Prestigiazione come Opener

[saimon [Partecipante] 275]

E dato che è una cazzata, assodato che non fa male a nessuno, perché non dovresti dirci come farlo da noi? E poter usufruire anche noi di questo approccio? Non lo capirò mai.

Lo so che sto sulle palle, anche a me stavano sulle palle gli illusionisti che facecvano cose disumane, ma fidati ti basta un mese di ricerche approfondite per capire tante cosucce sulla magia... Devi cercare nei boschi, verso i torrenti... Capito?

[Francesco_R [Partecipante] 1330]

Lo so che sto sulle palle, anche a me stavano sulle palle gli illusionisti che facecvano cose disumane, ma fidati ti basta un mese di ricerche approfondite per capire tante cosucce sulla magia... Devi cercare nei boschi, verso i torrenti... Capito?

Anche a me stavano sulle palle i ragazzi che " scopavano più di me " Ma grazie alla comunità di IS ed al suo scambio di informazioni sono migliorato parecchio, come tutti voi del resto. E' come chiedere se abbiamo provato un opener senza sapere quale sia..., non ci vedo il senso. Rispetto gli sforzi fatti per acquisire questa capacità che giustamente l'utente si voglia tenere stretto.. ma voi state esagerando. Sia chiaro nessuno vuole rubarvi la vostra magia.. non mi sembra di avervi visto in TV, quindi reputarsi maghi la vedo una parola grossa. Quando si chiede un'opinione è sensato dare elementi per poterla dare, se vengono a mancare allora tacete. La prossima volta che mi viene in mente un buon opener col cazxo che ve lo dico.

[saimon [Partecipante] 275]

Anche a me stavano sulle palle i ragazzi che " scopavano più di me " Ma grazie alla comunità di IS ed al suo scambio di informazioni sono migliorato parecchio, come tutti voi del resto. E' come chiedere se abbiamo provato un opener senza sapere quale sia..., non ci vedo il senso. Rispetto gli sforzi fatti per acquisire questa capacità che giustamente l'utente si voglia tenere stretto.. ma voi state esagerando. Sia chiaro nessuno vuole rubarvi la vostra magia.. non mi sembra di avervi visto in TV, quindi reputarsi maghi la vedo una parola grossa. Quando si chiede un'opinione è sensato dare elementi per poterla dare, se vengono a mancare allora tacete. La prossima volta che mi viene in mente un buon opener col cazxo che ve lo dico.

Non è per fare polemica ma quando sono approdato qui anch'io volevo aprire con la magia, ma nessuno mi rivelava un trucco, così l'unica "magia" che facevo quando aprivo con quell'opener era l'ESP di mystery. Ho aperto di magia solo dopo un anno (dopo 2 mesi effettivi di sarge) con magie mediocri nulla di spettacolare spero che da qui a breve riuscirò a fare di meglio, ma quello che trovo riguardo questo mondo di stronzi che non scambiano informazioni è solo grazie a me. Cerca su youtube, vai in un negozio di magia e inizia a fare qualcosa. Inizia con le carte, si parte sempre da li. Carte o monete. Se non sai fare un impalmaggio o un forzare una carte è inutile che ti dico come farti uscire un asso di cuori dal culo.

[decisional [Élite] 147]

cercando di rientrare in topic... stasera ho scoperto che la magia ve benissimo sia come opener, sia come DHV per intrattenere il gruppo, sia per isolation per arrivare ad un k-close !

