satira [Partecipante] 75 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 (modificato) Discussione interessante. Credo che il TM non sia ne migliore ne peggiore di altri sistemi. Come ha detto dally la cosa singolare e voler pretendere che sia radicalmente diverso e innovativo, quando in effetti sono sempre le stesse cose Più che altro è la strategia commerciale che è sbagliata. Ma questa è una cosa comune a quasi tutte le iniziative commerciali che ho visto sulla seduzione. In pratica invece di avere Tizio che dice tutti i vantaggi del TIZIO-METODO e CAIO che dice tutti i vantaggi del CAIO-METODO generalmente ci si trova nella situazione in cui TIZIO dice che il metodo di CAIO fa cagare e CAIO che dice che il metodo di TIZIO è una fregatura. Questa tecnica commerciale è tra l'altro suicida pure per tizio e caio, infatti se nel primo caso il potenziale cliente magari si faceva i corsi di tutte e due per provare entrambi i vantaggi. Nel secondo caso il potenziale cliente molto probabilmente non farà i corsi di nessuno dei due considerandoli entrambi delle cagate o delle fregature. Ma ripeto, questa tecnica non è usata solo in questo caso specifico. Se seguite i vari corsi di seduzione a livello mondiale la maggior parte dei "guru" passa il proprio tempo a dire che gli altri di seduzione non capiscono un cazzo. Invece di impegnarsi a spiegare quali sono i vantaggi che si ottengono andando da lui Modificato 7 Maggio 2010 da satira
prieras [Partecipante] 41 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 Comunque a quanto pare li conosci meglio di me..Io invece sono molte le cose ignoro, a cominciare da che lavoro faccia termynator L'unica cosa che ho capito bene è che l'automiglioramento li c'entra poco, basta fare un rapido giro per capirlo. E' tutto e solo business. e li conosco si, come ti ho detto ci sono uscito per diverso tempo. la cosa figa è che nessuno dei signori che gestiscono quel forum ha mai avuto esperienze serie in fatto di miglioramento personale. qualcuno si è limitato a scaricare ebook da internet, leggerli, tradurli e farci sopra pseudo corsi (a costi esorbitanti) il toscano pelato se non ricordo male faceva (fa!?) il disegnatore tecnico. s@n@€am l'informatico ed e@t@%me il coltivatore diretto sempre in toscana....tutte professioni che hanno molto a che vedere con la seduzione e il miglioramento personale ovviamente.
prieras [Partecipante] 41 Inviato 7 Maggio 2010 Inviato 7 Maggio 2010 oh bella....giustappunto vengo informato da un utente che il toscano sul suo sito sostiene lo stia diffamando...mah, resto allibito e nuovamente le parole di Dally sono confermate: quando messo in difficoltà e senza argomenti inizia a fare la voce grossa sostenendo che il mondo intero ce l'ha con lui. peccato non possa replicare direttamente a costui in quanto bannato dal suo sito. mi avrebbe fatto piacere un contenzioso educato e civile preferibilmente senza minacce di morte inviate da mail yahoo essì, perchè quando messe in difficoltà alcune persone danno veramente il peggio di loro certo, per uno che si ritiene il migliore quanta profusione di parole e pagine internet per impegnarsi a dimostrare che gli altri non valgono nulla e lui invece è il messiah!
