2021: è ancora possibile parlare di seduzione?

[TADsince1995 [Élite] 10639]

2 minuti fa, GTC ha scritto:

Sai qual'è la differenza tra cat calling e approccio ben riuscito?

Se la ragazza apprezza, è approccio ben riuscito.

Se si indigna oltremodo perché l'hai vista come una donna sessuale ( potenzialmente valida per il sesso ) è cat calling!

Il problema è che il maschio non lo sa prima, quindi è un potere enorme nelle mani delle donne.

 

Che è esattamente quello che stavo dicendo io, dipende da CHI sono le persone coinvolte. L'approccio ha una sua componente fondamentale, ovvio, ma è anche CHI lo sta facendo.

Io rido tanto quando le ragazze parlano di "complimenti non richiesti", perché generalmente la donna va in giro a chiedere complimenti ai passanti.

[Roose Bolton [Partecipante] 6453]

negli states la comunity della seduzione è morta definitivamente. Nel suo momento di picco c'era davvero chiunque che si era messo ad insegnare seduzione, persino gente come gary brodsky che proponeva di usare la magia nera

L'ultimo chiodo nella bara è stata la decisione di youtube di chiudere il canale di owen Cook ( rsd tyler ) dopo anni di denunce per truffa, oltre alle vicende legali di alcuni pua che sono finiti dietro le sbarre per molestie su minori in strada.

Quindi secondo me no, non si può parlare di seduzione intesa nel senso comune degli anni 2000 - 2020 ( approcci, fare piegamenti o urlare in strada per liberarsi della paura del giudizio, vestirsi da pagliacci, molestare donne in ogni luogo con routine o canned...).

[Lego [Banned] 754]

Per quanto riguarda il cat calling, il fatto è che a dirlo sui social è stata un personaggio noto e per cui ne è uscito un caso mediatico,

le altre giovani sconosciute che non si filmano 3 volte al giorno per postare ciò che fanno sui social, lo avrebbero semplicemente detto alla mamma, zia, nonna, le quali le avrebbero risposto "è perché sei bella" oppure "metti una maglietta di cotone un po' più comoda sopra al top così stai più tranquilla"

poi a livello personale mi può pure fare un po' dispiacere per sta tipa che evidentemente deve anche fare pace col fatto di non essere una pincopallina sconosciuta 

ma arrivare al fatto che un popolo intero deve pensare di fare una legge per ogni tizio/a che fa un commento "cat calling" quando non si riesce a fare rispettare nemmeno quelle esistenti è una cosa talmente assurda che non riesco nemmeno a spiegarla

 

[Alexis2 [Donna] 4536]

A fronte di questo allontanamento progressivo (distanza sociale - distanza fisica - distanza culturale) quale potrebbe essere una (o più di una) soluzione per invertire la tendenza? 

 

[TADsince1995 [Élite] 10639]

Giusto per rendere l'idea, notizia di oggi

https://www.huffingtonpost.it/entry/il-bacio-non-consensuale-del-principe-a-biancaneve-diventa-un-caso_it_6091183be4b05af50dc77dc2#:~:text=Il bacio è stato considerato,l'appunto%2C Biancaneve dorme.&text=Un bacio che lui le,persona sa che sta succedendo.”

 

[Lego [Banned] 754]

30 minuti fa, TADsince1995 ha scritto:

Giusto per rendere l'idea, notizia di oggi

Ste robe non le leggo quasi mai, l'unica cosa che ne ricavo è il mal di testa

per il resto molti articoli sono propaganda, che poi arriva sempre dagli stessi posti ( usa principalmente ), inoltre si sa che anche i giornalisti devono mangiare e non tutti sono abbastanza bravi da riuscire a mangiare facendo bene il loro lavoro; la monetizzazione in base ai click ricevuti spesso non aiuta il miglioramento, in quanto le persone ( l'ho fatto anche io ) cliccano su titoli strani o sensazionali, poi leggono e trovano una ciofeca di articolo che nel migliore dei casi c'entrava nulla col titolo 😅 nel peggiore distorce completamente la realtà

 

Spoiler

ecco un esempio:

cit. "E’ un fenomeno tutto italiano: ogni volta che le donne denunciano le discriminazioni da cui sono colpite, che siano singole testimonianze affidate ai social o denunce collettive che nascono in seno al movimento delle donne, immediatamente ci sono reazioni uguali e contrarie nell’opinione pubblica.