Stavo wingando un mio amico AFC e dovevo distrarre tutte e 3 le HB amiche + HB target. Distratte trasformando un mazzo normale in un mazzo composto da soli 2 di fiori giocando sul fatto che i 2 di fiori rappresentano LEI e LUI in una coppia.. Fluff talk e DHV contanto di reazioni sconvolte quando, in un altro gioco, la carta scelta si teletrasporta dalle 5 carte che mi rimanevano in mano fino all'interno del mazzo.. e a fine serata, isolation con la scusa di leggergli nella mente, intensifico il kino e Kiss close !

quindi: si chiedeva se qualcuno avesse già testato la magia con frasi tipo "Ciao ragazze, ci credete nella lettura della mente" ? o "ci credete nei poteri paranormali?" la mia risposta è si, testato più di una volta con successo. Da stasera ho scoperto che si può usare anche per DHV ed isolation. Ho descritto gli effetti abbastanza bene e sono due classici effetti di cartomagia. Chiunque abbia un minimo di competenza sa di che effetti parlo. Se non ce l'avete, iniziate appunto dagli impalmaggi o dalle forzature di base.. 2 parole su youtube "sparizione moneta" non mi sembrava difficile no ?

[Francesco_R [Partecipante] 1330]

Non è per fare polemica ma quando sono approdato qui anch'io volevo aprire con la magia, ma nessuno mi rivelava un trucco, così l'unica "magia" che facevo quando aprivo con quell'opener era l'ESP di mystery. Ho aperto di magia solo dopo un anno (dopo 2 mesi effettivi di sarge) con magie mediocri nulla di spettacolare spero che da qui a breve riuscirò a fare di meglio, ma quello che trovo riguardo questo mondo di stronzi che non scambiano informazioni è solo grazie a me. Cerca su youtube, vai in un negozio di magia e inizia a fare qualcosa. Inizia con le carte, si parte sempre da li. Carte o monete. Se non sai fare un impalmaggio o un forzare una carte è inutile che ti dico come farti uscire un asso di cuori dal culo.

Non voglio far polemica, fatto è che questo comportamento va contro i principi di questa comunità. Fossi David Copperfield capirei.. ribadisco rispetto il tuo punto di vista.

[Fournine [Élite] 291]

Mi ripeto per la seconda volta - c'era già un topic al riguardo. Ho chiesto di chiuderlo all'amministrazione, perché è una cosa che personalmente mi dà parecchio sui nervi.

Finitela di tormentarci con il solito "spiegateci il trucco, lo scambio di informazioni, bla bla".

Questo è un forum di seduzione, non di magia.

L'opener con il mentalismo o lo sleight of hand funziona se a farlo è un mago. E con mago intendo una persona che ha la passione della magia, e che è prestigiatore/mentalista PRIMA che seduttore.

In quel momento, il prestigiatore è nient'altro che sé stesso. Sta aprendo facendo qualcosa che è parte di lui.

Tanto per fare un esempio, il buon decisional, che ho avuto il piacere e l'onore di wingare in più di un'occasione, è una persona GENUINAMENTE interessata alla magia. Si fa due palle così per preparare un numero, lo prova e lo riprova. È mentalista PRIMA che seduttore. Semplicemente, usa una cosa che gli viene naturale e che lo rende interessante per approcciare. Ma cosa credere che lo renda interessante? Il numero in sé? o il carisma che emana durante il trucco?

C'è un mio topic in "Tecniche", in cui racconto la mia esperienza di fotografo impegata nel sarge. Pensate che io abbia comprato la macchina fotografica per sargiare? Purtroppo c'è gente che lo pensa e che LO HA FATTO. Ma nel peggiore dei casi, se uno pensa di rimorchiare con la fotografia, si troverà un costoso soprammobile. Per la magia è molto peggio, perché troveremmo una marea di incompetenti che rischia di rovinare la piazza a persone che hanno fatto della magia una passione.

E questo vale per QUALSIASI cosa: i musicisti, i dj, i calciatori rimorchiano. Aprite topic su come si suona "nothing else matters", se è meglio gemini o stanton, o su come si dribbla più di un avversario? non credo.

La filosofia di ONLYONE è quella di ottenere il meglio da sé stessi e dalle proprie passioni.

Vi faccio di nuovo la domanda che ho fatto nel topic del canned.

La vostra vita è davvero così vuota, da dover prendere pezzi di quella degli altri?

