Lockdown e misure restrittive anti Covid - Previsioni del Futuro Prossimo - Cosa succederà? - Quando finisce questa storia?

[Attato [Élite] 4904]

Inutile sprecarsi, cara Mya

fa parte della persona, ognuno nasce con la sua missione

chi e' nato schiavo non potra' mai capire 

ha bisogno sempre del suo pastore

non potrai mai convincere una mosca che il miele e' piu' buono della merda.

Bisogna arrendersi, ad un certo punto

Modificato 17 Settembre 2021 da Attato

[el pato [Partecipante] 179]

Il 16/9/2021 at 14:06, Human ha scritto:

 

 

Il 16/9/2021 at 14:06, Human ha scritto:

La verità è che non abbiamo nessun uomo alla guida e la gente perde completamente il controllo, fino ad eventi estremi come quelli che sfociano addirittura nel complottismo.

Permetti un paio di domande? 

Se la risposta è sì, te le scrivo sotto. In realtà avrei voluto fare una domanda quasi per ogni frase che hai scritto ma meglio per entrambi limitarsi a poche cose.

-Di quali eventi estremi parli?

-Cos'è per te il complottismo? Come lo definiresti? Non che mi interessi, lo chiedo solo perché mi è difficile immaginare eventi estremi che sfociano in qualcosa. Di solito c'è qualcosa che sfocia in eventi estremi, non il contrario. Io vedo gli eventi estremi come la foce, tu come il corso del fiume.

Tu ce l'hai una guida? O sei tu una guida? 

Se la risposta alla prima domanda è sì, chi è la tua guida?

 

[Human [Élite] 10600]

8 ore fa, Mya ha scritto:

Non so se qualcuno se ne e' mai accorto, ma chi vive e lascia vivere e' piu' altruista dei buonisti dogmatici.

 

Penso che qualsiasi essere umano possa guardarsi attorno e comprende, da solo, quanto questa capacità sia totalmente assente nella maggior parte degli esseri umani.

Fossero tutti capaci di agire per il proprio benessere reale e fattuale, non quello che si crede essere il bene per sè stessi, non ci troveremo certo in un mondo del genere.

Si creerebbero rapporti win-win, o al massimo lose-win, nessun rapporto sarebbe lose-lose.

In realtà, la maggior parte delle persone crede di sapere quale sia il proprio bene, e agisce di conseguenza.

Questa non è autodeterminazione, ma illusione.

E se questo è presente in forme di bisogno semplice, come può essere scopare -basta vedere il comportamento di molte donne e uomini in tal senso- figurati quanto si parla di concetti complessi e che richiedono anni per essere approfonditi.

Insomma, figurati cosa cazzo possa saperne il tizio su youtube che non ha neanche la terza media, cosa sia un vaccino, un virus o se faccia bene o meno vaccinarsi. Figurati se lui è in grado di autodeterminazione, sulla base di questi argomenti.

Può scegliere, certo, ma la scelta esatta implica una conoscenza che lui non ha. 

Per questo persone che hanno studiato anni e anni un certo argomento, decidono per lui, perchè lui non è in grado, in questo senso.

Ma tu difendi la libertà di scelta, e sei contraria all'obbligo.

Ci sta.

Ma ti ricordo che sei in una società.

Anche a me piacerebbe non pagare le tasse, a qualcun'altro potrebbe piacere invece l'idea di ammazzare un suo rivale, ad altri ancora di guidare senza patente e ad altri ancora di stuprare le donne che non gliela danno.

Sono tutte persone che stanno capendo i propri bisogni e vorrebbero espletarli.

Allora perchè lo Stato li obbliga al contrario, in tal senso?

Perchè siamo in una società. In una società ci sono diritti ma anche doveri.

Se tu sei al sicuro, protetta, e non sei merce da scambio sessuale tra uomini che si fanno la guerra, è perchè hai dei diritti e delle tutele da parte dello Stato, esattamente come tutti noi.

