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Dieta ultima parte


stefania568

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stefania568

Stasera mangio petto di pollo barbabietola melone  pane tostato  speriamo che non mi viene L insonnia alle 4 . 

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Tony Montana
14 ore fa, stefania568 ha scritto:

La pizza la mangiavo sempre una volta a settimana. [...]

La pizza che compri dalle pizzerie ha facilmente 4-5 grammi di sale (se "marinara" è quella con le acciughe sotto sale, allora anche 6-8). E' normale che ti faccia svegliare la notte assetata.

La tua insonnia ha probabilmente poco a che vedere con il cibo, ma è più legata a fattori di stress, ansia, ...

Per esempio, dici che dopo aver consumato cereali integrali ti svegli di notte (e immagino non riesca poi a riaddormentarti).

C'è un consenso molto diffuso per il quale, al contrario, i cereali integrali favoriscano il sonno. Guarda per esempio la parte sottolineata qui:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6476615/#:~:text=Whole grains%2C which strongly influenced,our body by regulating melatonin

Ma pure

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5409706/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26156950/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5537883/

per dare qualche altra lettura.

 

Detto ciò.

Non si capisce bene quale sia la tua dieta precisamente.

Non hai mai chiarito se fai esercizio fisico (quindi presumibilmente no).

Scrivi dei post confusionari, un po' in flusso di coscienza, raramente rispondendo in dettaglio alle domande che ti vengono poste per fornirti consigli più precisi. Il che non invoglia ad aiutarti ulteriormente.

 

La risposta alla tua domanda iniziale è: ingerisci meno calorie di quante ne consumi.

Puoi anche mangiare al McDonald's tutti i giorni e perdere peso: è stato dimostrato da più persone.

Tutto il resto che è stato scritto è accessorio e riguarda il benessere più in generale.

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stefania568
1 ora fa, Tony Montana ha scritto:

La pizza che compri dalle pizzerie ha facilmente 4-5 grammi di sale (se "marinara" è quella con le acciughe sotto sale, allora anche 6-8). E' normale che ti faccia svegliare la notte assetata.

La tua insonnia ha probabilmente poco a che vedere con il cibo, ma è più legata a fattori di stress, ansia, ...

Per esempio, dici che dopo aver consumato cereali integrali ti svegli di notte (e immagino non riesca poi a riaddormentarti).

C'è un consenso molto diffuso per il quale, al contrario, i cereali integrali favoriscano il sonno. Guarda per esempio la parte sottolineata qui:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6476615/#:~:text=Whole grains%2C which strongly influenced,our body by regulating melatonin

Ma pure

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5409706/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26156950/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5537883/

per dare qualche altra lettura.

 

Detto ciò.

Non si capisce bene quale sia la tua dieta precisamente.

Non hai mai chiarito se fai esercizio fisico (quindi presumibilmente no).

Scrivi dei post confusionari, un po' in flusso di coscienza, raramente rispondendo in dettaglio alle domande che ti vengono poste per fornirti consigli più precisi. Il che non invoglia ad aiutarti ulteriormente.

 

La risposta alla tua domanda iniziale è: ingerisci meno calorie di quante ne consumi.

Puoi anche mangiare al McDonald's tutti i giorni e perdere peso: è stato dimostrato da più persone.

Tutto il resto che è stato scritto è accessorio e riguarda il benessere più in generale.

Faccio esercizio fisico   Da sempre. L ho scritto già da anni ho cominciato con problemi di digestione e insonnia   Come se il gonfiore si distribuisse sullo stomaco a palloncino è un po’ sul corpo . Vado in bici 

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Tony Montana

Stamattina sono di buon umore e mi va di approfondire il confronto fra due diete popolari:

  • La "plant-based" (quindi legumi e cereali integrali), la quale ha la caratteristica di essere bassa in grassi.
  • La "paleo" come proposta da Cianti (carne, pesce e verdure), la quale ha la caratteristica di essere bassa in carboidrati.

A livello globale, uno dei promotori più noti delle diete a basso contenuto di carboidrati e degli effetti nefasti che questi avrebbero è Gary Taubes.

Taubes è un sostenitore dell'ipotesi carboidrato-insulinica, per cui si ingrasserebbe solo a causa di picchi insulinici che depositano grasso nel corpo.

