Mentire è da afc?

[charlie [Partecipante] 180]

Ciao a tutti, come da titolo.. in questo periodo sto vivendo questo conflitto interiore, che mi blocca non poco.

Nel passato, c’è stato un periodo in cui ho sperimentato l’effetto, diciamo così, che fa sulle hb il sapere che hai hb. Siccome ero solo, e da un po’, mi ero anche inventato una fidanzata fittizia, e poi facevo credere, in particolar modo ad una che non poteva verificare, che frequentavo diverse, mentre sostanzialmente non era vero, diciamo che l’avevo esagerata molto, la cosa. (Anche se avevo in corso qualche piccolo game, ma niente di che). Mi mandavo anche sms da solo, quelli a tempo posticipato, inviati da internet, dimodochè durante la serata mi arrivassero diversi sms, e mi vedessero scrivere, rispondere a “gente”, poi lasciavo immaginare.

Ho notato che questo faceva la differenza, almeno su alcune, per suscitare interesse. E credo di aver ottenuto dei risultati in gran parte grazie a questa "immagine" che riuscivo a dare.

Oggi, mi ritrovo nella stessa situazione, perché sono uscito da poco da una ltr, e sto ricominciando ad andare in giro. Ma da un po’ ho il dubbio su cosa rispondere se mi fanno domande sulla mia situazione sentimentale, perché non ho più voglia di recitare, so già che non lo farei bene, perché non ne sono più convinto (mentre allora mi ci impegnavo), e allora, se capissero che mento, sarebbe ancora peggio.

D’altra parte penso che dire chiaramente che non ho storie, (e trasparirebbe il mio dispiacere) è come darsi una zappata sui piedi.

C’è un modo alternativo per non passare da afc senza costruirsi nella menzogna e nella recitazione, quando non si hanno appigli reali? Non so, ad esempio spostando su di lei “ma come sei curiosa” “ma perché me lo chiedete tutte” (grande frase che ho letto nel laboratorio ST, mi pare..) “perché, ti stai facendo qualche idea?” ecc. ma lo sento come un frame insufficiente. E alla seconda domanda, se insistono, cosa potrei mai rispondere? E questo già mi blocca. Come avere una debolezza, una vergogna, un qualcosa da nascondere.

E questo è deleterio, rapportandosi all'altro sesso, almeno su questo argomento.

In sostanza, sono troppo convinto che non avere apparenza di essere desiderato da altre, sia molto penalizzante. E che mandarsi sms da solo o mentire per apparire, sia afc anch’esso.

Qualcuno di voi ci è già passato? Gli è venuto il dubbio? Ha provato la stessa sensazione? So che l’ideale sarebbe appunto avere REALMENTE delle altre, il problema sparirebbe, ma è come un circolo vizioso, come ricomincio? Come trovo altre, senza dover far credere, fingendo, che ho altre?

Non so.. su questo sono un po’ confuso… voi come la vedete la cosa?

Grazie,

Charlie.

[Sting [Partecipante] 20]

non avere apparenza di essere desiderato da altre, sia molto penalizzante. E che mandarsi sms da solo o mentire per apparire, sia afc anch'esso.

Ciao Charlie,

giustissimo quello che scrivi.

ci sono passato anch'io.

Poi ho scoperto IS e i meravigliosi consigli di chi scrive qui dentro.

Ho capito che l'importante e' AGIRE per ottenere cio' che si vuole.

Quando tu ti mandavi sms davanti ai loro occhi FINGENDO che fossero sms di ipotetiche ragazze, ti sei chiesto cosa provocavi nella hb di turno ?

Non facevi altro che alzare il tuo valore *IPOTETICO* perche' in effetti loro non sapevano se era effettivamente una ragazza a mandartelo, ma la sola idea che potesse esserlo , ti rendeva DESIDERATO dalle donne, e quindi ATTRAENTE ai loro occhi.

Secondo me loro INCONSCIAMENTE pensano : 'cavoli se riceve tutti questi sms da altre donne vuol dire che loro con lui si trovano bene , che le fa stare bene, quindi non devo farmi sfuggire questo cavallo !'

