Ho pagato io, adesso, devi pagare tu.

[Tombola [Lurker] 1]

Ciao a tutti e complimenti per l'ottimo post.

Se posso dire la mia sulla questione non credo che una volta lasciati dalla propria ex bisogna dimenticare tutto come un colpo di spugna. E che cavolo abbiamo condiviso qualcosa insieme e sentirmi di colpo scaricato a messo da parte mi viene sempre l'orticaria. Quando si sbaglia lo si fa insieme questo è un concetto basilare, quindi mai prendersi le colpe da solo. Quando si viene messi da parte (non uso il termine scaricati) entrano in gioco tante pippe mentali. Ora se si è lucidi, freddi, e calcolatori ci si passa sopra e la sera stessa si esce a far baldoria. Ma non sempre è cosi. Si passa dalla fase scemo/rintronato alla fase di rincoglionimento acuto. Passata questa fase arriva quella della rivalsa. Giusto il titolo “Ho pagato io, adesso, devi pagare tu”. Se leggete tra le righe il nocciolo della questione è proprio questo. Ho attraversato anche io questa fase. In breve dopo un periodo di tira e molla mi son sentito dire per telefono, nemmeno dal vivo negli occhi, che non mi avrebbe potuto dare nulla e nulla lei avrebbe voluto in cambio da me. Disperazione allo stato puro. E adesso? Passata la prima fase sono passato all'attacco, niente contatti, nessun sms, nessuna chiamata nemmeno per il suo compleanno. Fino a quando di colpo ho troncato facebook, nessun post, nessuna foto niente di niente. Da li ho visto la sua reazione, foto sempre con un musone, in posa un sorriso a 72 denti ma poi se veniva ritratta spontaneamente il muso toccava i suoi piedi. E' andata avanti per tutta l'estate fino a quando per ragioni lavorative ci siamo incontrati per strada. Passaggio veloce con la macchina saluto disinteressato con un colpo di clacson e nulla più. Io intanto ho perso i miei buoni 12 kg e tirato come mai. Per puro sadismo ho parcheggiato e ripercorso la sua strada, quando per forza di cose l'ho dovuta incontrare. Io dall'altra parte della strada con un sorriso da far venire la voglia di prendermi a pedate esclamo " allora siete voi" (era insieme ad una collega). Mi avvicino a lei stretta di mano fredda e un ciao, mentre alla sua collega e amica comune un caloroso bacio. Ho visto in lei il vuoto, un senso di disagio, si vedeva che stava male. Ed io ho raddoppiato la dose. Dopo poco le ho semplicemente cazzeggiate e mollate li. Senza chiedere nulla senza nemmeno se stesse bene o meno. Faccio un paio di commissioni e mi piazzo per vedere cosa fa, lei parte con la sua macchina e con la morte in faccia mi saluta con la mano. Da allora nessun messaggio, nulla di che. La rincontro dopo una settimana sempre per lavoro (è una mia collega) parliamo del più e del meno, lei sempre impacciata con un mezzo sorriso fino a quando la invito per un aperitivo. L'ho vista rinascere. Il tragitto fino al bar un paio di battute, fino a quando non ho voluto dare modo io di liberarsi. Si parla del più del meno fino a quando esordisce con la frase "si cerca di salvare il salvabile" ed io "mai! una voglia tagliato bisogna tagliare con un taglio netto e definitivo" Silenzio. Ho dato spago ancora e ho visto che lei reagiva aprendosi di più e rilassandosi. Quindi non era del tutto scontenta di vedermi. Si sa se una donna quando non vuole importunata anche solo visivamente te lo fa capire, non usa mezzi termini. Ho imparato che la donna non è per nulla tollerante se deve fare una cosa la fà e la dice senza farsi troppi problemi e mezzi termini. Ed ora la si lascia pascolare ancora fino a quando io da buon pastore non vorrò portarla al mio ovile. E se non ci riesco almeno mi sono fatto due risate. Stare stò male ma dopo lo sconforto passo sempre nella fase 2. L'atto di rivalsa. Cavolo un pò di dignità almeno per noi stessi. E' difficile, complicato, ma bisogna reagire, anche stando male da morire. I miei amici dicono che mi sto facendo i film e che tutto questo star male di lei non corrisponde a verità Forse vero. Ma quando si è davanti ad una persona non ascolto semplicemente, ma osservo. Parla di più il corpo che non le parole. Le parole possono dire tutto o niente sono a libera interpretazione, mentre il corpo (linguaggio non verbale) dice tutto. Staremo a vedere come si evolve la storia. Buona vita a tutti e a presto per un aggiornamento.