Questo è derivato da obblighi che devono pagare altre persone. 

Ora, come lo Stato tutela te, vuole tutelare altre persone più fragili.

Tu hai il diritto di scegliere di non farlo, ma devi anche prenderne le conseguenze.

Nessuno ti obbliga a stare qua.

Sei in grado di autodeterminarti, sai di cosa hai bisogno? Prendi e vai.

Il mondo è pieno di luoghi in cui non avrai nessun obbligo ma neanche nessuna tutela.

Se rimani, invece, stai facendo un patto con lo Stato. Lo Stato che protegge te, come protegge altre persone e per farlo ti sta ""obbligando"" a fare un'azione che magari per te è sbagliata, ma per lui, serve a tutelare te e una buona parte della popolazione.

Vivi e lascia vivere è un concetto che devi applicare a tutti, non solo a te stessa.

E questo concetto è valido se stiamo parlando di "obbligo vaccinale".

Se poi tu sei convinta che sia tutto un complotto e abbia ragione il tizio che si attacca la monetina sul braccio. 

È tutto un altro discorso, in quel caso è "fold", per me.

[Human [Élite] 10600]

5 ore fa, el pato ha scritto:

-Di quali eventi estremi parli?

-Cos'è per te il complottismo? Come lo definiresti? Non che mi interessi, lo chiedo solo perché mi è difficile immaginare eventi estremi che sfociano in qualcosa. Di solito c'è qualcosa che sfocia in eventi estremi, non il contrario. Io vedo gli eventi estremi come la foce, tu come il corso del fiume.

È una questione di semantica.

"Evento estremo" è da intendersi come una reazione o comportamento estremizzato, come ad esempio assalire dei medici in ospedale, perchè si pensa facciano parte di qualche complotto, o arrivare a credere, ad esempio, che ci vogliono controllare con dei microchip inseriti nei vaccini.

Per quanto riguarda il complottismo, è un fenomeno estremamente complesso da definire in poche righe. Ha alla sua radice molte motivazioni. Sono pensieri che nascono da un senso di inadeguatezza, insoddisfazione, inferiorità o bisogno di appartenenza di alcuni individui.

Si crede al complotto perchè non si vuol credere che la vita sia quella che è, nel bene e nel male. Perchè non si vuole avere colpe. Perchè ci fa paura sentirci piccoli. Perchè è più facile credere che ci sia qualcosa che ci nascondono e che sia colpa loro, piuttosto che ammettere la propria ignoranza, la propria piccolezza davanti alla furia della natura e della vita. Taluni credono per scaricare le proprie colpe, altri per emergere e sentirsi un'elitè rispetto al popolo di "pecore".

Il complotto agisce con gli stessi meccanismi della fede, per alcuni versi.

Non conosco, non so, e quindi mi invento una mia realtà che dia una spiegazione "logica e razionale" a tutto questo, perchè quello che mi presentano è troppo colpesso da comprendere, mi fa sentire troppo piccolo se funziona davvero così.

Così il fulmine casca e credi che sia stato Zeus. Così il covid emerge e pensi sia stato Bill Gates.

È per questo che sfocia in questo.

C'è l'evento estremo che genera poi il complotto nella mente dell'individuo.

5 ore fa, el pato ha scritto:

Tu ce l'hai una guida? O sei tu una guida? 

Se la risposta alla prima domanda è sì, chi è la tua guida?

Ho una guida, e non ne ho.

La mia guida sono io, e la mia guida non sono io.

Dipende dalla situazione e di cosa si parla.

Solo uno stupido può pensare di sapere tutto.

Così, per ciò che so, guido me stesso e sono maestro di me stesso.

Per ciò che non so e non conosco, mi affido volentieri ad altri.

 

Modificato 17 Settembre 2021 da Human

[Im_not_here [Partecipante] 1680]

Ad Arona, vicino a Verbania cioè nel posto in cui è successo questo raccontato nell articolo è morto un 52 enne 1 ora dopo il vaccino. Ovviamente NESSUNAH CORRELLAZZIONE

infarto proprio dopo quando aveva fatto effetto.