Sui social ne abbiamo uno spaccato. Le reazioni ostili consistono in colpevolizzazioni delle vittime o negazionismo, banalizzazioni o benaltrismo ovvero affermando la presenza di problemi più gravi di cui occuparsi"

link:

Il catcalling dovrebbe essere reato - Il Fatto Quotidiano

 

 

Modificato 4 Maggio 2021 da Lego

[Akira93 [Élite] 1942]

Video arrivato al momento giusto. 

Riguardo ai social e il distanziamento sociale avete già detto tutto, non credo si possa aggiungere altro; sono dinamiche ormai accettate. Tutto dipende dalla tipa che si ha davanti se prova interesse o meno in noi, allora possono avere un atteggiamento propositivo verso di noi oppure totalmente aggressivo. 

Per la questione del ricatto invece mi sento chiamato in causa, in quanto dopo l'ho subito dopo la fine della relazione, in cui la ragazza per messaggi mi diceva: di vederci o pagarle una tot somma (a suo avviso risarcitoria per una serie di soldi che ha speso durante la frequentazione con me) altrimenti rischiavo una denuncia. 

Non aveva nessuna prova e quindi non è seguito nulla, tuttavia vedere la persona con la quale mesi prima hai passato dei bei momenti comportarsi cosi con te, mi sta rendendo diffidente verso una prossima ragazza che potrei incontrare e voler frequentare. Anzi forse ci vorranno varie frequentazioni prima che queste paranoie vadano via. 

Invece per il catcalling io sono rimasto basito, perchè a parte alcuni ambienti culturalmente piu bassi,o ad alto tasso alcolico (pub, bar, piazza) oppure giovanili e ingenui, non vedo/sento gente fare apprezzamenti in maniera cosi rozza da anni. ANNI. Ricordo quando avevo 16 anni, certi conoscenti fischiavano a qualche ragazza che passava,  seguito dal tipico urlare ''a bella, vuoi fare l'intervista??'' e altre frasi fatte per fare i fighi davanti gli amici. 

Eppure tutto questo accanimento su questi approcci indesiderati, lo vedo solo ora che questi atteggiamenti sono messi in atto solo da tipi palesemente disagiati. Prima erano mooooolto piu diffusi.

[Back Door Man [Élite] 11599]

7 minutes ago, Akira93 said:

Invece per il catcalling io sono rimasto basito, perchè a parte alcuni ambienti culturalmente piu bassi,o ad alto tasso alcolico (pub, bar, piazza) oppure giovanili e ingenui, non vedo/sento gente fare apprezzamenti in maniera cosi rozza da anni. ANNI. Ricordo quando avevo 16 anni, certi conoscenti fischiavano a qualche ragazza che passava,  seguito dal tipico urlare ''a bella, vuoi fare l'intervista??'' e altre frasi fatte per fare i fighi davanti gli amici. 

Eppure tutto questo accanimento su questi approcci indesiderati, lo vedo solo ora che questi atteggiamenti sono messi in atto solo da tipi palesemente disagiati. Prima erano mooooolto piu diffusi.

Roma.

Fischiare alle ragazze per strada era una tradizione.

E nessuno/a si è mai lamentato/a o si sarebbe sognato di chiamarlo catcalling.

Come se questa storia l'avessero inventata gli inglesi... Se non c'erano loro non eravamo capaci di rompe il cazzo alle ragazze.

Cornuti.

 

[Anonymo [Élite] 204]

11 ore fa, GTC ha scritto:

Sai qual'è la differenza tra cat calling e approccio ben riuscito?

Se la ragazza apprezza, è approccio ben riuscito.

Se si indigna oltremodo perché l'hai vista come una donna sessuale ( potenzialmente valida per il sesso ) è cat calling!

Il problema è che il maschio non lo sa prima, quindi è un potere enorme nelle mani delle donne.

 

ll problema è anche che a parità di approccio, se ad esempio tu ragazza ricevi un occhiolino da quello a cui tu sbavi dietro da mesi, allora andrai subito a scrivere sul gruppo whatsapp delle amiche tutta felice.

Se te lo fa uno camionista grasso e sudato hai gli estremi per una denuncia perché (legittimo che non faccia piacere, per carità), il gesto non ti ha fatto piacere.

Ma a parità di gesto.

Solo che uno era un camionista, l'altro il fighetto di turno.

Poi mi dà fastidio che se un gruppetto di ragazze ti vede passare e dice "guarda che bel manzo", al massimo tra maschi ci si fa una risata, ma mai ti sogneresti di denunciare una cosa così. Al contrario "guarda sta figacciona", adesso hai tutti gli estremi per una denuncia.

Ma al di là degli estremi, sono dell'idea che gli apprezzamenti vadano fatti, nel rispetto tuo, della ragazza, e di chi ti sta intorno.