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 8 Maggio 2010 Inviato 8 Maggio 2010 (modificato) oh bella....giustappunto vengo informato da un utente che il toscano sul suo sito sostiene lo stia diffamando...mah, resto allibito e nuovamente le parole di Dally sono confermate: quando messo in difficoltà e senza argomenti inizia a fare la voce grossa sostenendo che il mondo intero ce l'ha con lui. peccato non possa replicare direttamente a costui in quanto bannato dal suo sito. mi avrebbe fatto piacere un contenzioso educato e civile preferibilmente senza minacce di morte inviate da mail yahoo essì, perchè quando messe in difficoltà alcune persone danno veramente il peggio di loro certo, per uno che si ritiene il migliore quanta profusione di parole e pagine internet per impegnarsi a dimostrare che gli altri non valgono nulla e lui invece è il messiah! Ahahaha..Guarda io non so se quello che tu abbia scritto finora corrisponda effettivamente al vero.Non ti conosco e ti devo credere sulla parola. Io riporto solamente quello che riguarda la mia esperienza sul forum e fatti che mi hanno reso partecipe, sulla cui veridicità non mi sembra termynator abbia obiettato (a parte ovviamente il fatto che mi ha risposto a quel dubbio ) Tutte le affermazioni che io faccio sono documentabili, a parte ovviamente quelle che sono state cancellate dagli amministratori I report di termy sono ben visibili a tutti.Chiunque può riscontrare che quelli contemporanei sono quasi inisistenti e che quelli presenti non contengono mirabolanti imprese. Non ho più un account li e non posso usufruire delle funzione search ma io ricordo ancora il thread sul primo termyraduno. E anche li non ci sono prove inconfutabili.E' apparso più che altro come un uscita tra amici.Anzi ricordo bene che Kleos ha posto legittimamente la domanda in modo diretto per sapere quali sono stati i risultati concreti e a momenti non lo linciavano. E' inutile girarci tanto contro. Se stiamo ancora a discuterne vuol dire che di termy si contano più chiacchiere che azioni. Altrimenti perchè invece di aprire un thread di risposta non ne ha aperto uno contenente dei video di alcuni suoi report (anche col volto censurato)? Se è così bravo come sostiene lo avrebbe potuto fare in giornata. Un video con un po' di set aperti e fatti bene. Non sarebbe una prova inoppugnabile che fa tacere tutti?? Ci avrebbe zittito in un attimo. Altra cosa..Sostiene di avermi risposto all'obiezione e lo fa citando un thread vecchio. Ma c'è da notare che a pagina cinque io continuo a sostenere che la dimostrazione in effetti non c'è stata ed in effetti sfido chiunque a trovarla Oltretutto sai perchè ha scelto quel thread? Perchè a quell'epoca le mie conoscenze riguardavano essenzialmente il MM.Quando poi ho letto l'arte della seduzione e gli ho posto le nuove obiezioni aggiornate non ha mai aperto bocca.E questo sfido a controbatterlo. La rivendicazione della superiorità del TM sugli americani per quanto riguarda il generare curiosità crolla nel momento in si dimostra che gli stessi americani sono a conoscenza e sfruttano loro stessi queste tecniche (vedi green e i loop, bait). Ma questo è bene non dirlo..molto piu utile insistere sul fatto che i tarli e i loops non sono la stessa cosa, fingendo di dimenticare le motivazioni che li muovono La cosa che piu mi ha fatto ridere di questa storia è il fatto che una copia del thread sull ferotecnica sia stata mandata alla polizia postale. Mamma mia quante risate si staranno ancora facendo quelli li :) Mi fa piu ridere di quella volta che mi ha minacciato di denuncia quando una volta ho scritto sul TAF che nell'apertura è importante stupire incuriosire e divertire. Sosteneva che ero uno scopiazzatore di tecniche altrui Ma lo sai quale è la cosa che mi fa piu ridere di tutto?? Che in quel thread in cui mi accusava di essere satira io ad un certo punto irritato dal fatto che non mi rispondeva gli ho detto che secondo me aveva fini commerciali. Mi ha scritto in privato che se non ritrattavo avrebbe fatto le vacanze a spese mie. Sai cosa è successo tempo dopo?? che è nata l'Accademia del marpione! E io che ovviamente sono invidioso ( beh