Lordjulian [Staff] 152 Inviato 26 Settembre 2010 Inviato 26 Settembre 2010 Ti puoi spiegare meglio Lordjulian? in generale voglio specificare una cosa: gli IOI sono "cose serie", cioè se mentre parlo con una ragazza lei si tocca i capelli non è detto che sia interessata a me, se invece oltre a toccarsi i capelli, si china verso di me, mi tocca, ride ad ogni battuta orribile che faccio, mi chiede nome, lavoro, hobby e mi sorride allora in questo caso probabilmente si, è interessata. dico questo perchè spesso e volentieri si tende ad ingigantire il significato di un gesto. per tonare al tuo caso, quello che intendevo dire è che quando sei in perfetta sintonia con una persona (a che un amico) se i fai caso tenderai a sederti nella sua stessa posizione e seguirete a vicenda i movimenti che farete, a respirare con medesima frequenza ecc. ti è mai capitato di incontrare una persona e di sentire un certo feeling "a pelle"? ecco in questi casi si è creata una connessione di questo tipo (quindi non necessariamente di seduzione) questo meccanismo inconscio è alla base di alcune tecniche come ad esempio il ricalco. ovvero rispecchiare la persone che hai davanti. questo è quello che fa ad esempio un ipnotista che si sincronizza con la persona che ha davanti per riuscire a creare una connessione perfetta con lui. la stessa cosa viene usata nel campo della seduzione perchè se chi seduce inizia a ricalcare i movimenti dell'altra persona questa si sentirà inconsciamente a suo agio perchè il suo istinto le farà pensare che c'è sintonia "a pelle". inoltre poi per verificare se la sintonia è stata percepita dall'altra persona basta poi essere noi a fare un movimento e vedere se l'altra persona lo imita (ci segue) se lo fa significa che inconsciamente siete in sintonia. PS: questa è una spiegazione molto veloce per rendere l'idea della cosa, ci sono tante letture ecc in proposito e questi concetti stanno alla base di alcune teorie di PNL
Tom Joad [Partecipante] 1 Inviato 26 Settembre 2010 Inviato 26 Settembre 2010 Sono tecniche ampiamente utilizzare nel campo dell'ipnosi e della PNL, non è un vero e proprio segnale di interesse, indica semplicemente che siete in sintonia (anche tra amici succede) Sì, è vero, nella PNL se ne parla, è uno dei più noti trucchi per far percepire all'altro che si è in sintonia...deve essere fatto ovviamente in modo non pedestre e meccanico, sennò l'altro se en accorge e pensa che lo scimmiotti, ma lasciano passare alcuni secondi almeno...in generale il linguaggio del corpo aiuta molto ad instaurare feeling...
TheItalianBull [Partecipante] 1750 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 ..sfruttarla equivalrebbe ad imitare i suoi gesti per farla sentier a suo agio? (o ho capito male?) Diciamo che se lo fai (ovviamente in maniera non palese) lei a livello inconscio percepirà sintonia fra voi...inoltre se vedi che lo fa lei con te è un indice di interesse quindi questa cosa può essere sfruttata in più modi...