[alexbb89 [Partecipante] 62]

Ciao a tutti e complimenti per l'ottimo post.

Se posso dire la mia sulla questione non credo che una volta lasciati dalla propria ex bisogna dimenticare tutto come un colpo di spugna. E che cavolo abbiamo condiviso qualcosa insieme e sentirmi di colpo scaricato a messo da parte mi viene sempre l'orticaria. Quando si sbaglia lo si fa insieme questo è un concetto basilare, quindi mai prendersi le colpe da solo. Quando si viene messi da parte (non uso il termine scaricati) entrano in gioco tante pippe mentali. Ora se si è lucidi, freddi, e calcolatori ci si passa sopra e la sera stessa si esce a far baldoria. Ma non sempre è cosi. Si passa dalla fase scemo/rintronato alla fase di rincoglionimento acuto. Passata questa fase arriva quella della rivalsa. Giusto il titolo “Ho pagato io, adesso, devi pagare tu”. Se leggete tra le righe il nocciolo della questione è proprio questo. Ho attraversato anche io questa fase. In breve dopo un periodo di tira e molla mi son sentito dire per telefono, nemmeno dal vivo negli occhi, che non mi avrebbe potuto dare nulla e nulla lei avrebbe voluto in cambio da me. Disperazione allo stato puro. E adesso? Passata la prima fase sono passato all'attacco, niente contatti, nessun sms, nessuna chiamata nemmeno per il suo compleanno. Fino a quando di colpo ho troncato facebook, nessun post, nessuna foto niente di niente. Da li ho visto la sua reazione, foto sempre con un musone, in posa un sorriso a 72 denti ma poi se veniva ritratta spontaneamente il muso toccava i suoi piedi. E' andata avanti per tutta l'estate fino a quando per ragioni lavorative ci siamo incontrati per strada. Passaggio veloce con la macchina saluto disinteressato con un colpo di clacson e nulla più. Io intanto ho perso i miei buoni 12 kg e tirato come mai. Per puro sadismo ho parcheggiato e ripercorso la sua strada, quando per forza di cose l'ho dovuta incontrare. Io dall'altra parte della strada con un sorriso da far venire la voglia di prendermi a pedate esclamo " allora siete voi" (era insieme ad una collega). Mi avvicino a lei stretta di mano fredda e un ciao, mentre alla sua collega e amica comune un caloroso bacio. Ho visto in lei il vuoto, un senso di disagio, si vedeva che stava male. Ed io ho raddoppiato la dose. Dopo poco le ho semplicemente cazzeggiate e mollate li. Senza chiedere nulla senza nemmeno se stesse bene o meno. Faccio un paio di commissioni e mi piazzo per vedere cosa fa, lei parte con la sua macchina e con la morte in faccia mi saluta con la mano. Da allora nessun messaggio, nulla di che. La rincontro dopo una settimana sempre per lavoro (è una mia collega) parliamo del più e del meno, lei sempre impacciata con un mezzo sorriso fino a quando la invito per un aperitivo. L'ho vista rinascere. Il tragitto fino al bar un paio di battute, fino a quando non ho voluto dare modo io di liberarsi. Si parla del più del meno fino a quando esordisce con la frase "si cerca di salvare il salvabile" ed io "mai! una voglia tagliato bisogna tagliare con un taglio netto e definitivo" Silenzio. Ho dato spago ancora e ho visto che lei reagiva aprendosi di più e rilassandosi. Quindi non era del tutto scontenta di vedermi. Si sa se una donna quando non vuole importunata anche solo visivamente te lo fa capire, non usa mezzi termini. Ho imparato che la donna non è per nulla tollerante se deve fare una cosa la fà e la dice senza farsi troppi problemi e mezzi termini. Ed ora la si lascia pascolare ancora fino a quando io da buon pastore non vorrò portarla al mio ovile. E se non ci riesco almeno mi sono fatto due risate. Stare stò male ma dopo lo sconforto passo sempre nella fase 2. L'atto di rivalsa. Cavolo un pò di dignità almeno per noi stessi. E' difficile, complicato, ma bisogna reagire, anche stando male da morire. I miei amici dicono che mi sto facendo i film e che tutto questo star male di lei non corrisponde a verità Forse vero. Ma quando si è davanti ad una persona non ascolto semplicemente, ma osservo. Parla di più il corpo che non le parole. Le parole possono dire tutto o niente sono a libera interpretazione, mentre il corpo (linguaggio non verbale) dice tutto. Staremo a vedere come si evolve la storia. Buona vita a tutti e a presto per un aggiornamento.