Lasciate suonare chi sa suonare

Lasciate scrivere chi sa scrivere

Lasciare il canto a chi sa cantare

Lasciate la fotografia a chi sa fotografare

Lasciate la magia a chi sa fare la magia

E risparmiatevi storie del tipo "curiosità personale", quando leggo cose tipo "I trucchi col gimmick non sono bravura" vuol dire che della magia non avete capito un cazzo. Non vi spiegherei un trick neanche a pagamento.

Baci

-- Fournine, fotografo e prestigiatore dilettante.

Modificato 8 Settembre 2011 da Fournine

[GiorgioCatania [Élite] 476]

Mi sembra che Fournine sia stato molto esaustivo nell'esporre il suo punto di vista. Come ha ben detto questo è un forum di seduzione; tra l'altro, come ben scritto nel regolamento, IS non si propone affatto come una pillola magica, ma al contrario il lavoro su se stessi è uno dei suoi valori principali. Quindi se avete voglia di imparare dei trucchi di magia, e nessuno qui su IS vuole spiegarveli (tutti i maghi sono liberi di fare questa scelta) --> iscrivetevi in un forum di magia.

Adesso rientrate in tema, non mi va di dovermi ripetere ancora. Grazie.

[Kharma Kid [Partecipante] 241]

io sono un novello nella prestigiazione...so fare giusto qualche trucco con gli oggetti comuni, e per ora mi basta.

devo dire che per quanto mi riescano abbastanza bene alcuni trucchi, quando lì scoprì ci rimasi davvero molto male...ti immagini chissà che e poi pensi..no, ma davvero è sta roba, e come ho fatto a non vederlo, a non capirlo???

alla fine è inutile spiegare il trucco di magia...il trucco di magia è più o meno secondo me, al 70% recitazione, 25% manualità e coordinazione, e il 5% è la TECNICA.

poi cmq almeno per i più semplici (quelli senza oggetti modificati allo scopo), quando ne scopri un paio, poi vedendone altri riesci a capire da te i trucchi degli altri.

alla fine la soluzione per svelare il trucco è che è stata fatta l'unica cosa fisicamente possibile.

io per esempio scoperti i giochi con le monete, quello del bicchiere che scompare lo capìì da me e lo feci anche con successo a altre persone.

alla fine se ho una moneta in una mano, e dopo un decimo di secondo è scomparsa, senza che la mano si sia spostata,dove vuoi che sia la moneta?

quoto fournine quando dice che è giusto non svelare i trucchi,e quoto tutti i suoi esempi...io per esempio conosco i trucchi semplici, ma a meno in futuro di percorrere un percorso più serio in questo campo dedicandoci del tempo in modo fisso e frequente, i trucchi che per ora non sono in grado di fare per mancanza di manualità e recitazione non voglio saperli minimamente...e proprio vero che una volta che scopri quanto è banale e stupida la tecnica, la magia scompare.

alla fine siamo nel 2011, se uno è interessato a qualcosa ha tutte le strade aperte, tra libri, corsi, materiale P2P e torrent, forum, siti etc....basta mettersi alla ricerca con l'idea di compiere un percorso..come detto fournine se vuoi suonare una canzone, devi metterti in testa che devi imparare a suonare lo strumento, non di suonare la canzone senza manco sapere come è fatto il tuo strumento.

Modificato 8 Settembre 2011 da Kharma Kid

[Surgeon [Partecipante] 22]

Ammazza...lascio da parte il forum per una giornata per impegni e guarda come cresce il mio posto....anche se per la maggior parte sono messaggi off-topic.

Spero di chiudere la questione, prima di tornare in topic, con le mie considerazioni a riguardo.