Quindi la questione secondo me non e' : MENTIRE/NON MENTIRE

Piuttosto e' : come faccio a rendermi ATTRAENTE pur non essendo circondato di hb ?

La questione BUGIE la risolvi subito

Puoi dire, ma puoi anche NON DIRE (il vuoto lo riempira' la loro fantasia...eheh)

Tanto cio' che ti deve interessare e' il FINE che vuoi raggiungere.

Il 'NON DIRE' non equivale a MENTIRE.

Quindi non hai bisogno di mentire.

Basta che eviti di dire tutto tutto.

Vuoi apparire come uno pieno di hb ?

Agisci COME SE FOSSI pieno di hb, come se tu fossi sempre pieno di appuntamenti, anche a costo di rimanere a casa da solo a spararti le seghe !

All'inizio e' difficile perche' pensi 'porca puttana rischio di rimanere a casa da solo a farmi le pippe se dico di no a questa hb'

Pero' ti assicuro che una volta avviato il meccanismo, la macchina non si ferma piu' e si alimenta da sola !!!!

Una ragazza che rimanda un tuo appuntamento rischia di perderti per sempre perche' oggi sei con lei , ma domani potresti essere gia' impegnato con un'altra hb !

Ovviamente non gli dici tutto questo, ma lo devi SUBCOMUNICARE.

Charlie : "Sai hb, la mia collega oggi mi ha portato dei dolcetti, molte donne mi dicono che blabla, l'altro giorno una mia amica blablabla "

Lei ti immaginera' circondato da hb. Non gli hai detto cosa fai quando sei con loro, lascia che se lo immagini (la SUA immaginazione e' l'arma piu' potente che hai !!)

Poi gli dici :

Charlie : senti bocconcino (lo vedevate happy days ?) il giorno x tieniti libera che ti porto in un bel posto. (open loop : non gli diciamo dove la portiamo)

hb : mmmm...il giorno x non posso....ti faccio sapere.

Charlie : ok. Tieni conto che dopodomani non ci sono, poi ho il corso di latino americano, poi sono invitato a una festa ecc.

Dopo aver immaginato Charlie pieno di hb, lei immaginera' Charlie pieno di inviti a feste, uscite, ecc.

Quindi iniziera' ad associare a te tutte le immagini che si E' FATTA e si fara' un bel quadretto !

Non hai avuto bisogno di mandarti SMS a te stesso !

Capisci il meccanismo ?

Capisci che macchina da guerra ?

Loro devono percepire che se rimandano un tuo appuntamento, POTREBBERO non avere una seconda occasione.

Il condizionale e' d'obbligo perche' ti mantiene in quella zona grigia dove non sei ne' RAGGIUNGIBILE, ne' IRRAGGIUNGIBILE.

Se sei RAGGIUNGIBILE loro perdono attrazione : sanno di poter averti come e quando vogliono.

Se sei IRRAGGIUNGIBILE si stufano e se ne vanno, perche' vedono che le loro mosse per averti non hanno nessun effetto.

[nonloso [Élite] 6]

Ma perchè non avere storie significa essere AFC?

Se una mi chiedesse se ho qualche storia e dovessi rispondere in tutta sincerità (sarebbe uno ST bello e buono!) risponderei che non ne ho perchè non ho trovato nessuna di interessante e questo fatto non mi pesa assolutamente, se ti blocca significa che ancora devi lavorare su te stesso.

E comunque puoi sempre lasciar intendere che ce l'hai altre HB senza realmente averne; a me è capitato che lasciassi intendere che avevo altre HB ad una ragazza, senza mai dirle niente o mandarmi sms, aleggiava questo alone di mistero.

In sostanza, sono troppo convinto che non avere apparenza di essere desiderato da altre, sia molto penalizzante. E che mandarsi sms da solo o mentire per apparire, sia afc anch’esso.