[Back Door Man [Élite] 11589]

14 minutes ago, Im_not_here said:

Ad Arona, vicino a Verbania cioè nel posto in cui è successo questo raccontato nell articolo è morto un 52 enne 1 ora dopo il vaccino. Ovviamente NESSUNAH CORRELLAZZIONE

Io lo trovo divertente. Soprattutto la tempistica 😂

L'unico che non l'avrà trovato divertente è morto.

 

Ha avuto pure il tempo di andare a morire a casa 😂

 

 

[Sensei10 [Partecipante] 7466]

11 ore fa, Mya ha scritto:

-L' autodeterminazione o liberta' di scelta sta nella natura stessa dell' essere umano; e'una tendenza vitale innata fondamentale per sopravvivere ( di cosa ho bisogno?  mangiare? dormire? scopare? cosa mi fa star bene?  male?). Il problema  che tu riferisci come " la gente non sa scegliere" dipende dal fatto che nella stragrande maggioranza delle relazioni si inoculi nelle menti fin da bambini l' idea che ci sia qualcuno di piu' esperto e onnisciente da cui dipende la nostra vita, da cui addirittura e' meglio! dipenda la nostra vita, perche' noi   a  quanto pare non essendo - in questo contesto- medici? virologi? pneumologi? esperti di statistica? politici? giornalisti? Dio? non siamo in grado di osservare, vagliare i dati, ragionare, valutare, decidere cosa sia meglio per noi.

 

 

-Purtroppo una pulsione intrinseca, come l' autodeterminazione, non la si puo' reprimere senza conseguenze, dannose. Frustrazione e cattiveria sono il risultato e cio' che comporta? La barricata, i fronti, no vax si vax in questo caso.

Ognuno di noi ha una legge interna che ci porta a fare la cosa piu' utile per la nostra sopravvivenza, e questa legge interna non ci viene concessa o tolta dallo Stato. Eppure attualmente -in Italia a livelli grotteschi- sovrastrutture esterne vogliono far credere che per mantenere la propria salute si debba rinunciare alla capacita' di autodeterminazione.   Sovrastrutture esterne che ti fanno la morale; non presentano dati, non assecondano come dovrebbe essere in una Repubblica costituzionale ( democratica fondata sul lavoro)  il contraddittorio e il dibattito trasparente; preferiscono ricattarti su diritti costituzionale fondamentali ( salute, lavoro, dignita')   e instillarti il senso di colpa per egoismo in caso non ti adegui e elevarti a cittadino modello per solidarieta' in caso contrario.  

 

-Una persona consapevole cioe' che segue il proprio sistema di riferimento e non quelli altrui, lo sente, proprio a livello viscerale, che non c'e' bisogno di coercizione in questo mondo, di entrare in conflitto con gli altri per ottenere qualcosa  di cui forse qualcuno crede tu debba aver bisogno, ma che tu sai non ti appartiene.

 Non so se qualcuno se ne e' mai accorto, ma chi vive e lascia vivere e' piu' altruista dei buonisti dogmatici.

 

 

Ma è un post serio? 

Hanno riaperto le iscrizioni all'Università della Vita.

[Back Door Man [Élite] 11589]

10 minutes ago, Back Door Man said:

Io lo trovo divertente. Soprattutto la tempistica 😂

L'unico che non l'avrà trovato divertente è morto.

 

Ha avuto pure il tempo di andare a morire a casa 😂

 

 

Infarto e morte dopo un'ora dall'iniezione.

È figo. Sembra studiato da un medico pazzo.

Perché se muori sul posto dai scandalo e non è un bello spettacolo.

Se muori dopo mezz'ora potresti essere sempre nei dintorni e la gente vede.

