prieras [Partecipante] 41 Inviato 6 Maggio 2010 Inviato 6 Maggio 2010 (modificato) Ah ah ah ah.. Guarda come ho già avuto modo di dire più volte il Tm è a mio parere un metodo tale e quale agli altri che ci sono in giro solo presentato in maniera più fumosa e confusionaria. I concetti principali sono gli stessi che puoi trovare tali e quali nel MM e nell'arte della seduzione di Greene (principio di contrasto ecc). Per quanto riguarda le altre varie teorie la maggiorparte sono essenzialmente frutto dell'opinione (e a volte della fantasia) dell'autore, anche se alcune si salvano. direi che si salva poco o nulla...personalmente termy e allegri compari fanno tanto gli sboroni a parole ma io non gli ho mai visto tirare su granchè....sarà che come al solito chi insegna non sa fare e chi sa fare non insegna!? Un esempio ne è il territorio virtuale che mi sembra sostanzialmente solo una congettura senza spessore scientifico.Se qualcuno un giorno mi presenterà le prove dell'esistenza di questo territorio immaginario entro il quale si seduce allora cambierò idea ma fino ad allora il territorio virtuale starà per me alla seduzione come il sesso virtuale sta al sesso. e i feromoni!? i feromoni dove li lasciamo!? qualche tempo fa ci aveva creato sopra tutta una mega pippa e quando gli si chiese "ok dimostraci che sta storia dei feromoni funge davvero" lui rispose "non lo dimostro, funzionano e basta" L'argomentazione principale della superiorità del suo metodo a quelli americani sta nel fatto che mentre gli altri funzionano solo su donne con attrazione pregressa il suo sarebbe universalmente efficace.Gli ho chiesto più volte di darmi prova di questo e sto ancora aspettando la risposta.E non mi sembra gli manchi il tempo di postare nel forum. non lo ha fatto perchè il buon toscano sa che le donne non sono tutte uguali e non reagiscono tutte allo stesso modo agli stimoli...ma almeno potrebbe dirlo ciò invece che pavoneggiarsi ad "alì papà" dei poveri. Il MM va letto con spirito critico così come tutte le cose, non si può prendere alla lettera.Si tratta di rimorchiare non di costruire la cuccia per il cane. I concetti scritti vanno interpretati e adattati. Ovviamente c'è chi li interpreta per farli funzionare al meglio su di sè e chi li interpreta (erroneamente) per dimostrare che quel metodo è una merda e il suo è meglio. diciamo che sull'altro lido c'è la tendenza a generalizzare e a creare metodi preconfezionati for all users...peccato che una cosa del genere sia matematicamente impossibile da farsi. poi converrai con mè che dal punto di vista commerciale è molto più proficuo dire "fai così, fai cosà, non fare così, non fare cosà e te le tromberai tutte" piuttosto che spiegare appunto che le donne sono diverse le une dalle altre e per ognuna occorre individuare "la crepa nel muro" che ci permette di andare a segno... In sostanza fa una critica a un metodo che non conosce neppure a fondo. I motivi di queste critiche sono facilmente intuibili, e cioè che per lui i metodi americani rappresentano la concorrenza. All'inizio questo non era palesato ma ora gli scopi commerciali sono evidenti. pensa che su un newsgroup si proclama come il messiah, l'unico che conosceva il solo metodo definitivo per sedurre ogni donna...offrendosi poi di spiegare come dietro lauto pagamento di "gettoni di presenza"... Queste considerazioni sono comunque frutto di una mia opinione e si possono pure discutere.Anzi discussioni ne sono state fatte in abbondanza in quel forum e forse se cerchi ne trovi (anche se mi hanno riferito che molte, le più somode,sono già state prudentemente cancellate dopo la mia uscita, e questo già la dice lunga). e come ti sbagli...pensa che quel forum è nato da una colonia di is che decise di staccarsi perchè riteneva l'amministrazione di is fascista e despotica. okkio, soprattutto se hai cellulare tim...i tirapiedi del toscano pelato potrebbero disattivarti la sim (meno male che io ho vodafone!) o farti recapitare davanti alla porta di casa teste di gamberetto mozzate Per quanto riguarda la