E' una tua convinzione, tu non credi di essere desiderato da altre o che sia penalizzante avere questa apparenza, chi te lo dice? Hai chiesto a tutte le ragazze? E' un tuo problema, se sai di essere una persona interessante, anche le altre HB saranno attratte da te e non ci sarà bisogno di mandarsi gli sms da solo (per favore non farlo più!!!).

Spero che tu l'abbia fatto ma rileggiti loverart.com e "Le vostre zone erronee" di Dyer.

Liberati dai tuoi schemi mentali, cerca di risolvere i tuoi conflitti interni e le tue vergogne con serenità vedrai che poi sarai invulnerabile!

CIAO!

PS: Arrivo sempre in ritardo, dopo che ti risponde Sting cosa posso aggiungere io .. scherzo!!

Modificato 1 Agosto 2008 da nonloso

[Sting [Partecipante] 20]

PS: Arrivo sempre in ritardo, dopo che ti risponde Sting cosa posso aggiungere io .. scherzo!!

Esatto, stai scherzando, figlio di puttana

Sai che mi hai un po' riaperto gli occhi quando hai scritto :

Liberati dai tuoi schemi mentali, cerca di risolvere i tuoi conflitti interni con serenità vedrai che poi sarai invulnerabile!

Giusto !!!

[nonloso [Élite] 6]

Infatti è quella la chiave, la vocina che citava batch in una risposta ad un post (http://www.italianseduction.club/forum/t9872.html) è sempre pronta a cagarti il ca**o, a dirti ciò che è meglio fare per te, ma è solo la giustificazione che la nostra testa da in risposta al non agire, combatterla è la chiave di tutto.

Sono contento di averti riaperto (forse spalancato un po' di più!!!) gli occhi!! Queste sono soddisfazioni che ti alzano il frame!!

Ciao!!

[charlie [Partecipante] 180]

Grazie per le vostre risposte, mi stanno aiutando a focalizzare bene la questione. Ho in effetti delle credenze che cozzano tra di loro, e fare chiarezza lì in mezzo, è la priorità.

Gli spunti principali che hanno messo in moto la mia riflessione sono:

Sting: LA DIFFERENZA fra lasciar intendere e mentire (le confondevo)

Nonloso: LA CREDENZA personale di non-valere perchè non ho hb. (Che mette in moto la necessità di nascondere la cosa)

Ho capito che l'importante e' AGIRE per ottenere cio' che si vuole.

Su questo sono d'accordo, senza un obiettivo e le relative azioni per raggiungerlo, non si va proprio da nessuna perte... però per me ora è importante anche l'etica, prima non lo era, e non mi interessa se hb mente per prima, spesso e volentieri (chi ti vuol far credere che è vergine, chi ti vuol far credere che è da un anno che non ha rapporti sessuali.. seeee!!).

Cioè è importante l'agire per ottenere, ma importa anche il COME.

Si dice "il fine giustifica i mezzi", ma ci sono mezzi e mezzi.

Esempio portato all'estremo di diversi mezzi per un'unico fine: f-chiudere hb9.

1) le mando delle rose così si innamorerà di me perchè sono romantico e gentile (ahahah!!)

2) le lascio intendere quello che penso mi darà più probabilità di riuscirci

3) mento, costruendo spudoratamente io, quello che lei deve intendere. Praticamente glielo dico, anche se non è vero. (es. "ora devo andare che la mia ragazza mi sta aspettando")

4) cerco di farla ubriacare per approfittarne.

5) la aspetto sotto casa con un passamontagna e la stupro.

Ecco, credo che ognuno abbia il suo metro fino a dove può arrivare, come mezzi, ed è la sua coscienza che gli dice fino a dove può spingersi, in base ai suoi principi.

Ora ho capito che io mi fermo a "lasciar intendere".. per il momento più in là non mi posso spingere perchè mi fa auto-disprezzare.

E allora, ieri mi sono chiesto:

cos'è più importante, ottenere interesse disprezzando se stessi (e allora cosa te ne fai se ti disprezzi da solo, dell'apprezzamento degli altri?) o apprezzare se stessi, anche a costo di un minore interesse degli altri? (del quale poi non te ne fai molto, visto che già ti apprezzi da solo).