Detto questo, non oso immaginare come si possa sentire una ragazza a dover tornare da sola a casa, con certi fenomeni che ci sono in giro. E lo dico io da uomo.

Tornando a quanto detto nel video, credo che in realtà questo periodo uccida gli indecisi: la forbice tra chi è intraprendente e si distingue, e chi invece è un "uno qualunque" e magari anche timido, è ancora più larga. Non c'è scampo per la seconda categoria.

Quindi mi piace leggerla al positivo: dobbiamo approfittarne per evolverci, per distinguerci; se usciamo in zona arancione/rossa, l'isolation è più facile, la creazione di una connessione profonda (se vuoi crearla) viene più spontanea, la città più silenziosa è (era, visto il ritorno in zona gialla quasi dappertutto) un teatro migliore per aumentare l'intimità tra due persone ecc.

Stessa cosa per la mascherina: c'è chi la vede come un ostacolo (perché devi prima abbassarla, poi tentare un bacio, quindi ulteriore paletto) o chi la vede come opportunità ("apprezzerà che me ne frego un cazzo della mascherina e le faccio capire che la voglio"). 

La vita ci mette già troppi paletti. Non aggiungiamone altri.

Per ora intorno a me, da parte delle ragazze avverto più un "non vedo l'ora di uscire, non ne potevo più della zona rossa" ecc...e quindi se tu fai vivere loro qualche esperienza positiva sarà ancora più apprezzato, perché non dico che vale doppio ma quasi.

Quindi secondo me, tornando alla domanda, secondo me SI', è ancora possibile parlare di seduzione nel 2021. A maggior ragione adesso, dove le incertezze sono tante, e quelli che si distinguono saranno ancora meno.

Modificato 4 Maggio 2021 da Anonymo

[Dr.Scalper [Élite] 592]

Chissà dove sono finiti tutti i fautori dell'approccio "strong" alla rsd...

Sono nascosti in un bunker tipo Provenzano o si sono già fatti assumere come stura-water per Starbucks?

Scherzi a parte, è giusto riconoscere quando un sistema non è più efficiente. Io lo ripeto da anni, ma  a parte questo devo dire che è diventato seriamente pericoloso sargiare, in tutti i sensi. Ad di là del dispendio economico, psicologico ecc...

Giustamente da qualche anno si parla del fatto che la componente "real" deve prima passare per quella "digital". Anni indietro era l'esatto contrario, e me lo ricordo bene.

Qualcuno giustamente dice che è il momento delle app e dei social più che mai, tuttavia voglio fare delle considerazioni:

 

1) I cosiddetti natural che avevano successo in real, ora si sono riversati sulle app, quindi la concorrenza non aiuta.  prima di ciò, circa il 95% dei maschi veniva già scartato

2) Anche riuscendo nell'impresa, non sei comunque certo che una volta chiusa la partita, a distanza di anni tu non compaia in tribunale solo perché lei ha voglia di audience.

3) I primi parametri di preselezione e filtraggio delle donne nel mondo digital, sono praticamente gli stessi del real. Quindi l'esperienza non vi salverà le chiappe più di tanto. 

4) Anche optando per uno stile soft, verrai potenzialmente deriso di non avere iniziativa. Se il contrario invece, allora potresti aver forzato troppo (questo lo dirà al processo)

5) Nel caso tu ti tutelassi con precauzioni minime (telecamere), sfuggiresti magari all'accusa di stupro, ma ne avresti altre come il revenge porn. (figa ma le pensano tutte!)

Nella società di oggi le cose sono buone o cattive a seconda di chi le fa.

 

Potrei aggiungere ancora, ma credo che renda già l'idea. E posso permettermi di scriverlo perché mi baso sempre su dati e fatti reali, che vi risparmio per non intasare la discussione. Chi si sente in dovere di smentire porti pure i dati,  che siano misurabili e verificabili, poi ne riparliamo.

 

Detto questo non credo che le pratiche del se-durre avranno una fine totale, ma le persone devono sapere a cosa vanno incontro, e capire se nel 2021 il gioco vale ancora la candela. Più che seduzione mi sembra di parlare di una battaglia sem-specialist tra e-commerce... però è così.

Nonostante tutto a me la situazione generale fa sorridere 😂, perché più vedo l'ingenuità in giro, più penso che c'è ancora parecchia carne da macello prima che vengano a rompere le scatole a me. La verità alla fine viene sempre a galla, a volte è una fontanella, altre un geyser.

Vi lascio con una magnifica immagine che riassume la visione intera del post..

 

 

 

 

Buon divertimento puas..

 

Modificato 7 Maggio 2021 da Dr.Scalper