piace vivere,
dove vuoi lavorare, cosa vuoi fare da grande, insomma.

Altrimenti l'acquisto di un casa con il mutuo, troppo presto, potrebbe tradursi in un fallimento
perché:

1. ti senti legato ad un posto e non sei libero di cogliere occasioni lavorative altrove che potrebbero
spingere ad alti livelli la tua carriera

2. non è detto che domani sarà così facile venderla senza rimetterci

3. se non hai una stabilità lavorativa potresti rischiare di non riuscire a pagare la casa

Mi raccomando, stai attentissimo a non legarti ad un posto quando sei giovane,
ameno che, appunto, non hai già deciso tutto quanto.

 

[Back Door Man [Élite] 11589]

1 ora fa, AntonW ha scritto:

Mi raccomando, stai attentissimo a non legarti ad un posto quando sei giovane,
ameno che, appunto, non hai già deciso tutto quanto.

Buonissimo tutto l'intervento.

Tuttavia ho voluto citare queste ultime due righe.

Sono proprio la sintesi del perché dire NO.

Il mondo è cambiato, non sono più i tempi in cui nascevi in un posto e ci morivi, e con te varie generazioni di gente col tuo cognome.

Passare la vita nello stesso posto è come leggere sempre la stessa pagina di un libro.

Mi dicevano che (usanza mi pare tedesca del secolo XX). Me la diceva sempre la solita persona, una donna rumena, e me la raccontava tipo barzelletta (dopo 3 o 4 volte mi ero stufato) "Bisognerebbe fare come i tedeschi (forse si riferiva ai nordeuropei, boh). Loro lavorano in giro e stanno in affitto, e comprano la casa al momento di andare in pensione, scegliendo il posto che gli è piaciuto di più".

Peccato che le pensioni non esistano più.

Però il discorso di non legarsi a un posto lo trovo giustissimo. Un sottinteso, qualcosa su cui non mi metterei nemmeno a discutere.

Se tu, @fffff98 avessi un lavoro fisso, ti fossi appena sposato con figli in arrivo (e si fosse di conseguenza negli anni 70), capirei l'esigenza di una casa e di un mutuo.

Ma uno che esce di casa dei genitori, con quanto è grande il mondo, va a accollarsi un mutuo nel paese dei genitori?

Come dire partire con una catena ai piedi.

Ma vaffanculo. Tieniti la libertà che ancora non hai assaggiato.

[Garrosh [Partecipante] 180]

1 ora fa, AntonW ha scritto:

Le buone norme dicono che il consumo lo dovresti sempre pagare cash,
gli investimenti li puoi finanziare.

L'unico bene di consumo che potresti finanziare è appunto la casa di abitazione.
Tuttavia io ti consiglierei di farlo quando avrai deciso definitivamente dove ti piace vivere,
dove vuoi lavorare, cosa vuoi fare da grande, insomma.

Questo direi che riassume molto bene la faccenda

@fffff98 faccio l'avvocato del diavolo ma a questo punto ti invito a stare molto attento nel decidere se andare o no in affitto 
L'aspetto soldi è importante, conta: 
il prezzo dell'affitto + utenze 
i mezzi di trasporto (non condividi più la casa con i tuoi e non li puoi più smezzare, io ho dovuto vendere la macchina perchè non potevo mantenere casa,scooter e macchina tutto da solo)
il cibo (comprare per una persona costa molto di più che aggiungere le quantità di una persona; io spendo 200 al mese, si può spendere molto di più o poco di meno)
+ eventuali arredamento, elettrodomestici, tasse, spese condominiali ordinarie e straordinarie (ma con l'affitto dovresti esserci dentro)
Insomma, a Milano con 1500 netti e un affitto da pagare fai non dico la fame ma quasi, dove sei tu sarà sicuramente diverso ma ti sto dando dei termini di paragone 
+ Tempo: per cucinare, fare la spesa, lavare i piatti, bucato, stendere, stirare, pulire la casa. Io mi faccio aiutare da una colf una volta ogni due settimane e da una lavanderia o avrei i cadaveri nell'armadio 

Poi se vai a vivere da solo e poi rinunci e torni coi tuoi non è il massimo, chi l'ha fatto mi ha detto che si è sentito un fallito, che era totalmente disabituato a vivere di nuovo coi suoi e che anche loro non se lo aspettavano e non l'hanno presa come una bella notizia

Quindi valuta bene se andare in affitto faccia parte di un tuo percorso di volontà di crescita personale o se sia più una velleità con basi non ancora solide. 