Quando tu ti mandavi sms davanti ai loro occhi FINGENDO che fossero sms di ipotetiche ragazze, ti sei chiesto cosa provocavi nella hb di turno ?

Non facevi altro che alzare il tuo valore *IPOTETICO* perche' in effetti loro non sapevano se era effettivamente una ragazza a mandartelo, ma la sola idea che potesse esserlo , ti rendeva DESIDERATO dalle donne, e quindi ATTRAENTE ai loro occhi.

Secondo me loro INCONSCIAMENTE pensano : 'cavoli se riceve tutti questi sms da altre donne vuol dire che loro con lui si trovano bene , che le fa stare bene, quindi non devo farmi sfuggire questo cavallo !'

Me lo sono chiesto, e quoto. Anzi, lo facevo proprio per quello, cioè per alzare il mio valore ipotetico e rendermi più interessante. Ma ripeto, ora quelle stesse cose non potrei più farle.. perlomeno non tutte... (spec. "mentire spudoratamente")

Vuoi apparire come uno pieno di hb ?

Agisci COME SE FOSSI pieno di hb, come se tu fossi sempre pieno di appuntamenti, anche a costo di rimanere a casa da solo a spararti le seghe !

Lo sto facendo.. a volte penso che sia molto più produttivo non esserci, che esserci, e allora rimango in casa, lasciando credere che ho altro da fare. Però non direi mai "Ieri sono uscito con una hb" se invece ero in casa da solo. Se riesco lo lascio intendere, e forse in questo caso basta un "avevo da fare..")

Lei ti immaginera' circondato da hb. Non gli hai detto cosa fai quando sei con loro, lascia che se lo immagini (la SUA immaginazione e' l'arma piu' potente che hai !!)

Sono d'accordo, la sua immaginazione è un arma potentissima..

La più bella che mi è successa:

pomeriggio, verso le 15-16, ero in bicicletta, in salita, col fiatone.

Lei mi telefona e rispondo: "hanf.. puff.. pant.. ...dimmi!.." e lei: "..oopss... ehm.. ti chiamo più tardi?" e chiudo in breve (sempre col fiatone) dicendole di richiamarmi alla sera..

Ha pensato che io stessi trombando, e che le avessi risposto nel mentre!!!

Ha fatto tutto lei..!! Ed io gliel'ho lasciato credere...

Loro devono percepire che se rimandano un tuo appuntamento, POTREBBERO non avere una seconda occasione.

Il condizionale e' d'obbligo perche' ti mantiene in quella zona grigia dove non sei ne' RAGGIUNGIBILE, ne' IRRAGGIUNGIBILE.

Se sei RAGGIUNGIBILE loro perdono attrazione : sanno di poter averti come e quando vogliono.

Se sei IRRAGGIUNGIBILE si stufano e se ne vanno, perche' vedono che le loro mosse per averti non hanno nessun effetto.

Questa per me è importantissima. Sull'essere raggiungibile sapevo, ma spesso ho sbagliato perchè mi sono reso troppo irraggiungibile. Qui ci devo certamente lavorare. Calibrare qual'è la posizione giusta, perchè tendo troppo, per paura di sembrare needy, a spostarmi eccessivamente dall'altra parte...

Ma perchè non avere storie significa essere AFC?

Questa mi ha spiazzato, grazie. In effetti io ne sono convinto. E' questo forse il punto. Ed essendone convinto, se una mi dice "ce l'hai la ragazza", il primo pensiero automatico è "no, io non ce l'ho e quindi ho poco valore". Forse parte tutto da qui. Che io mi considero di poco valore perchè non ho HB.

E' una tua convinzione, tu non credi di essere desiderato da altre o che sia penalizzante avere questa apparenza, chi te lo dice? Hai chiesto a tutte le ragazze? E' un tuo problema, se sai di essere una persona interessante, anche le altre HB saranno attratte da te e non ci sarà bisogno di mandarsi gli sms da solo (per favore non farlo più!!!).