personalità il profilo che ne traccio è quello di un uomo pieno di caratteristiche antiseduttive per eccellenza (vittimismo, manie di persecuzione e di protagonismo, iperreattività a mille).Pensa che la prima volta che ho discusso i metodi mi hanno accusato di essere satira, e ora ogni volta che entra un povero cristo a parlare dei metodi americani dicono che è dally o satira alla faccia della confidenza in vitreo e dell'introspezione psicologica del seduttore. . siamo realisti...ma l'hai visto!? quello non acchiapperebbe donne neanche con la rete a strascico Per quanto riguarda i risultati, beh quelli del maestro risalgono quasi tutti a 15/20 anni fa a parte uno in cui va ad aprire una hb 8 e poi ripiega su una 6.Quelli dei discepoli meglio neanche parlarne.In due anni di forum e dieci di scritti se il metodo fosse così valido come propongono secondo te termynator passerebbe giornate intere sul forum a litigare con ragazzini 17 enni?? Faccio notare che mystery ha hotel e ville in california. E di video e foto di lui che rimorchia (col SUO metodo) è piena la rete. Se il Tm fosse così valido che bisogno c'è di buttare sempre merda sugli altri metodi?? boh non credo sia necessario aggiungere altro...anzi si, un piccolo aneddoto: periodo dei saldi in noto centro commerciale...io stavo in giro con una strafica quando chi ti incontro!? ebbene si uno dei creatori dell'altro forum che stava a far foto alle vetrine con la madre...altro che shb!!...che tristezza e quante cazzate han scritto dimenticavo....per farvi un'idea di che genere di persone sono leggete qua e divertitevi: h**p://italianlairazzo.blogspot.com/ Modificato 6 Maggio 2010 da prieras
Splinter [Partecipante] 400 Inviato 6 Maggio 2010 Inviato 6 Maggio 2010 Non lo conosco, i pilastri sui quali si basa tutto il sistema comunque non li condivido. Non sono qui per fingere di essere chi non sono o adattarmi alla donna di turno come fa il cacciatore che va a cinghiali. Io sono qui per imparare ad esprimere meglio me stesso, come sono realmente, e trovare una donna intrigante, speciale, non una qualunque. Non sono io che devo cambiare per lei, nè lei per me. La donna va analizzata per capire se ci piace realmente e se può entrare nella nostra vita migliorandola, non per studiare la strategia migliore per incastrarla. Questo soprattutto perchè, una volta che te la sei portata a casa, poi non puoi fingere per sempre ed avere una rompiballe in giro è l'ultima cosa alla quale aspiro. Il sesso alla mia età non è un problema, le mie amicizie ce le ho, quello che voglio è l'amore, la famiglia, una donna non superficiale, una donna per tutta la vita.
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 (modificato) direi che si salva poco o nulla... Su due piedi che si salva mi viene in mente ora come ora solo la tecnica delle corrispondenze. Che comunque non è nulla di nuovo e non è altro che una serie di associazione di idee (qualcuno lo chiama brainstorming). Ma almeno li ha avuto la decenza di dire che non è farina del suo sacco al contrario delle altre tecniche più "rivoluzionarie" ed "innovative" che propone. personalmente termy e allegri compari fanno tanto gli sboroni a parole ma io non gli ho mai visto tirare su granchè....sarà che come al solito chi insegna non sa fare e chi sa fare non insegna!? Guarda che mi risulti non ci sono testimonianze accreditate e sicure del talento seduttivo di Termynator e dell'efficacia del suo metodo. Persino nei raduni che fanno le sue aperture di set a quanto pare si contano sulle dita di una mano. Non esiste un campione statisticamente significativo di set aperti da lui che possano testimoniare le sue doti. Per campione significativo intendo decine di set di livello alto, in svariati contesti e possibilmente scelti da terzi. Tutto ciò che scrive risale agli anni 80/90 e va preso come atto di fede. Non ci sono video di aperture di termynator, I fr recenti sono rarissimi e non contengono nulla di eclatante. Il tutto viene giustificato sommariamente col fatto che lui è impegnato e vuole restare fedele alla