kasanova [Partecipante] 225 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 Palanhiuk88,oltre alle spiegazioni che ti hanno dato,stampati in mente che.....sintonia conte,interesse verso te,stima versto te,ammirazione verso te,simpatia verso te e via dicendo,non sono sentimenti che implicano interesse sessuale(e quindi interesse verso te come suo partner) Una donna può volerti come partner,può volerti come amante e trombatore,senza che ti ammiri o che ti trovi come la persona più simpatica Se una donna vuole sesso/relazione con te,te lo fa capire in modi ben precisi,anche se ci sono lievi variazioni in base al tipo di carattere(tolto il 3%,per comportamenti imprevisti).Al dilà dei sincronismi Voglio che tu non ti focalizzi ora con l'accoppiata sincronismo-seduzione SE vuoi sapere se hai fatto cazzate,fai un report il più dettagliato possibile e ti diamo un nostro parere
Palahniuk88 [Banned] 483 Inviato 27 Settembre 2010 Autore Inviato 27 Settembre 2010 Non penso sia importante raccontare nel dettaglio cosa sia successo, l'importante è che grazie a questo forum e alle letture sto capendo più o meno i miei errori: - le donne badano più alle emozioni, quindi in molti casi è controproducente tentare di capirle in maniera troppo razionale - il kino è fondamentale, una cosa che ho sempre evitato per non sembrare uno troppo appiccicoso e su questo vorrei avere qualche consiglio. - non fare MAI apprezzamenti sull'aspetto fisico, se non in fase di piena intimità. - non parlare mai degli altri ragazzi con frasi del tipo: " Ma come fa uno così arrogante e totalmente privo di contenuti a piacere alle ragazze?"--> passi tu da "bravo ragazzo" e fai apparire più intrigante l'altro. Questi sono più o meno alcuni degli errori che faccio spesso e, nel caso in questione, in particolare, quelli che hanno totalmente mandato a p*****e il mio game
saimon [Partecipante] 275 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 Palanhiuk88,oltre alle spiegazioni che ti hanno dato,stampati in mente che.....sintonia conte,interesse verso te,stima versto te,ammirazione verso te,simpatia verso te e via dicendo,non sono sentimenti che implicano interesse sessuale(e quindi interesse verso te come suo partner) Una donna può volerti come partner,può volerti come amante e trombatore,senza che ti ammiri o che ti trovi come la persona più simpatica Se una donna vuole sesso/relazione con te,te lo fa capire in modi ben precisi,anche se ci sono lievi variazioni in base al tipo di carattere(tolto il 3%,per comportamenti imprevisti).Al dilà dei sincronismi Voglio che tu non ti focalizzi ora con l'accoppiata sincronismo-seduzione SE vuoi sapere se hai fatto cazzate,fai un report il più dettagliato possibile e ti diamo un nostro parere Dio come sei fissato con mister seduzione! Ogni tuo commento fa vedere sempre di più che lo leggi! Sincronismo non è seduzione? NO! Ma ovviamente è l'inizio della seduzione... Il ricalco non si usa per sedurre, ma per creare un buon rapport fin dai primi istanti, se poi crei un buon rapport, possiedi un buon terreno dove coltivare quello che vuoi. Se uno sconosciuta viene da te e fa i tuoi stessi movimenti due sono le cose: o è attratta e inconsciamente ha attuato il ricalco oppure (raramente) sia lui che lei possiedono una sistema rappresentazionale simile. Un'ipotesi più strana potrebbe invece essere che il nostro amico nota solo atteggiamenti simili ai suoi e crede che lei lo "imiti". Chi lo sa...
kasanova [Partecipante] 225 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 (modificato) Non capisco cosa ti irrita delle mie risposte Garelli è uno dei vari istruttori che ho seguito.Non l'unico e neanche quello di più Ti disturba la cosa? Allora dovremmo chiudere qua le aree degli opinion opener e via dicendo,perchè rimandano a concetti degli istruttori? Che ti possa piacere o no,sincronizzarti con una donna non ha nulla a che vedere con la sfera prettamente sessuale.Come dici tu,è un atteggiamento interattivo con cui una persona "vive" il sentirsi "in linea con te".Può essere un amico,un venditore, o anche una donna MA siamo seri,le donne con cui sei riuscito a sedurre,ti ricalcavano?Si sincronizzavano a te?Anche ila respiro?Quante volte è successo? Osservando altri? Io non ho mai visto sto sincronismo in ambito seduttivo,in numero tale da poterlo definire utile.Anzi Il fatto è che,rimorchiare non è cosi complicato come lo disegnano TUTTI gli istruttori o autori Ci mancano solo i sincornismi i ricalchi e via dicendo Modificato 27 Settembre 2010 da kasanova
