Ragazzi brutti con strafighe

[fay [Partecipante] 11]

ripeto:

se c'è una percentuale di teste di cazzo che vede che siete tozzi e goffi, o che sembrate dei bambini, o che siete tempestati di brufolazzi, e decide di percularvi alle spalle, farvi battutine fastidiose davanti, costruire il loro social circle game escludendovi però dallo stesso

quanto sarà facile diventare quelli che nel gruppo decidono cosa fare e che gli altri seguono?

sì, ci saranno alcuni che ci riusciranno, così come anche la nocerina può battere la juventus in una partita, ma mi pare che la maggior parte dei titoli alla fine li vinceranno sempre juventus, milan e inter.... (a meno che un magnate russo si compri la nocerina e la trasformi in un milan 2 stravolgendo tutto)

inoltre uno per indole o carattere potrebbe comunque non essere portato a dover diventare quello con 1000 amici che fanno i leader e danno consigli a tutti, potrebbe semplicemente voler stare tranquillo da una parte senza stravolgere i suoi comportamenti e la sua personalità per poter conquistare anche una sola donna (e senza che in molti lo conoscano già di fama perché qualcuno alle spalle, ingiustamente lo ripeto, lo prende in giro con nomignoli tipo "cyrano" o "denti da cavallo")

[alfred [Partecipante] 752]

è qui che ti fai fregare: ascolti quelo che ti dicono e confondi le cose.

Quando tu pensi di dover far qualcosa per mettere allegria, per sorprenderla, per affascinarla, etc, le dai un valore superiore al tuo.

Non è proprio questione di dare un valore superiore al tuo quanto di comunicare una forte intelligenza che si traduce in umorismo... Devi sfruttare il tuo vanatggio competitivo, se sei una persona di indole ironica e caciarona devi sfruttare quella tua dote anche a costo di sacrificare un pò di alphaness. Conosco un tipo grasso e brutto ma cn una simpatia, un'intelligenza, una furbizia fuori dal comune e questo qui tromba come un dannato. Portare buonumore non significa perdere dignità, fidati, è una qualità, a mio avviso imprescindibile, per un ragazzo mediamente brutto..Poi nn lo dicono anche i pua di "intrattenere" le ragazze nei primi minuti e mantenere viva l'attrazione parlando per la maggior parte del tempo noi??? Come volete che un brutto lasci un buon ricordo dimostrando alphaness e una figaggine completamente finta??

Meglio lasciare una buona impressione, farsi ricordare come quello simpatico, anch un pò sopra le righe piuttosto che provare a interpretare un ruolo totalmente lontano dalla propria indole.

[CoolAid [Élite] 1130]

ripeto:

se c'è una percentuale di teste di cazzo che vede che siete tozzi e goffi, o che sembrate dei bambini, o che siete tempestati di brufolazzi, e decide di percularvi alle spalle, farvi battutine fastidiose davanti, costruire il loro social circle game escludendovi però dallo stesso

quanto sarà facile diventare quelli che nel gruppo decidono cosa fare e che gli altri seguono?

sarà indubbiamente difficile ma la strada è sempre in salita.

Se sai che qualcuno ti prende in giro alle spalle, cosa aspetti ad andargli sotto il muso appena lo vedi e dirgli"cos'hai detto? ripetimelo in faccia..."

Guarda tutti i brutti che ho conosciuto che stavano con belle ragazze avevano una forte eprsonalità, a nessuno veniva in mente di prenderli in giro perchè sarebbe finita male.

Non è facile lo so ma certe cose o si affrontano oppure puoi startene a casa a piangere.

Di sicuro c'è che se i tuoi lineamenti non li puoi cambiare, per la tua personalità invece puoi fare molto.

E ti dirò di più...il brutto di solito si fa mille paranoie, ebbene dovreste fare il contrario, fare un ragionamento del tipo..ok sono brutto ma fanculo, voglio vivere e divertirmi, me ne sbatto le palle!

Allora se davvero te ne sbatti le palle tu non hai problemi ad affrontare il coglione del gruppo, non te ne frega niente di fare figuracce, che hai da perdere?

Il belloccio convinto di essere figo invece sarà in estrema difficoltà, tutto quello in cui credeva è messo in discussione, tu non hai nulla da perdere.