del tempo libero che ha termynator per scrivere di sicuro ) e non perchè magari c'è un limite alle prese per il culo collettive di un forum che si proclama imparziale sono entrato nel thread di promozione e ho detto piu o meno "ve l'avevo detto io" Con tanto di suggerimenti sulla dimostrazione pratica da dare e molte altre cose sfiziose. Vai pure a vedere cosa ho scritto. Anzi scusa, non puoi!!!! perchè il sig termy facendomi spacciare per troll ha cancellato tutto! Ma vuoi sapere un altra storiella? In un altro thread di presentazione di un tipo subito etichettato come troll (non si sa perchè,anche se ormai è diventato un passaggio obbligatorio dare del troll a tutti quelli che si iscrivono li, forse perchè neppure loro ormai credono piu che qualcuno si iscriva li per parlare di seduzione ) termy aveva manifestato l'intenzione di cancellare un po' di miei post scomodi, sostenendo (ovviamente senza prove) che io fossi palesemente un troll che ce l'aveva con lui e che avessi utilizzato almeno 4 o 5 nick diversi (come se non avessi nulla da fare tutto il giorno ). Bene, Acqua (che poveretto ancora non capisco che ci faccia li) gli ha fatto notare l'immoralità della cosa, gli ha fatto notare come il il MM lo conoscessi bene e come lui avesse un interesse concreto a far sparire i miei scritti. Dopo aver insultato acqua alla fine gli ha detto "non ti preoccupare quei post rimarranno li".. seh seh Ah ovviamente anche questo thread di presentazione è stato opportunamente cancellato Comunque qualcuno dovrebbe spiegare a chi parla di diffamazione che in Costituzione c'è un articolo che tutela la libertà di pensiero e di espressione. E per risolvere l'antinomia con l'articolo sulla diffamazione la giurisprudenza afferma che devono sussistere alcune condizioni. Nel concreto i fatti devono corrispondere a verità e presentati in maniera corretta e serena.E i miei lo sono di certo. E deve esserci un interesse pubblico. e mi sembra che persone che spendono i loro soldi affidandosi a uno che si dice seduttore mi sembra un interesse pubblico sufficiente. Ora non so se tu Prieras abbia detto quelle cose con cognizione di causa o forse abbia esagerato o ti sia sbagliato , però devo dire che uno che si permette di dare del fesso invidioso, del troll, del fake e molto altro (questa è diffamazione vera e propria) è meglio che ci rifletta sopra prima di parlare di querele, visto che di senso della giustizia lui stesso mi sembra piuttosto carente. P.S. certo che sarebbe figo vedervi in tribunale tu e termy con il giudice che chiede a termy di dimostrare il TM sulle giurate... roba da non perdere Modificato 8 Maggio 2010 da Dally85
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 8 Maggio 2010 Inviato 8 Maggio 2010 (modificato) @satira: meno male che non sono visionario Comunque la strategia di termy stata piu volte suicida..le ha provate tutte Prima sostenendo che mystery gli avesse scopiazzato il metodo http://seduzioneitaliana.com/forum/worst-o...i-americani/30/ Cit termy Il signor Mystery, l'ha scopiazzata senza mezze misure spacciandola come "frutto esclusivo del suo genio". Quindi, quandi mi dicesti "per dirla alla mystery, ci sono valori di sopravvivenza e valori generici", avresti dovuto dire "Per dirla alla TermYnator prima maniera"... Andasse affanculo lui e tutte le cazzate che copia e spaccia per sue. Poi quando qualcuno gli ha fatto giustamente notare che la cosa era impossibile allora è partito con la teoria che il suo metodo è completamente diverso, e anche le fasi invertite. Poi quando qualcuno ha cercato di fargli notare che i metodi sono identici ha provveduto a interpretare il MM a modo suo distorcendolo di significato. Poi quando è uscito revelation, in cui i concetti del MM vengono spiegati ancora meglio è passato nuovamente a distorcere e sostenere la tesi che mystery ha corretto il suo metodo e che il mm si sta avvicinando al suo (non si capisce se lo abbia copiato da IL ). http://seduzioneitaliana.com/forum/recensi...mystery-062008/ Dai su facciamo i seri..o pensa che chi lo legge sia un menomato mentale oppure non può pretendere di avere ancora credibilità con tutte le sue incongruenze. E