"a 21 anni devo essere indipendente o mi sento uno sfigato, così piglio la casa in affitto e mi ci porto anche le troiette mentre sto in accappatoio. Chissenefrega se ci sto spendendo 15k in due anni che poi non avrò più quando mi verranno le idee chiare e mi sarebbero stati utili per comprare casa o trasferirmi all'estero"


 

[Back Door Man [Élite] 11589]

@fffff98

Ti dirò di più. Vado OT. Userò uno spoiler.

Spoiler

La cosa mi riguarda personalmente.

Da qualche altra parte, in qualche altro post, ho fatto vari accenni alla mia situazione.

Non amo mettere in piazza i fatti miei, comunque sento il bisogno di farlo.

A marzo è stato raggiunto un accordo fra me e mia madre, tramite avvocati, sulla spartizione dell'eredità del mio defunto padre.

L'accordo si sarebbe concluso 30 giorni dopo, quindi ad aprile. Avrei messo in vendita la casa dove vivo e contavo di espatrarie entro l'estate.

Ci si è messo di mezzo il coronavirus.

Sento dire cose assurde: qui sul mare si può fare il bagno ma non prendere il sole in spiaggia.

E' probabile che io abbia più difficoltà a vendere la casa; il valore degli immobili può decrescere...

Le frontiere sono chiuse.

L'accordo non si è concluso. I tribunali sono chiusi.

Sto dando di matto.

Con la macchina del tempo avrei dovuto SUBITO alla morte di mio padre chiedere la divisione giudiziale e liquidazione della mia parte di eredità, perché essere proprietari di 3 mezze case significa non essere proprietari di nulla. Non sono vendibili le quote immobiliari (né abitabili). Ci paghi le tasse, quello sì. 

E poi con mia madre ho fatto "affari" senza mettere le cose per scritto.

Ho sbagliato e la sto pagando cara.

 

[Back Door Man [Élite] 11589]

14 minuti fa, Garrosh ha scritto:

Questo direi che riassume molto bene la faccenda

@fffff98 faccio l'avvocato del diavolo ma a questo punto ti invito a stare molto attento nel decidere se andare o no in affitto 
L'aspetto soldi è importante, conta: 
il prezzo dell'affitto + utenze 
i mezzi di trasporto (non condividi più la casa con i tuoi e non li puoi più smezzare, io ho dovuto vendere la macchina perchè non potevo mantenere casa,scooter e macchina tutto da solo)
il cibo (comprare per una persona costa molto di più che aggiungere le quantità di una persona; io spendo 200 al mese, si può spendere molto di più o poco di meno)
+ eventuali arredamento, elettrodomestici, tasse, spese condominiali ordinarie e straordinarie (ma con l'affitto dovresti esserci dentro)
Insomma, a Milano con 1500 netti e un affitto da pagare fai non dico la fame ma quasi, dove sei tu sarà sicuramente diverso ma ti sto dando dei termini di paragone 
+ Tempo: per cucinare, fare la spesa, lavare i piatti, bucato, stendere, stirare, pulire la casa. Io mi faccio aiutare da una colf una volta ogni due settimane e da una lavanderia o avrei i cadaveri nell'armadio 

Poi se vai a vivere da solo e poi rinunci e torni coi tuoi non è il massimo, chi l'ha fatto mi ha detto che si è sentito un fallito, che era totalmente disabituato a vivere di nuovo coi suoi e che anche loro non se lo aspettavano e non l'hanno presa come una bella notizia

Quindi valuta bene se andare in affitto faccia parte di un tuo percorso di volontà di crescita personale o se sia più una velleità con basi non ancora solide. 

"a 21 anni devo essere indipendente o mi sento uno sfigato, così piglio la casa in affitto e mi ci porto anche le troiette mentre sto in accappatoio. Chissenefrega se ci sto spendendo 15k in due anni che poi non avrò più quando mi verranno le idee chiare e mi sarebbero stati utili per comprare casa o trasferirmi all'estero"


 

Tutto vero.

I costi esorbitanti del vivere da solo.

Se vivere da solo costa X vivere in due nella stessa casa costa 1,5 X (e non 2 X).

La cosa migliore: coinquilinare.

Casa condivisa: camera propria, condivisione di cucina, bagno eccetera.

Serve una casa che abbia 2 o 3 camere doppie.