Devo ammettere che mi sono avvicinato alla magia per imparare un'arma in più nella seduzione, come probabilmente hanno pensato molti altri di fare. Anzi, a dirla tutta ho scoperto questo forum cercando consigli google le parole "trucchi di magia ragazze" e mi apparve tra i risultati un discussione di IS; poi però ho conosciuto questo nuovo stile di vita e ho capito come bisognava pensare invece, la giusta impostazione mentale, e quoto completamente le parole di Fournine. Devo dire che mentre imparavo (e ancora sto imparando) l'arte della seduzione, ho iniziato ad appassionarmi di magia, ma parallelamente: adesso io studio il più possibile i miei trucchi, ma non per far colpo sulle donne, ma perché mi piace. Mi piace impressione i miei amici, i miei familiari, mi piace essere in grado di fare quelle cose che sembrano impossibili a chi le vede.Tant'è che ci ho speso dei soldi per questa che adesso è una mia nuova passione.

Adesso la prestigiazione è un'arma in più che uso nella seduzione,a solo perché fa parte di me e penso che imparare due trucchi tanto per...serve solo poi a farci fare figure di merda, se l'unica intenzione è quella di imitare Mystery (che è un prestigiose prima che un PUA, per citare di nuovo Fournine). Io ho imparato da solo, cercando su internet, sui DVD e sui libri e mi sto esercitando molto e non ho problemi a insegnare un trucco a qualcuno, ma solo se questi è una persona intenzionata ad imparare quella che poi veramente è un'arte (come io che ho un amico che mi sta insegnando qualcosa) e di certo (questa è la cosa più importante) non riduco questo insegnamento a due righe scritte qui. Ecco perché i trucchi non si svelano.

Ritornando in topic ( e spero di rimanerci) vi ringrazio tutti per le vostre risposte, appena gli esami mi daranno un po' di tregua inizierò a testare tutto sul campo.

Per rispondere a chi mi chiedeva cosa avessi fatto per far piangere una Hb posso raccontarvelo. Era la cameriera di una pizzeria, prima le feci il trucco del mazzo invisibile e poi le le feci il trucco della sparizione delle palline di spugna. Quando lei vide che in realtà la mia mano era vuota (pensava ci fosse una pallina sola) e che nella sua invece di una ce ne erano due, un po' per l'emozione, un po' anche perché si mise a ridere, le scesero le lacrime dagli occhi.

Devo dire che finora ho trovato la magia molto utile con le cameriere, in due situazioni

1) ho degli amici molto espansivi, che sanno quanto mi piace "esibirmi" e, sopratutto, quanto mi piacciono le ragazze per cui sono spesso loro che introducono la cosa dicendo alla cameriere di turno (sai che lui è un mago bravissimo? - Dai, surgeon falle vedere quanto sei bravo). Questo credo che sia un ottimo DHV da parte loro

2) faccio il trucco a uno dei miei amici al tavolo, la cameriera vede e incuriosita mi chiede come ho fatto ( capitato un paio di settimane fa). Questa situazione la ritengo anch'essa ottima, perché si inserire qualche NEG sulla sua insistenza nel chiedere il "come", mostrarsi alpha nel continuare a dire di no, prima di "accontentarle" con un altro trucco (ovviamente non quello di prima: da qui l'importanza di avere un ampio repertorio che sottolinea ancora di più l'importanza di vedere la prestigiazione come una passione)

Devo dire che finora i giochi che colpiscono di più (nel mio caso) sono stati

- Il Mazzo Invisibile

- Le palline di spugna

- Sparizione di una sigaretta accesa

Modificato 8 Settembre 2011 da Surgeon

[saimon [Partecipante] 275]

Ammazza...lascio da parte il forum per una giornata per impegni e guarda come cresce il mio posto....anche se per la maggior parte sono messaggi off-topic.

Spero di chiudere la questione, prima di tornare in topic, con le mie considerazioni a riguardo.