Grazie anche di questa.

Liberati dai tuoi schemi mentali, cerca di risolvere i tuoi conflitti interni e le tue vergogne con serenità vedrai che poi sarai invulnerabile!

Infatti è quella la chiave, la vocina che citava batch in una risposta ad un post (http://www.italianseduction.club/forum/t9872.html) è sempre pronta a cagarti il ca**o, a dirti ciò che è meglio fare per te, ma è solo la giustificazione che la nostra testa da in risposta al non agire, combatterla è la chiave di tutto.

La conosco.. quoto! Però non è facile.. rompre proprio le palle 24h su 24!

Ma lasciarlgiela vinta sarà l'ultima cosa che faccio!!

[NET Iraj 90 [Partecipante] 5]

pomeriggio, verso le 15-16, ero in bicicletta, in salita, col fiatone.

Lei mi telefona e rispondo: "hanf.. puff.. pant.. ...dimmi!.." e lei: "..oopss... ehm.. ti chiamo più tardi?" e chiudo in breve (sempre col fiatone) dicendole di richiamarmi alla sera. [/quote charlie]

nooo,fantastico :D

straloooool

[Maurone [Partecipante] 2]

Bhè Mystery dice "se non avete una storia da raccontare, prendete pure in prestito una delle mie finchè non accade anche a voi"

COme ben detto dagli altri mentire non è da afc, ma e ti crea problema puoi mischiare tutto sotto un alone di mistero che aiuta sempre...perchè le hb giocano di fantasia e molto; sono molto più stimolate dall'idea di non sapere se è vero che sei circondato da hb piuttosto che dal sapere che in effetti lo sei.

Riguardo allo specifico caso del mentire invece ti dico che utilizzato in un contesto di una strategia, di un game, come di fatto fai tu..allora è una delle tante tecniche, perchè in fondo sono bugie bonarie, non stai facendo di fatto male a nessuno; stai dando un'immagine di te, l'immagine che hai deciso di giocarti, nell'attesa che poi quell'immagine diventi reale (e ovviamente diventerà reale continuando a giocare;) ).

E' da afc mentire per nascondere il proprio fallimento; è da afc dire "questa amica, questa collega, questa tipa; mi ha scritto questo, ha detto quest altro" ..e poi passare le proprie giornate a guardare porno e a deprimersi; non è da afc dire "questa amica, questa collega, questa tipa; mi ha scritto questo, ha detto quest altro" perchè vuoi chiuderti l'hb con cui stai parlando

Fai le stesse azioni agli occhi dell'hb, è lo spirito con cui lo fai ad essere diverso.

Un saluto, e buon sarge

[charlie [Partecipante] 180]

pomeriggio, verso le 15-16, ero in bicicletta, in salita, col fiatone.

Lei mi telefona e rispondo: "hanf.. puff.. pant.. ...dimmi!.." e lei: "..oopss... ehm.. ti chiamo più tardi?" e chiudo in breve (sempre col fiatone) dicendole di richiamarmi alla sera. [/quote charlie]

nooo,fantastico

straloooool

Sì.. ogni volta che ci ripenso mi faccio di quelle risate! Ieri sera mentre mi facevo la barba ci pensavo e scoppiavo a ridere da solo, davanti allo specchio...

Ma pensa te a cosa vanno a pensare...

COme ben detto dagli altri mentire non è da afc, ma e ti crea problema puoi mischiare tutto sotto un alone di mistero che aiuta sempre...perchè le hb giocano di fantasia e molto; sono molto più stimolate dall'idea di non sapere se è vero che sei circondato da hb piuttosto che dal sapere che in effetti lo sei.

Riguardo allo specifico caso del mentire invece ti dico che utilizzato in un contesto di una strategia, di un game, come di fatto fai tu..allora è una delle tante tecniche, perchè in fondo sono bugie bonarie, non stai facendo di fatto male a nessuno; stai dando un'immagine di te, l'immagine che hai deciso di giocarti, nell'attesa che poi quell'immagine diventi reale (e ovviamente diventerà reale continuando a giocare;) ).