Chi si occupa seriamente e scientificamente di nutrizione sa da 15-20 anni che questa ipotesi è una sciocchezza. C'è un confronto, per esempio, tra Stephan Guyenet e Taubes da Joe Rogan. Guyenet non è un maestro di simpatia, ma demolisce letteratura alla mano tutte le affermazioni di Taubes.

Tuttavia Taubes e altre nutri-star, come Peter Attia, fondarono il NuSI: una fondazione non-profit con lo scopo di validare il modello carboidrato-insulinico e conseguentemente aiutasse a combattere la piaga dell'obesità.

Il NuSI arruolò il leggendario Kevin Hall, un fisico convertito in modelli fisiologici e metabolici, fornendogli completa libertà operazionale. La scelta cadde su Hall probabilmente siccome la sua ricerca iniziale al NHI era incentrata sull'esplorazione degli effetti metabolici dei vari macro-nutrienti e sul falsificare la semplicistica nozione del "A calorie is a calorie".

(Per "calories in vs calories out" si veda per esempio: http://www.stephanguyenet.com/does-energy-imbalance-calories-in-out-cause-obesity/)

Con il fondo milionario a disposizione, un team eccezionale e la completa libertà di manovra, Hall produsse alcuni degli studi più significativi sulla comprensione della fisiologia e del metabolismo di persone sovrappeso quando esposte a diete con macro-nutrienti molto differenti.

Tra le altre cose, i risultati clinici del gruppo di Hall falsificavano l'ipotesi carboidrato-insulinica (CIH).

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29971320/

Per una lettura approfondita dei risultati, del background e delle varie implicazioni:

https://www.stephanguyenet.com/why-the-carbohydrate-insulin-model-of-obesity-is-probably-wrong-a-supplementary-reply-to-ebbeling-and-ludwigs-jama-article/

Taubes e il resto del board del NuSI cominciarono a storcere il naso e fare pressione su Hall, che sapeva dov'era la porta e se ne andò.

Da allora le vicende del NuSI sono una barzelletta e ha chiuso battenti definitivamente a fine anno scorso.

https://www.wired.com/story/how-a-dollar40-million-nutrition-science-crusade-fell-apart/

https://www.stephanguyenet.com/nutrition-science-initiative-nusi-in-retrospect/

(Esperimenti più invasivi e precisi sono stati fatti su topi, che rendono la CIH sempre più insostenibile:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2212877819309421)

 

Cosa c'entra questo con plant-based vs paleo?

Una parte dei sostenitori della paleo supportano la CIH e la pongono alla base delle loro scelte nutrizionali. Gli studi di Hall e altri mostrano che questo è un atteggiamento ideologico, falsificato dai precisi esperimenti clinici.

Ciò non esclude che una dieta low-carb sia efficace per perdere peso.

Hall ed il suo team hanno studiato gli effetti di diete "plant-based" e "paleo" su soggetti sovrappeso e ad libitum, cioè senza limitare le calorie.

Entrambe le diete, quando pareggiate per proteine (questo è importante), favoriscono naturalmente la perdita di peso. La differenza più sostanziale è che la plant-based favorisce una perdita di grasso corporeo significativamente maggiore.

Questo almeno nel breve periodo (4 settimane). Siccome nella low-carb la percentuale di carboidrati stava sotto il 30% ma non sotto il 5%, non si tratta di keto e quindi non dovrebbero esserci grossi periodi di adattamento.

https://academic.oup.com/cdn/article/4/Supplement_2/626/5844887

https://academic.oup.com/cdn/article/4/Supplement_2/626/5844887

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7257639/

Modificato da Tony Montana
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Tony Montana
27 minuti fa, stefania568 ha scritto:

Faccio esercizio fisico   Da sempre. L ho scritto già da anni ho cominciato con problemi di digestione e insonnia   Come se il gonfiore si distribuisse sullo stomaco a palloncino è un po’ sul corpo . Vado in bici 

Hai visitato qualche medico specialista che ti abbia prescritto degli esami per valutare alcuni biomarker e cercare di capire a cosa sia dovuto?

Se è un problema di natura medica, i consigli che possiamo darti qua sono principalmente inutili.

Come stai messa a stress e ansia?

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Maldoner

@Tony Montana

I tuoi post sono sempre qualcosa di eccezionale.

(Do per scontato tua sia un ricercatore)

È un cambiamento di paradigma importante questo sui cereali, su questo forum improntato sulla ""Paleodieta"".