Non posso che condividere... è quello che sta succedendo con la mia "lei".... ormai non la sento piu, vederci non ci vediamo quasi mai (io evito di uscire in compagnia, se lei è presente)....

Sono anche io nella fase di "rivalsa".. sto ancora male, soffro soprattutto la sera/notte.. però diciamo che mi sento piu leggero.

E hai ragione su un altra cosa: il linguaggio del corpo della donna... fondamentale.

Ho notato, le poche volte che l'ho vista di recente, che ha l'aria molto triste, non è mai felice e spensierata come prima... in piu, quando mi vede, si mette a fumare (ha cominciato dopo che mi ha lasciato).

[Tombola [Lurker] 1]

Sviluppi della giornata. (Sembriamo Ciotti che fa la cronaca della partita di pallone).

Mi invento una stronzata per sentirla mandandogli un messaggio. Lei si preoccupa e mi chiama. Gli stacco la chiamata, aspetto che esca il caffè, lo stavo preparando, con tutta calma lo sorseggio e solo dopo decido di chiamarla. Lei mi risponde è preoccupata per il messaggio che gli ho inviato. Si parla del più e del meno, ride di gusto ad una mia battuta ma non troppo, la sento un tantino freddina, poi causa gallerie in autostrada cade la conversazione. Richiamo e mi dice forse è meglio se ci si sente dopo non è il caso di continuare cosi con queste interruzioni. Bene dico “Vabbè ciao” senza chiederle di farmi uno squillo al suo arrivo nulla.

Il percorso da casa sua a lavoro è di circa 30 minuti di autostrada sapendo quando è partita e calcolando il percorso è facile capire quando è arrivata a destinazione. Il telefono muto nessuno squillo nessuna telefonata, nessun sms. Prima di entrare in ufficio, io sono fuori per atre cose, manda un post su facebook "inizio una nuova giornata di duro lavoro. Che strazio!! . Quindi è in buca e non può chiamare o farsi sentire

Ora mentre prima mi stavo a domandare come, quando e perché non avesse voluto sentirmi o meno, mi pongo altre domande.

- E se non sapesse che io fossi fuori? Pensando che non potessi parlare forse non ha chiamato per questo.

- Non ha volutamente sentirmi.

Punto 1 - Il ragionevole dubbio sorge quando tra le parti non c'è interazione. Se lei non sa non può chiamare, diversamente c'è ancora da lavorare.

Punto 2 - Qui inizia la preoccupazione ci sarà stato qualcosa durante la fase di scomparsa che non ha funzionato o che è cambiata, ancora ha dei dubbi, ancora crede di ritrovare la persona che ha lasciato ecc ecc. Comunque sia mentre prima mi incazzavo, stavo male ( lo stò ancora adesso ma con una diversa percezione) ora ragiono diversamente. Anche se non ha potuto, voluto ecc ecc chiamarmi, un tarlo in testa glielo messo (credo). Non ho chiamato nemmeno io e quindi inizierà a scendere dal suo piedistallo di cartone, a porsi delle domande. Perché parliamoci chiaro anche se alla donna non interessi più, quando vedono una certa freddura, scattano da parte loro le domande i perché se prima eri cosi adesso mi troverà diverso, non più tediante, tipulante, ero io il primo a chiamarla. Inizi a fargli perdere quel minimo di sicurezza che albeggia in lei. Di contro se a lei non gliene frega più una mazza di te almeno inizi a uscire con stile. E a fargli capire che poi in fondo non merita più di quanto lei è disposta a dare.

A presto con altri sviluppi e sappiate una cosa, comunque vada sarà un successo per Voi.

Modificato 6 Settembre 2013 da Tombola

[carwi [Partecipante] 108]

Sviluppi della giornata. (Sembriamo Ciotti che fa la cronaca della partita di pallone).