sua donna. Sarà, ma così mi sembra troppo facile. Se invece di passare il tempo a chiacchierare e a gettare merda su seduttori universalmente riconosciuti dessero prova di loro credo che non servirebbe neanche aprire un thread come questo. Il palcoscenico regge solo con gli sfigatelli che si esaltano appena vedono uno aprire un hb6 e ricevere un ioi. e i feromoni!? i feromoni dove li lasciamo!? qualche tempo fa ci aveva creato sopra tutta una mega pippa e quando gli si chiese "ok dimostraci che sta storia dei feromoni funge davvero" lui rispose "non lo dimostro, funzionano e basta" Ahahahahahahah dai non mi fare infierire..Se mi tiri fuori ste robe è troppo facile. Comunque lui non dimostra nulla.La sua strategia è quella di cercare di aver l'ultima parola finchè tu esausto non lasci perdere. Ma se si rende conto di essere all'angolo e di non avere via di uscita parte accusandoti di avercela con lui personalmente. Uno dei cavalli di battaglia del TM era che il suo metodo a differenza di altri (che invece funzionavano solo su attrazione pregressa) era universalmente valido perchè sfruttava la curiosità tramite i contrasti e i tarli. Io gli ho fatto gentilmente notare che il tarlo non è altro che una specie di loop, o di bait per dirla alla mysteryana e che il principio di contrasto è spiegato chiaramente nell'arte della seduzione, libro che è un riferimento per tutta la community americana. Improvvisamente è calato il silenzio e alle mie insistenze ha preso ad accusarmi di avercela personalmente con lui. Io volevo solo dei chiarimenti e ancora aspetto quella risposta che non arriverà mai. pensa che su un newsgroup si proclama come il messiah, l'unico che conosceva il solo metodo definitivo per sedurre ogni donna...offrendosi poi di spiegare come dietro lauto pagamento di "gettoni di presenza"... Messia è la parola giusta..Infatti tutto quello che dice di saper fare va preso come atto di fede B) Comunque a quanto pare li conosci meglio di me.. Io invece sono molte le cose ignoro, a cominciare da che lavoro faccia termynator L'unica cosa che ho capito bene è che l'automiglioramento li c'entra poco, basta fare un rapido giro per capirlo. E' tutto e solo business. Modificato 7 Maggio 2010 da Dally85
ilprincipiante [Partecipante] 6 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 Secondo me il problema di fondo è che fra questo e l'altro forum c'è troppa rivalità, non è possibile esprimere dei giudizi imparziali, e si capisce anche dal tono usato in queste risposte. Personalmente non mi sento in grado di dare giudizi, però mi baso sui report degli studenti del corso di Termynator, da quelli sembra che qualcosa abbia insegnato, e in molti hanno anche discreti successi. (Non voglio scatenare flame, teniamo un tono pacato)
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 (modificato) Secondo me il problema di fondo è che fra questo e l'altro forum c'è troppa rivalità, non è possibile esprimere dei giudizi imparziali, e si capisce anche dal tono usato in queste risposte. Guarda se ti riferisci a me purtroppo devo contraddirti.Io sono fin troppo imparziale. Non ho interessi commerciali di alcun tipo e non sono utente attivo di questo forum, come puoi sicuramente notare dal numero esiguo dei miei post (pur essendo iscritto qui da anni). Vengo qui per leggere qualcosa di utile e che possa contribuire al mio miglioramento e lo stesso facevo su italian lair fino a quando non ho capito che ciò non era possibile perchè ormai la betaggine aveva trionfato sui buoni propositi. La mia critica quindi non è mossa da rivalità ma solamente dal disgusto di vedere gente che usa la seduzione come vacca da mungere,che non propone nulla di significativamente valido,che non dimostra di essere lei stessa valida e che pur di tirare acqua al proprio mulino non ci pensa due volte a gettare merda sugli altri e a sminuire il lavoro altrui. Personalmente non mi sento in grado di dare giudizi, però mi baso sui report degli studenti del corso di Termynator, da quelli sembra che qualcosa abbia insegnato, e in molti hanno anche discreti successi.