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paolino21
8 ore fa, Tony Montana ha scritto:

Entrambe le diete, quando pareggiate per proteine (questo è importante), favoriscono naturalmente la perdita di peso. La differenza più sostanziale è che la plant-based favorisce una perdita di grasso corporeo significativamente maggiore.

Bell'intervento, mi permetto di aggiungere una prospettiva fellow scientist, un aspetto fondamentale del quale si parla pochissimo.

Essendo l'obiettivo della persona media perdere peso e poi  MANTENERE le condizioni di stabilità, queste considerazioni prendono grande importanza nel breve periodo. Importa molto meno invece nel lungo periodo. Piuttosto è importante trovare quella più adatta al tuo stile di vita/gusti personali, così che sia sostenibile finché campi. Qui va fondata la propria ricerca, il proprio percorso, su questo aspetto che è tutto trial & error. Non c'è consiglio che tenga. Chiaro che se non so da dove iniziare, conviene sapere quella che mi permette di bruciare di più, così da iniziare da lì e poi eventualmente procedere per esclusione.

Condivido la mia di strategia (a grandi linee, evito dettagli) quando voglio perdere peso, per completezza. Faccio due giorni on a 500 calorie tutte pro, poi uno off a 2200 con equilibrio tra fat, pro, carb. Su di ME questa strategia (ovviamente discussa con un nutrizionista doppiamente laureato, non ideata a caso) funziona, perché per me risulta sostenibile, perché è adatta al mio stile di vita. È più importante focalizzarsi su questo aspetto e trovare la propria che non su paleo, keto, etc. Ovviamente sempre confrontandosi con uno specialista. Qui sta la differenza tra riuscire e fallire nel lungo, non nel cercare quale funziona di più nel breve.

Modificato da paolino21
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Tony Montana
7 ore fa, Maldoner ha scritto:

È un cambiamento di paradigma importante questo sui cereali, su questo forum improntato sulla ""Paleodieta"".

La paleodieta è impraticabile: non c'è frutta o verdura nelle corsie di un supermercato o nelle bancherelle di un mercato che assomigli alla sua versione pre-agricola. E la maggior parte della carne non ha niente a che spartire con la carne, gli organi e il midollo consumati nel paleolitico dal genere homo.


Inoltre, l'homo sapiens si è evoluto in Africa centro-orientale e lì è rimasto per decine di migliaia di anni, prima di diffondersi il tutto il globo.

Vi lascio giocare con le verdure e i frutti originari dall'Africa centro-orientale.

https://blog.ciat.cgiar.org/origin-of-crops/


L'assunto che gli uomini non consumassero grani e legumi prima dell'agricoltura, come viene detto nel video, è errato.

https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2020/jan/11/paleo-diet-carbs-south-africa


L'ideologia dietro la versione commerciale della paleo diet non sta in piedi: è semplicemente una low-carb, una dieta Aktins con ideologia fancy fabbricata al contorno.

In principio, 40-50 anni fa, vi fu la demonificazione del grasso; che andava a pennello con l'ideologia vegetariana degli hippies. La paleo ha avuto successo cavalcando la demonificazione dei carboidrati e degli zuccheri.

(Immagino che ora l'ideologia woke demonificherà le proteine.)

Ma, appunto, l'asserzione per cui cereali integrali e legumi siano così funesti per l'organismo non trova riscontro nella letteratura. Soprattutto quella recente.

 

Modificato da Tony Montana
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stefania568
Inviato (modificato)
Il 9/7/2022 at 12:42, Tony Montana ha scritto:

Hai visitato qualche medico specialista che ti abbia prescritto degli esami per valutare alcuni biomarker e cercare di capire a cosa sia dovuto?

Se è un problema di natura medica, i consigli che possiamo darti qua sono principalmente inutili.

Come stai messa a stress e ansia?

No L ansia e aumentata a livelli massimi. E pure cose che prima non mi pesava ora diventano un macigno  . Vivo tutto accerelato con il cuore a mille  anche se faccio sesso con uno  ( io non do importanza al sesso non correlo le due cose divento pazza ) come se non stessi da mesi sul binario giusto di testa 

Modificato da stefania568
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stefania568
Inviato (modificato)

 faccio scappare tutti ( veramente )  questo è il mio fisico ora è questo è il mio fisico la pelle intorno agli occhi è invecchiata  il corpo si è inflaccidito

39091799-78F1-4B1C-8D56-D100C071BA09.jpeg

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