E poi si divide l'affitto.

Ovviamente devi stare con gente con cui vai d'accordo.

Il primo step per allontanarsi da casa.

Non è la stessa cosa convivere con mamma e papà che convivere con gente giovane.

Altrimenti te ne stai con i tuoi e ti trovi una fuck location, pied a terre, scannatoio o come le vuoi chiamare, per portarci le troye in accappatoio, che fa pure la rima.

[fffff98 [Partecipante] 760]

56 minutes ago, Garrosh said:

a 21 anni devo essere indipendente o mi sento uno sfigato, così piglio la casa in affitto e mi ci porto anche le troiette mentre sto in accappatoio. Chissenefrega se ci sto spendendo 15k in due anni che poi non avrò più quando mi verranno le idee chiare e mi sarebbero stati utili per comprare casa o trasferirmi all'estero

diciamo che in casa sono MOLTOOOOOOOOO viziato e sono molo attacato a mia madre.

È una bella donna esteticamente.

La gente le da 15 anni di meno.

Ha avuto una vita difficile e si sta rifacendo su di me all'opposto.

Mi difende sempre a spada tratta e da ragazzino non mi lasciava andare in disco.

Mio padre ovviamente megafrogio non ha voce in capitolo.

Ho paura che, senza accorgermene, questa situazione mi faccia diventare dipendente da mia madre (mammone).

Mi ricordo un po di settimane fa, pre covid, volevo andare a tr*ie e faccio;

sto pomeriggio e sera vado a MI

lei; con chi?

io: cazzi miei

lei: vabbe non ti si puo piu parlare bla bla bla bla e mi ha messo il muso

essendo economicamente indipendente non mi puo fare nulla ma se fossi andato all'uni mi avrebbe ricattato sicuro. Robe tipo ti levo la macchina.

Non è tollerabile over 18 prendere ordini da un essere con la vagina.

Sono disposto a buttarne anche più di 15k per evitate la situazione.

C'è gente che parte all'estero con 500 euro.

Non è un problema di budget iniziale, il problema sono le competenze.

Vai tra che se sei un project manager di Microsoft pure se hai 1000 euro in banca quando fai la domanda di immigrazione in Canada ti vengono a prendere direttamente loro.

Non mi preoccupano i soldi che escono, sono già avanti per competenze rispetto ai miei coetanei.

Devo solo fare sto passo ma è difficile perchè alla mia età non lo fa nessuno.

Al massimo escon di casa per studiare all'uni a 1000 km di distanza.

Oggi vado a vedere 2 case, una dovrebbe essere il mio obbiettivo.

 

L'affitto dovrebbe essere

440 comprese spese condominiali e riscaldamento (monolocale)

30 l'adsl fibra

6 le ricariche del cell mensili

200 cibo

15 parrucchiere

.... poi?

Io non ho una macchina, i miei ne hanno 2 e se le tengono loro, perchè già adesso vado a lavoro a piedi, se poi affittassi vicino all'ufficio sarei direttamente lì a dormirci dentro.

Per quanto riguarda spese extra BHOOOO speriamo non accadano 🙂

Ho diritto a 300 euro l'anno di sgravi comunque, quindi una rata più o meno non la conto.

E ho tredicesima e quattordicesima

[fffff98 [Partecipante] 760]

38 minutes ago, BackDoorMan68 said:

Tutto vero.

I costi esorbitanti del vivere da solo.

Se vivere da solo costa X vivere in due nella stessa casa costa 1,5 X (e non 2 X).

La cosa migliore: coinquilinare.

Casa condivisa: camera propria, condivisione di cucina, bagno eccetera.

Serve una casa che abbia 2 o 3 camere doppie.

E poi si divide l'affitto.

Ovviamente devi stare con gente con cui vai d'accordo.

Il primo step per allontanarsi da casa.

Non è la stessa cosa convivere con mamma e papà che convivere con gente giovane.

Altrimenti te ne stai con i tuoi e ti trovi una fuck location, pied a terre, scannatoio o come le vuoi chiamare, per portarci le troye in accappatoio, che fa pure la rima.

Se vado a convivere i coinquilini devono essere eletti da criteri eugenetici proprio

non sopporto il 99% delle persone

potrei convivere solo con 1-2 escort

ma purtroppo viaggiano sempre 😢 

[fffff98 [Partecipante] 760]

Ah per inciso, do 300 euro al mese in casa attualmente.

Ecco perchè me ne vojo andare.