ha anche la sfacciataggine di parlare di querele, che non farebbero altro che portarlo a darsi la zappa sui piedi. A titolo di cronaca esiste anche un articolo del codice penale che parla di abuso della credulità popolare quindi cerchiamo di stare coi piedi per terra. Secondo te un giudice prende seriamente in considerazione un dibattito sui metodi di seduzione oppure li equipara piuttosto alle pillole dimagranti?? Solo la mania di protagonismo può portare un individuo a pensare che alla polizia postale, con tutti i problemi che hanno, gliene fotta qualcosa di queste teorie su seduzione e feromoni http://3.bp.blogspot.com/_MCVa4ZrSG78/SP4w...elle%5B1%5D.jpg Modificato 8 Maggio 2010 da Dally85
prieras [Partecipante] 41 Inviato 8 Maggio 2010 Inviato 8 Maggio 2010 (modificato) Ora non so se tu Prieras abbia detto quelle cose con cognizione di causa o forse abbia esagerato o ti sia sbagliato , però devo dire che uno che si permettedi dare del fesso invidioso, del troll, del fake e molto altro (questa è diffamazione vera e propria) è meglio che ci rifletta sopra prima di parlare di querele, visto che di senso della giustizia lui stesso mi sembra piuttosto carente. P.S. certo che sarebbe figo vedervi in tribunale tu e termy con il giudice che chiede a termy di dimostrare il TM sulle giurate... roba da non perdere intanto ho espresso pensieri basandomi sulla conoscenza personale di alcuni soggetti. posso dire che il toscano è quello che conosco meno ma in ogni caso ci sono i suoi "scritti" che sono per lo più descrizioni di quelle che lui definisce "teorie". di report attuali o recenti neache l'ombra. all'opera non l'ho mai visto, questo è doveroso dirlo ma è altrettanto vero che quando stava su questo forum tra una sparata di feromoni e un "fesso re dei fessi" è stato invitato a uscire e a confrontarsi (e quegli inviti nei vari 3d ancora ci sono perchè da noi non si cancella nulla)...tu l'hai mai visto!? io no, neanche dopo quegli inviti. di sicuro vedendolo in azione avremmo tutti potuto valutare se diceva solo frottole o meno e in questo caso fare ammenda. per me resta il fatto che se uno viene e mi dice (al di la delle possibili finalità commerciali e non) "io ho il metodo definitivo per far aprire a tutte le donne le gambe con un solo schiocco di dita" a me viene naturale chiedere info e poi un'applicazione sul campo. se le info o peggio l'applicazione sul campo - che per me non significa dare a 30-40 persone concetti teorici ma agire attivamente e in prima persona per far vedere come si rimorchia - vengono a mancare beh allora le teorie restano tali e non valgono nulla (sarà diffamazione anche questo modo di pensare!?). finora nessuno mi ha ancora dimostrato che le teorie del toscano funzionino davvero su qualunque donna..... ora veniamo all'argomento denuncia. intanto occorre fare una distinzione tra due atti. riassumendo "La denuncia, presentata dal Pubblico Ufficiale o dal privato, è uno dei mezzi attraverso il quale il Pubblico Ministero o la polizia giudiziaria prendono conoscenza di un fatto costituente reato (artt. 331 e ss. c.p.p.). Ai privati è anche concessa la facoltà di presentare denuncia oralmente (art. 333 c.p.p.). Nel caso di denuncia, il procedimento si avvia d'ufficio, cioè senza che sia necessario l'intervento della persona offesa dal reato" mentre "Per poter invece procedere in ordine ad alcuni reati specifici, la legge richiede una ulteriore condizione (c.d. condizione di procedibilità) che consiste frequentemente nella cosiddetta querela (ad esempio per i reati di lesioni, percosse, ingiuria, diffamazione, etc.). Per querela si intende la manifestazione di volontà della persona offesa che si proceda in ordine ad uno specifico reato (artt. 336 e ss. c.p.p.). Anche la querela può essere presentata oralmente (e in questo caso si redige un verbale per iscritto ad opera dell'autorità che la riceve) e può essere anche rimessa (cioè ritirata se già presentata) o rinunciata (se non è stata ancora presentata)" fatta questa doverosa distinzione tra le due fattispecie veniamo al caso specifico. mi si accusa di diffamazione. io vorrei capire dove sia questa diffamazione: ho espresso