(Non voglio scatenare flame, teniamo un tono pacato) Questa frase mi sembra piuttosto vaga e confusa.Potresti chiarire meglio le parole in neretto?? Come ho già detto il palcoscenico regge solo con i sof estremi e privi di spirito critico, quelli per cui anche solo il fatto che una sconosciuta ti risponda che ora è rappresenta già qualcosa, o addirittura un discreto successo. Il fatto è che più parti dal basso più ogni cazzata insignificante ti sembra un traguardo enorme. Ho visto in quel forum allievi di termynator aprire thread protrattisi per 5/6 pag. e contenenti niente altro che un C&B. Ed in effetti lo consideravano pure un discreto successo Ormai sono passati anni da quando è stato proposto quel "metodo". All'inizio la mancanza di risultati veniva giustificata dal fatto che era un metodo ancora giovane, da diffondere e che richiedeva un lavoro duraturo anche di anni. Ora di anni ne sono passati. Ebbene dove sono le imprese mirabolanti che prometteva?? Modificato 7 Maggio 2010 da Dally85
Splinter [Partecipante] 400 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 Guarda se ti riferisci a me purtroppo devo contraddirti.Io sono fin troppo imparziale.Non ho interessi commerciali di alcun tipo e non sono utente attivo di questo forum, come puoi sicuramente notare dal numero esiguo dei miei post (pur essendo iscritto qui da anni). Nascondersi dietro un nick e fare gossip è facile, qui ci sono individui che scrivono con sei o sette nick diversi, Termynator ci ha messo la faccia, criticarlo così, senza dargli la possibilità di difendersi, è da codardi. Lotar91 ha reagito a questo 1
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 (modificato) Termynator ci ha messo la faccia, criticarlo così, senza dargli la possibilità di difendersi, è da codardi. Guarda che le critiche e obiezioni che ho fatto qui sono le stesse che ho rivolto a lui direttamente e possibilità di difendersi ne ha avute in abbondanza (mai sfruttate oltretutto) quindi gentilmente informati prima di uscire con queste frasi Senza contare che l'argomento del thread sono le opinioni sul TM e che non è colpa mia se si è fatto bannare da questo forum Che poi ci abbia messo la faccia è relativo perchè lui stesso usa uno pseudonimo.Non mi sembra abbia mai utilizzato o diffuso pubblicamente neppure lui il suo nome e cognome (correggimi ovviamente se sbaglio). quella che si vede è una faccia come tante altre che alla stragrande maggioranza delle persone non dice nulla, esattamente come a me non dice nulla la faccia che c'è sul tuo avatar Modificato 7 Maggio 2010 da Dally85
prieras [Partecipante] 41 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 Nascondersi dietro un nick e fare gossip è facile, qui ci sono individui che scrivono con sei o sette nick diversi, Termynator ci ha messo la faccia, criticarlo così, senza dargli la possibilità di difendersi, è da codardi. non si fa gossip, ma si critica una persona e il relativo "metodo" che viene indicato come l'unico e il solo funzionale allo scopo. al toscano pelato rinominato altrove termipippa sono state offerte possibilità varie su questo forum per potersi spiegare ma l'unica cosa che ha saputo fare è stata - una volta messo in difficoltà/alle strette - insultare a destra e a manca e farsi bannare secondo un copione riassunto già da Dally85 poichè non in grado di sostenere con valide argomentazione le sue teorie. è molto facile dire "io sono questo...io faccio quello....voi non siete un cazzo" ma poi quando ti vengono chieste spiegazioni in merito è altrettanto difficile fornire valide prove. sai che uno dei creatori dell'altro forum è specializzato in $close realizzati sulle principali strade consolari del centro italia!? sai che il termipippa raccontava di rimorchiare tramite una "ben sperimentata" capacità di emettere feromoni a comando!? dai, facciamo i seri...se vogliamo cazzeggiare ok ma se vogliamo fare i seri io prendo le distanze da quelle persone e non solo perchè oggettivamente millantano mirabolanti imprese ma anche perchè conoscendole bene so a cosa puntano. per quanto riguarda il fatto che su questo forum ci siano vari alias e kj posso dirti che lo stesso vale anche per l'altro forum con un'unica differenza: qua checchè se ne dica è tutto a gratis e c'è - quando si rispetta il regolamento - massima libertà....a differenza dell'altro forum (vedi caso Dally)