saimon [Partecipante] 275 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 Non capisco cosa ti irrita delle mie risposte Garelli è uno dei vari istruttori che ho seguito.Non l'unico e neanche quello di più Ti disturba la cosa? Allora dovremmo chiudere qua le aree degli opinion opener e via dicendo,perchè rimandano a concetti degli istruttori? Che ti possa piacere o no,sincronizzarti con una donna non ha nulla a che vedere con la sfera prettamente sessuale.Come dici tu,è un atteggiamento interattivo con cui una persona "vive" il sentirsi "in linea con te".Può essere un amico,un venditore, o anche una donna MA siamo seri,le donne con cui sei riuscito a sedurre,ti ricalcavano?Si sincronizzavano a te?Anche ila respiro?Quante volte è successo? Osservando altri? Io non ho mai visto sto sincronismo in ambito seduttivo,in numero tale da poterlo definire utile.Anzi Il fatto è che,rimorchiare non è cosi complicato come lo disegnano TUTTI gli istruttori o autori Ci mancano solo i sincornismi i ricalchi e via dicendo Ok, forse sono stato maleducato a non rispettare le tue idee, sei libero di avere il tuo guro ed hai ragione, ma sei anche scettico per tutto ciò che riguarda tecniche pre-elaborate o roba che ha a che fare con la PNL. Adesso provo a farti un cold reading tu dimmi se ci ho preso. Secondo me sei uno di quei tipi che ha diminuito di un buon numero i rapporti andati a male con le donne. Non ti piace vedere la seduzione da un punto di vista schematico (alla mystery), ma prediligi una naturalezza che è un miscuglio tra Gambler e Garelli. Per te le donne non sono tutte uguali, ma anzi con ognuna di loro cerchi di migliorare il tuo "be-natural" adattandoti un pò com dice Sun-Tzu nell'arte della guerra come l'acqua. Vuoi sviluppare un'immagine di te particolarmente seducente che funzioni in ogni ambito della vita e vuoi padroneggiare a pieno l'uso della cosiddetta tensione sessuale, ma forse ancora non ci riesci del tutto. Cavolate a parte hai ragione, il ricalco non porterà mai nessuna donna da te
Lordjulian [Staff] 152 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 (modificato) il bello delle discussioni è che ci fanno crescere, ma ci deve essere il rispetto dell'opinione altrui, che la si condivida o no. cmq esistono fondamentalmente 2 scuole di pensiero altrettanto valide: 1)la seduzione: basata molto su pnl, ricalco e pattern 2)l'attrazione: basata su dhv, BL, maschio alpha ecc (insomma mystery e discepoli...) entrambe portano agli stessi risultati e scegliere una o l'altra dipende dalle proprie inclinazioni, dal proprio carattere e dal proprio stile (anche se l'ideale sarebbe conoscerle entrambe e usarle a seconda dell'evenienza) PS: avevo letto qualcosa scritto da Jazz sull'argomento ma non lo trovo... Modificato 27 Settembre 2010 da Lordjulian
kasanova [Partecipante] 225 Inviato 27 Settembre 2010 Inviato 27 Settembre 2010 Non è questione che odio la pnl e cose simili E' questione che odio quando in un modo o nell'altro si deve complicare,incasinare,ingigantire,confondere un qualcosa che di per sè dovrebbe essere naturale e semplice da una certa ottica Se io immagino uno che deve rimorchiare una donna,ed inizia la sua strategia,con pattern schematici,cerca di ricalcare e sincornizzarsi,sfrutta leve psicologiche(alcuni cercano di sfruttare cose ipnotiche),inizia a pensare a che punto del piano strategico si trova,come un robot........è bruttissimo ed è se vogliamo ridicolo.Passi uno che legge il materiale da 2 giorni........ Rimorchiare infondo non è complesso e complicato in sè , come vogliono farlo passare Se sistemi i tuoi ingrippamenti interiori(ansie,timori)e ti inizi a curare fisicamente e di look..............alla fine il risultato lo riporti La seduzione cosi dovrebbe essere.......naturale........due persone che si stanno divertendo e godendo dei momenti spontanei Parere mio
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