Devo ammettere che mi sono avvicinato alla magia per imparare un'arma in più nella seduzione, come probabilmente hanno pensato molti altri di fare. Anzi, a dirla tutta ho scoperto questo forum cercando consigli google le parole "trucchi di magia ragazze" e mi apparve tra i risultati un discussione di IS; poi però ho conosciuto questo nuovo stile di vita e ho capito come bisognava pensare invece, la giusta impostazione mentale, e quoto completamente le parole di Fournine. Devo dire che mentre imparavo (e ancora sto imparando) l'arte della seduzione, ho iniziato ad appassionarmi di magia, ma parallelamente: adesso io studio il più possibile i miei trucchi, ma non per far colpo sulle donne, ma perché mi piace. Mi piace impressione i miei amici, i miei familiari, mi piace essere in grado di fare quelle cose che sembrano impossibili a chi le vede.Tant'è che ci ho speso dei soldi per questa che adesso è una mia nuova passione.

Adesso la prestigiazione è un'arma in più che uso nella seduzione,a solo perché fa parte di me e penso che imparare due trucchi tanto per...serve solo poi a farci fare figure di merda, se l'unica intenzione è quella di imitare Mystery (che è un prestigiose prima che un PUA, per citare di nuovo Fournine). Io ho imparato da solo, cercando su internet, sui DVD e sui libri e mi sto esercitando molto e non ho problemi a insegnare un trucco a qualcuno, ma solo se questi è una persona intenzionata ad imparare quella che poi veramente è un'arte (come io che ho un amico che mi sta insegnando qualcosa) e di certo (questa è la cosa più importante) non riduco questo insegnamento a due righe scritte qui. Ecco perché i trucchi non si svelano.

Ritornando in topic ( e spero di rimanerci) vi ringrazio tutti per le vostre risposte, appena gli esami mi daranno un po' di tregua inizierò a testare tutto sul campo.

Per rispondere a chi mi chiedeva cosa avessi fatto per far piangere una Hb posso raccontarvelo. Era la cameriera di una pizzeria, prima le feci il trucco del mazzo invisibile e poi le le feci il trucco della sparizione delle palline di spugna. Quando lei vide che in realtà la mia mano era vuota (pensava ci fosse una pallina sola) e che nella sua invece di una ce ne erano due, un po' per l'emozione, un po' anche perché si mise a ridere, le scesero le lacrime dagli occhi.

Devo dire che finora ho trovato la magia molto utile con le cameriere, in due situazioni

1) ho degli amici molto espansivi, che sanno quanto mi piace "esibirmi" e, sopratutto, quanto mi piacciono le ragazze per cui sono spesso loro che introducono la cosa dicendo alla cameriere di turno (sai che lui è un mago bravissimo? - Dai, surgeon falle vedere quanto sei bravo). Questo credo che sia un ottimo DHV da parte loro

2) faccio il trucco a uno dei miei amici al tavolo, la cameriera vede e incuriosita mi chiede come ho fatto ( capitato un paio di settimane fa). Questa situazione la ritengo anch'essa ottima, perché si inserire qualche NEG sulla sua insistenza nel chiedere il "come", mostrarsi alpha nel continuare a dire di no, prima di "accontentarle" con un altro trucco (ovviamente non quello di prima: da qui l'importanza di avere un ampio repertorio che sottolinea ancora di più l'importanza di vedere la prestigiazione come una passione)

Devo dire che finora i giochi che colpiscono di più (nel mio caso) sono stati

- Il Mazzo Invisibile

- Le palline di spugna

- Sparizione di una sigaretta accesa

Il mazzo invisible è molto carino! Ma le palline sono eccezionali! Chiunque si emoziona al vedere comparire magicamente nella sua mani 10 palline quando sembra che gliene hai messa solo una!

Piuttosto toglimi una curiosità, quando capitano quelli o quelle che si fissano e iniziano a dirti "e dai dimmi il trucco! E dai e dai e dai!" come reagisci?

E con quelli che vogliono sempre un trucco dopo l'altro? Di solito dico che non sono un cabarettista o che non mi pagano mica per farli...