E' da afc mentire per nascondere il proprio fallimento; è da afc dire "questa amica, questa collega, questa tipa; mi ha scritto questo, ha detto quest altro" ..e poi passare le proprie giornate a guardare porno e a deprimersi; non è da afc dire "questa amica, questa collega, questa tipa; mi ha scritto questo, ha detto quest altro" perchè vuoi chiuderti l'hb con cui stai parlando

Fai le stesse azioni agli occhi dell'hb, è lo spirito con cui lo fai ad essere diverso.

Un saluto, e buon sarge

Ragazzi.. siete una miniera d'oro! Un'altra frase che coglie il punto: "Fai le stesse azioni agli occhi dell'hab, è lo spirito con cui lo fai ad essere diverso".

E' verissimo, in passato avevo un altro spirito, nel fare le stesse azioni. Quindi il problema non sono le azioni, ma lo spirito del momento (o del periodo), che FA DIPENDERE le azioni. (frame).

Devo dire che parlandone, e confrontandomi, ora la cosa la sento già un po' meno categorica, meno assoluta. Forse si è scossa un po', si è inserito il dubbio, vedrò dove mi porterà.

Riguardo a tutta la faccenda, mi è venuto questo pensiero:

Forse a volte, per i casi della vita, ci si ritrova nel torpore, nell'abitudine all'inazione, (x me è passato abbastanza tempo) e ci si costruiscono le scuse per rimanerci.

Varie autolimitazioni per impedirsi di spiccare il volo.

[Brewmaster [Partecipante] 8]

Mamma mia che risposte chilometriche...

Sicuramente ti hanno detto tutto quello che c'è da dire. Però voglio esprimere anche le mie idee a riguardo.

Il tuo problema è che non ti senti in pace con te stesso perchè cerchi di creare interesse sulle HB usando messaggi che ti scrivi da solo e vuoi fingere di avere una storia perchè non ti va giù l'idea di non avere nessuna HB.

Ok. Allora, secondo me è una buona idea, ma se vuoi usare queste "routine" devi usarle senza che facciano danni a te stesso.

Quindi ti do un paio di consigli personali e qualche citazione.

1. Mentire è da AFC?

No... Mysery ha sempre insegnato: "NON E' MENTIRE... E' FLIRTARE"

2. Dai vecchi report di IS ricordo di un PUA che, quando gli arrivavano le HB sotto casa, le accoglieva facendo finta di PARLARE al telefono con qualcun' altro per creare interesse...

3. Se vuoi utilizzare questa "routine dei falsi SMS" devi sempre rimanere sul vago e non dire mai chiaramente che è una tua fidanzata. Anzi, se qualche HB o qualunque altra persona ti chiede "Ma è una donna?" "Hai una ragazza" ecc... tu rispondigli con un secco "ASSOLUTAMENTE NO" ma con un mezzo sorriso in faccia.

In questo modo hai detto solo la verità ma il tuo piccolo sorriso crea ancora più confusione nella persona che ti ha fatto la domanda e quindi ancora più Attraction...

4. Usa un wing. Se hai un buon wing con un certo feeling puoi tranquillamente spiegargli le tue intenzioni e farti mandare gli sms da lui, piuttosto che farlo da solo. Ovviamente tu puoi ricambiare il favore con lui nello stesso modo.

Ovvio, che dovrete trovarvi a km di distanza e non nello stesso tavolo, se no il gioco non regge...

5. Creati un Social Proof. Questo consiglio secondo me è il più importante. Perchè?

Perchè avere tanti amici/amiche significa anche scambiarsi tanti SMS. Questa cosa elimina del tutto il tuo problema di doverti mandare SMS da solo che è un idea che non mi piace tanto...

Chiudo riprendendo quello che ha risposto NONLOSO: non avere una storia non significa mica essere AFC, quindi non farti troppe seghe mentali.