Mi invento una stronzata per sentirla mandandogli un messaggio. Lei si preoccupa e mi chiama. Gli stacco la chiamata, aspetto che esca il caffè, lo stavo preparando, con tutta calma lo sorseggio e solo dopo decido di chiamarla. Lei mi risponde è preoccupata per il messaggio che gli ho inviato. Si parla del più e del meno, ride di gusto ad una mia battuta ma non troppo, la sento un tantino freddina, poi causa gallerie in autostrada cade la conversazione. Richiamo e mi dice forse è meglio se ci si sente dopo non è il caso di continuare cosi con queste interruzioni. Bene dico “Vabbè ciao” senza chiederle di farmi uno squillo al suo arrivo nulla.

Il percorso da casa sua a lavoro è di circa 30 minuti di autostrada sapendo quando è partita e calcolando il percorso è facile capire quando è arrivata a destinazione. Il telefono muto nessuno squillo nessuna telefonata, nessun sms. Prima di entrare in ufficio, io sono fuori per atre cose, manda un post su facebook "inizio una nuova giornata di duro lavoro. Che strazio!! . Quindi è in buca e non può chiamare o farsi sentire

Ora mentre prima mi stavo a domandare come, quando e perché non avesse voluto sentirmi o meno, mi pongo altre domande.

- E se non sapesse che io fossi fuori? Pensando che non potessi parlare forse non ha chiamato per questo.

- Non ha volutamente sentirmi.

Punto 1 - Il ragionevole dubbio sorge quando tra le parti non c'è interazione. Se lei non sa non può chiamare, diversamente c'è ancora da lavorare.

Punto 2 - Qui inizia la preoccupazione ci sarà stato qualcosa durante la fase di scomparsa che non ha funzionato o che è cambiata, ancora ha dei dubbi, ancora crede di ritrovare la persona che ha lasciato ecc ecc. Comunque sia mentre prima mi incazzavo, stavo male ( lo stò ancora adesso ma con una diversa percezione) ora ragiono diversamente. Anche se non ha potuto, voluto ecc ecc chiamarmi, un tarlo in testa glielo messo (credo). Non ho chiamato nemmeno io e quindi inizierà a scendere dal suo piedistallo di cartone, a porsi delle domande. Perché parliamoci chiaro anche se alla donna non interessi più, quando vedono una certa freddura, scattano da parte loro le domande i perché se prima eri cosi adesso mi troverà diverso, non più tediante, tipulante, ero io il primo a chiamarla. Inizi a fargli perdere quel minimo di sicurezza che albeggia in lei. Di contro se a lei non gliene frega più una mazza di te almeno inizi a uscire con stile. E a fargli capire che poi in fondo non merita più di quanto lei è disposta a dare.

A presto con altri sviluppi e sappiate una cosa, comunque vada sarà un successo per Voi.

credo che tu stia sbagliando. Cerchi di essere razionale mentre si nota ad un miglio che non lo sei. Hai sbagliato a contattarla, hai sbagliato a pensare di trovarla per strada o fare il calcolo del tragitto perchè così dimostri di starci sotto e di brutto anche. Prenditi i tuoi tempi...non cercarla o far in modo di incontrarla "casualmente". Lei sicuramente farà la prima mossa, questo deve essere il tuo obiettivo ...ma poi non cascarci. Ho visto tante donne riavvicinarsi per ricaricare il proprio ego facendo credere chissà cosa...non devi permetterlo

[^X^ [Partecipante] 4951]

Questo thread continua a fare danni anche a 4 anni di distanza...

[frk [Partecipante] 213]

Ciao,

la presentazione è un po' sborona, ma quello che stai scrivendo (e come lo stai scrivendo) mi piace e lo condivido!

Confermo di avere fatto anche io cosi' con le mie varie ex importanti, di averle tutte riscopate dopo circa un anno dalla rottura (che fossero fidanzate con altri o meno), e di averle comunque tenute tutte come care amiche che mi fanno sempre un'ottima pubblicità. Difficile volere di piu' da una ex.

Te la ricordi questa risposta?

Ne è passato di tempo....

Comunque la penso come te

[Tombola [Lurker] 1]

Avete perfettamente ragione.