Chi fa i conti sul rimanere coi miei e risparmiare deve considerare questo.

Sto letteralmente già pagando un affitto

[Garrosh [Partecipante] 180]

I coinquilini senz'altro fanno risparmiare ma sono delle piaghe nel culo e tolgono molto appeal alla casa, a questo punto per spendere forse è meglio stare da solo (gli unici che conoscono che lasciano casa di mamma per stare coi coinquilini sono i fuorisede che devono per forza)

Capitolo spese: luce e gas sono comprese? (sono fino a 50 al mese), poi conta palestra, vestiti, serate/amici, tipe e viaggi. Poi conta il mangiare fuori a lavoro se c'è e di non ordinare mai il kebabbaro e simili (è un suicidio per il fisico e il portafogli e non te ne rendi neanche conto). Non potrai fare grandi modifiche alla casa ma se hai bisogno di cuscini/posate/sedie e cazzatine varie dall'ikea prendi tutto con pochi euro. Non so come sia vivere in un monolocale, meglio un bilocale per me ma non ho esperienza

Quello che mi lascia più perplesso è l'assenza della macchina. La casa è la fuck location perfetta ma le tipe ci devono venire, e non sempre basta mandargli un whatsapp con l'indirizzo, considerate le resistenze che ti pongono.
Poi magari fai solo pay, ma in tal caso la fuck location non ti serve proprio

Secondo me soffri un po' la situazione con tua madre, potresti gestirla meglio e difendere la tua indipendenza, tanto più se paghi la tua parte in casa. Insomma inizierei a guardarmi intorno per un affitto ma senza essere io a spingere sulla rottura 
Però tu ti conosci certamente meglio di quanto io conosca te, quindi se dopo aver fatto i conti della serva vedi che i tuoi ragionamenti hanno senso e vuoi buttartici, ti faremo l'in bocca al lupo 😉
 

[Back Door Man [Élite] 11589]

20 minuti fa, Garrosh ha scritto:

I coinquilini senz'altro fanno risparmiare ma sono delle piaghe nel culo e tolgono molto appeal alla casa, a questo punto per spendere forse è meglio stare da solo (gli unici che conoscono che lasciano casa di mamma per stare coi coinquilini sono i fuorisede che devono per forza)

Capitolo spese: luce e gas sono comprese? (sono fino a 50 al mese), poi conta palestra, vestiti, serate/amici, tipe e viaggi. Poi conta il mangiare fuori a lavoro se c'è e di non ordinare mai il kebabbaro e simili (è un suicidio per il fisico e il portafogli e non te ne rendi neanche conto). Non potrai fare grandi modifiche alla casa ma se hai bisogno di cuscini/posate/sedie e cazzatine varie dall'ikea prendi tutto con pochi euro. Non so come sia vivere in un monolocale, meglio un bilocale per me ma non ho esperienza

Quello che mi lascia più perplesso è l'assenza della macchina. La casa è la fuck location perfetta ma le tipe ci devono venire, e non sempre basta mandargli un whatsapp con l'indirizzo, considerate le resistenze che ti pongono.
Poi magari fai solo pay, ma in tal caso la fuck location non ti serve proprio

Secondo me soffri un po' la situazione con tua madre, potresti gestirla meglio e difendere la tua indipendenza, tanto più se paghi la tua parte in casa. Insomma inizierei a guardarmi intorno per un affitto ma senza essere io a spingere sulla rottura 
Però tu ti conosci certamente meglio di quanto io conosca te, quindi se dopo aver fatto i conti della serva vedi che i tuoi ragionamenti hanno senso e vuoi buttartici, ti faremo l'in bocca al lupo 😉
 

La macchina è indispensabile, a meno che non vivi in grossi centri e vai con la metropolitana.

Per gli attriti con la madre si sa sperimentalmente che la miglior cura è l'allontanamento.

Il suo male è (anche) unaltro, IMO: la passione per le pay.

44 minuti fa, fffff98 ha scritto:

Se vado a convivere i coinquilini devono essere eletti da criteri eugenetici proprio

non sopporto il 99% delle persone

potrei convivere solo con 1-2 escort

ma purtroppo viaggiano sempre 😢 

Non sai che palle passare il tempo con una puttana.

Vanno bene per scopare, per il resto del tempo no.

A meno che non ti piaccia starle a guardare mentre dormono, si svegliano, sbadigliano, pisciano, cagano e si fanno le unghie.