ilprincipiante [Partecipante] 6 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 ...Questa frase mi sembra piuttosto vaga e confusa.Potresti chiarire meglio le parole in neretto?? Certo che posso spiegare (e faccio però sempre presente che io sono un niubbo nel settore). Se tu vai nella sezione ADM del forum IL puoi vedere i report degli allievi, ne ho letti un po e hanno veramente degli ottimi risultati, diversi f-klose, considerando che è gente partita dal niente e arrivata a quei risultati in 3 mesi. Io penso poi che ogni metodo ha le sue falle, ma TermYnator secondo me esprime anche dei concetti molto interessanti, ad esempio l'alpha relativo, ovvero che ognuno è alpha nel proprio contesto. Poi ovviamente ha le sue pecche, la più grossa e discutibile è sicuramente la ferotecnica, ma lui stesso dice che probabilmente è l'unico al mondo a crederci. Insomma, per trarre le conclusioni, penso che il suo metodo sia valido come altri, in particolar maniera in Italia, dove secondo me l'impresa è più ardua che in stati come l'Inghilterra o gli USA.
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 (modificato) Certo che posso spiegare (e faccio però sempre presente che io sono un niubbo nel settore).Se tu vai nella sezione ADM del forum IL puoi vedere i report degli allievi, ne ho letti un po e hanno veramente degli ottimi risultati, diversi f-klose, considerando che è gente partita dal niente e arrivata a quei risultati in 3 mesi. Guarda premesso che i FR io li prendo con le pinze (se vai nel attraction forum trovi del vecchi Fr che sono un insulto all'intelligenza umana) perchè spesso le variabili del rimorchio vengono alterate volutamente o non (es voto hb, AI ecc) ti faccio notare che c'è subito una incongruenza con il programma del grande maestro che invece sostiene che ci vogliono molti mesi o addirittura anni prima di vedere risultati concreti col suo metodo. O la sua abilità di trasmissione del metodo è aumentata improvvisamente oppure trai da te le conclusioni Sai come devi fare per farti un opinione? Uscite assieme e gli dici di aprire una ventina di set scelti da te. E poi giudichi.Quello vuol dire "metterci la faccia", non mettere una foto di sè su un forum. Quando ho suggerito su IL di fare delle prove dimostrative gratuite però non mi ha cagato di striscio Io penso poi che ogni metodo ha le sue falle, ma TermYnator secondo me esprime anche dei concetti molto interessanti, ad esempio l'alpha relativo, ovvero che ognuno è alpha nel proprio contesto. Lui essenzialente espone i suoi pensieri e le sue teorie, che però hanno lo stesso valore delle chiacchiere da bar. Hanno lo stesso valore delle mie o delle tue opinioni sulle donne. Sono prive di fondamento scientifico.Lui parla come se sapesse leggere nel pensiero delle donne. Non mi risulta che ciò sia possibile. Se lo chiedeva freud, sta a vedere che ci è riuscito lui e il mondo ancora non lo sa. L'unico modo di operare per quanto riguarda la seduzione è attraverso un rapporto causa effetto, punto. Dopo puoi anche raccontare le storielle dei montoni e dei territori virtuali ma sono appunto storielle. Se fossero fondate terrebbe conferenze su queste cose Insomma, per trarre le conclusioni, penso che il suo metodo sia valido come altri, Infatti perchè il suo metodo è come gli altri. I concetti sono sempre gli stessi. Chi ha un po' di pratica di metodi di seduzione se ne accorge facilmente. Come quella che nel TM le fasi sono invertite e l'attrazione viene dopo.Ma per piacere. Sono gli stessi principi e gli stessi passaggi detti in modo diverso,ahimè purtroppo molto meno schematico e piu confuso. Modificato 7 Maggio 2010 da Dally85
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