Non vi dò tutti i torti. Bisogna tirare gli attributi fuori e reagire. Sfondate un portone, non una porta, aperta. Ma credetemi non sempre e facile

Carwi

Ci sono dentro e con tutte le scarpe. Sembro un Bufalo castrato chiuso in un recinto insieme ad una mandria di belle bufalotte . C'è pieno il mondo di altre donne ma noi come perfetti imbecilli, siamo li a lesinare anche il semplice saluto. Forse è patologia allo stato puro. Cercherò di farmene una ragione e di voltare pagina. Ma in ogni storia c'è sempre un ma.

Non sono un ragazzino e non sono nemmeno un nonno. La storia come nei migliori copioni delle telenovelle americane e non solo, si svolge tra lei sposata con figli e lui (io) idem con patate. Ad aumentare la dose c'è anche una conoscenza (non la chiamo amicizia) di famiglia. Quindi lei conosce mia moglie, ci parla. Inizialmente chiamava a casa, chat su questo stramaledetto facebook che ha portato solo scompigli che altro, poi di botto ha tagliato i ponti. Questo nel giro di un mese e mezzo. Mi ha sempre rappresentato i suoi sensi di colpa, il fatidico errore che ci ha portato a fare quello che si è fatto. E quindi? che si fa.. facile a dire di mandarla a cagar ma la mia lei, quella ufficiale, è peggio di un falco, scova il topolino a km di distanza e naturalmente capirebbe un mio taglio netto alla situazione. Non capirebbe il perché io di colpo debba inevitabilmente aggirare l'ostacolo. Sono costretto a fare buon viso a cattivo gioco. Non voglio mica il suo ritorno strisciando e implorando pietà, ma è un tantino difficile da risolvere. Forse il solo parlarne qui mi aiuta, sfogare quello che diversamente non potrei dire apertamente. Ecco il punto della situazione. Poi vivendo in un piccolo paesino di periferia, dove inevitabilmente 5 giorni su 7 ci si deve incontrare che si fà faccio il cieco di Sorrento? prendo la strada larga e mi pappo 100 km per arrivare a casa quando invece ne devo percorrere 4. Il buon Dio non mi ha ancora dato il potere di rendermi invisibile! Sarebbe perfetto ma non si può. Ecco qui il nocciolo della situazione. E non è solo questioni di seghe mentali o altro. Vedo la sua reazione, anche oggi l'ho incrociata e la faccia scura nemmeno un saluto, poi arrivo a casa e mi moglie mi fà "sai siamo stati a prendere il caffè con....." Azz ecco scovato l'arcano. La sua vita se la fa di certo ma il non avere la situazione chiara ma semplicemente elucubrazioni mentali porta a farsi certe menate astronomiche. Ha postato questo su facebook lo ha fatto per me, ma perché è scura in viso sarà che non gli ho chiamato. Mi scappa da ridere sembro mio figlio a 15 anni che inizia a scoprire il mondo e si fa mille domande.

Certo che si dice che le donne sono complicate ma noi c'è la mettiamo tutta per complicarci la vita e siamo cosi bravi di andarle a cercare con il lanternino. Buona serata.

[^X^ [Partecipante] 4951]

Te la ricordi questa risposta?

Ne è passato di tempo....

Comunque la penso come te

Complimenti alla memoria!

[themask [Élite] 198]

Qualcuno in questo post nel 2010 scrisse che se lei ha un ragazzo e tu ti fai sentire, lei ti vedrà sempre più come amico. Ma se tu non ti fai sentire mentre lei ha n ragazzo, cosa ci ricavi? Nulla. Il freeze serve a se stessi ma a me non va di stare con le mani n mano e aspettare che mi scordi

[darky [Lurker] 4]

Qualcuno in questo post nel 2010 scrisse che se lei ha un ragazzo e tu ti fai sentire, lei ti vedrà sempre più come amico. Ma se tu non ti fai sentire mentre lei ha n ragazzo, cosa ci ricavi? Nulla. Il freeze serve a se stessi ma a me non va di stare con le mani n mano e aspettare che mi scordi

È proprio questo il pensiero che mi assilla... Qui si legge di freeze e mille altri metodi ma quando vai a leggere le storie personali, importanti, alla fine non ce ne è uno a cui il freeze sia servito. E allora, sebbene le motivazioni per mandare a quel paese la propria partner, siano molti e di grave entità, se proprio non lo si vuole fare, il freeze resta il miglior modo per avere rimpianti.