pensieri in modo civile ed educato senza dare del fesso a nessuno; non sarebbe stato più facile avviare un contraddittorio civile e sempre educato invece che (come al solito) fare la voce grossa e mettere subito le mani avanti!? io credo di si...ma a quel punto mi sa che gli argomenti solidi per dimostrare di avere ragione sarebbero stati pochi e scarni....certo, è veramente singolare che a lamentarsi sia proprio chi apostrofa chiunque non sia allineato col suo pensiero dandogli del "fesso reale" o peggio e invii mail minatorie senza neanche avere la furbizia di usare un buon proxy. a conti fatti come al solito si sta facendo molto rumore per nulla e certe persone che vogliono atteggiarsi a master pua in realtà sono solo persone normalissime (non voglio dire poveracci sennò mi ritrovo con le teste di gamberetto mozzate sulla macchina) con un ego spropositato a tal punto che hanno bisogno di tutto questo per sentirsi "vivi". per me la questione è chiusa qua. sta a voi trarne le corrette conclusioni. Modificato 8 Maggio 2010 da prieras
Dally85 [Partecipante] 579 Inviato 8 Maggio 2010 Inviato 8 Maggio 2010 non voglio dire poveracci sennò mi ritrovo con le teste di gamberetto mozzate sulla macchina Ma è successo veramente?? Certo devi ammettere che come idea è originale.. Ricorda un po' la scena del padrino con la testa di cavallo mozzata
Agent76 [Partecipante] 26 Inviato 8 Maggio 2010 Inviato 8 Maggio 2010 Wow... La parte che mi ha convinto di più è appunto quella relativa all'alphaness relativo e al FRAME. Termynator prende per il culo questa parola dicendo testualmente: "è un etichetta che si mette sul casino che abbiamo dentro". In pratica secondo il suo metodo sedurre è solo la punta dell'iceberg della costruzione di una personalità solida, maschia e palledotata. La differenza fondamentale che noto con gli americani (quali poi? conosco solo il mistery method...) è che non si parla tanto di tecniche quanto di restrutturare la personalità. Mi sono fatto un'idea, ma mi interessa questo concetto: in mystery l'attrazione arriva all'inizio, prima del comfort. Nel TM invece prima c'è il comfort e dopo l'attrazione. Ancora non ho capito su che principi si basa questa cosa, non c'è nessun accenno alla zona amicizia e roba del genere, secondo voi, a prescindere dal metodo (e anche dall'occasione, che necessita sempre di un "metodo" a se), STATISTICAMENTE, quale dei due viene prima, per quanto riguarda le sargiate della vostra esperienza?Grazie Mind Doc Secondo la mia personale esperienza e le mie convinzioni, attraction e comfort sono due lati della stessa medaglia che devono procedere necessariamente a braccetto. Con solo una della due componenti non si arriva all'obiettivo, o meglio, in caso di sola attraction anche dopo un k close o una ONS si rischia il flake...puntando invece a qualcosa di più solido ed appagante, diventa importante alternare, giocare stile push and pull su attraction e comfort.
Splinter [Partecipante] 400 Inviato 8 Maggio 2010 Inviato 8 Maggio 2010 a conti fatti come al solito si sta facendo molto rumore per nulla e certe persone che vogliono atteggiarsi a master pua in realtà sono solo persone normalissime (non voglio dire poveracci sennò mi ritrovo con le teste di gamberetto mozzate sulla macchina) con un ego spropositato a tal punto che hanno bisogno di tutto questo per sentirsi "vivi". per me la questione è chiusa qua. sta a voi trarne le corrette conclusioni. Valutando dall'esterno, secondo me dal topic ci uscite peggio voi che lui. Penso proprio che mi iscriverò al suo forum, mio nonno era un coltivatore diretto ed aveva tante donne, Temynator mi ha incuriosito, una possibilità se la merita. Grazie per avermelo fatto conoscere.
ilprincipiante [Partecipante] 6 Inviato 9 Maggio 2010 Inviato 9 Maggio 2010 Valutando dall'esterno, secondo me dal topic ci uscite peggio voi che lui. Penso proprio che mi iscriverò al suo forum, mio nonno era un coltivatore diretto ed aveva tante donne, Temynator mi ha incuriosito, una possibilità se la merita. Grazie per avermelo fatto conoscere. Scusa, ma dal topic, non sentendo la voce, non si capisce se sei serio o ironico.
Messaggi raccomandati