Ma dopo un'ora è perfetto 👍

[Aghori [Élite] 1053]

2 ore fa, Human ha scritto:

Penso che qualsiasi essere umano possa guardarsi attorno e comprende, da solo, quanto questa capacità sia totalmente assente nella maggior parte degli esseri umani.

Fossero tutti capaci di agire per il proprio benessere reale e fattuale, non quello che si crede essere il bene per sè stessi, non ci troveremo certo in un mondo del genere.

Si creerebbero rapporti win-win, o al massimo lose-win, nessun rapporto sarebbe lose-lose.

In realtà, la maggior parte delle persone crede di sapere quale sia il proprio bene, e agisce di conseguenza.

Questa non è autodeterminazione, ma illusione.

E se questo è presente in forme di bisogno semplice, come può essere scopare -basta vedere il comportamento di molte donne e uomini in tal senso- figurati quanto si parla di concetti complessi e che richiedono anni per essere approfonditi.

Insomma, figurati cosa cazzo possa saperne il tizio su youtube che non ha neanche la terza media, cosa sia un vaccino, un virus o se faccia bene o meno vaccinarsi. Figurati se lui è in grado di autodeterminazione, sulla base di questi argomenti.

Può scegliere, certo, ma la scelta esatta implica una conoscenza che lui non ha. 

Per questo persone che hanno studiato anni e anni un certo argomento, decidono per lui, perchè lui non è in grado, in questo senso.

Ma tu difendi la libertà di scelta, e sei contraria all'obbligo.

Ci sta.

Ma ti ricordo che sei in una società.

Anche a me piacerebbe non pagare le tasse, a qualcun'altro potrebbe piacere invece l'idea di ammazzare un suo rivale, ad altri ancora di guidare senza patente e ad altri ancora di stuprare le donne che non gliela danno.

Sono tutte persone che stanno capendo i propri bisogni e vorrebbero espletarli.

Allora perchè lo Stato li obbliga al contrario, in tal senso?

Perchè siamo in una società. In una società ci sono diritti ma anche doveri.

Se tu sei al sicuro, protetta, e non sei merce da scambio sessuale tra uomini che si fanno la guerra, è perchè hai dei diritti e delle tutele da parte dello Stato, esattamente come tutti noi.

Questo è derivato da obblighi che devono pagare altre persone. 

Ora, come lo Stato tutela te, vuole tutelare altre persone più fragili.

Tu hai il diritto di scegliere di non farlo, ma devi anche prenderne le conseguenze.

Nessuno ti obbliga a stare qua.

Sei in grado di autodeterminarti, sai di cosa hai bisogno? Prendi e vai.

Il mondo è pieno di luoghi in cui non avrai nessun obbligo ma neanche nessuna tutela.

Se rimani, invece, stai facendo un patto con lo Stato. Lo Stato che protegge te, come protegge altre persone e per farlo ti sta ""obbligando"" a fare un'azione che magari per te è sbagliata, ma per lui, serve a tutelare te e una buona parte della popolazione.

Vivi e lascia vivere è un concetto che devi applicare a tutti, non solo a te stessa.

E questo concetto è valido se stiamo parlando di "obbligo vaccinale".

Se poi tu sei convinta che sia tutto un complotto e abbia ragione il tizio che si attacca la monetina sul braccio. 

È tutto un altro discorso, in quel caso è "fold", per me.

Grazie.

Avevo una mezza idea di spiegarlo io, ma tu l'hai fatto meglio di come l'avrei scritto. 

Mi sembra tra l'altro un concetto così elementare che  non ci credo che non lo si riesca a  capire. Ci deve essere qualcos'altro sotto.

Sto diventando complottista in senso opposto...

Complottismo 2.0 😜

No pasaran  

 

 

 

Modificato 17 Settembre 2021 da Aghori

[Aghori [Élite] 1053]

18 minuti fa, Sensei10 ha scritto:

Ma è un post serio? 

Hanno riaperto le iscrizioni all'Università della Vita.

E grazie pure a te 😂