Tra un brutto che che se ne sbatte e io carino che pero' sto sempre a controllarmi il ciuffo che sia a aposto, vive meglio lui.

Poi affrontato il primo, comunque vada sta tranquillo che la voce si diffonde, tu non sei quello che piagnucola, tu sei quello che se esageri non si sa come finisce, meglio non scherzare troppo.

Ovviamente parlo per estremi per rendere l'idea non è che devi andare in giro a fare risse, pero' almeno impara a sbattertene le palle e pensa a divertirti.

Sii propositivo non passare il tempo a lagnarti, coinvolgi gli altri allo scopo di divertirvi!

Non vogliono venire?

Ma peggio per loro!

Tu vai avanti, fai mille cose, cerca di conoscere piu' persone che puoi, fai mille esperienze, VIVI.

[Kharma Kid [Partecipante] 241]

purtroppo devo quotare fay in tutto e per tutto.

ha descritto nei suoi post le dinamiche sociali della mia vita.

per carità, non ero l'unico, alcuni hanno preferito persistere rimanendo all'interno dei vari gruppi "le mascotte", gli intrattenimenti del gruppo, gli zimbelli etc....io con il tempo ho capito che il mio ruolo era quello e gradualmente ho sempre chiuso più i rapporti con tutti.

e la cosa bella, è che come dice fay quando stavo con loro, con i loro atteggiamenti sembrava quasi che desse fastidio la mia presenza, poi quando ogni volta abbandonavo il gruppo di turno, venivo pure attaccato per questo, poichè sono quello che non sa star ein mezzo agli altri, l'asociale, quello che preferisce stare chiuso in casa o girare da solo anzichè stare con la gente come fanno tutti i cristiani normali sani di capoccia.

e se prima la mia figura era di quella dello zimbello da attaccare, ora è di quella del reietto.

poco male.

Inutile poi con le cazzate del comportamento alpha e del rispondere a tono...chi dice ste cose si vede che ste cose non le ha vissute, e che si è visto troppe puntate di O.C.

io prima di essere remissivo e rassegnato, prima di perdere ogni stima di me ho sempre risposto a tono e cercato di rimettere le cose apposto (perchè non sono nato senza autostima, anzi all'inizio mi stimavo un sacco).

ma come detto, per chi ha l'appoggio del gruppo basta poco..basta una risposta del tipo "oh, sfigato, con quel difetto, ti permetti di rispondermi a tono così?" oppure "oh si stava solo scherzando, si vede che sei un frustrato complessato che se la prende per ogni cosa...fatti curare".

e anche a volerli portare alle mani poi diventi "lo psicolabile manesco che non sa interagire con gli altri, e deve rovinare le serate"...e poi spesso queste persone contano dell'appoggio del gruppo..puoi essere anche tyson, ma se tu sei solo, e loro sono in 4-5 te le buschi e stai zitto.

che si deve fare, andare a prenderli con una mazza da baseball, mandarli all'ospedale e finire nel gabbio?

quindi basta con le cazzate dell'alpha che fa sentire stupido l'intero circolo sociale o il bullo di quartiere.

Modificato 17 Settembre 2011 da Kharma Kid

[CoolAid [Élite] 1130]

purtroppo devo quotare fay in tutto e per tutto.

ha descritto nei suoi post le dinamiche sociali della mia vita.

per carità, non ero l'unico, alcuni hanno preferito persistere rimanendo all'interno dei vari gruppi "le mascotte", gli intrattenimenti del gruppo, gli zimbelli etc....io con il tempo ho capito che il mio ruolo era quello e gradualmente ho sempre chiuso più i rapporti con tutti.

e la cosa bella, è che come dice fay quando stavo con loro, con i loro atteggiamenti sembrava quasi che desse fastidio la mia presenza, poi quando ogni volta abbandonavo il gruppo di turno, venivo pure attaccato per questo, poichè sono quello che non sa star ein mezzo agli altri, l'asociale, quello che preferisce stare chiuso in casa o girare da solo anzichè stare con la gente come fanno tutti i cristiani normali sani di capoccia.

e se prima la mia figura era di quella dello zimbello da attaccare, ora è di quella del reietto.

poco male.

Ovvio, all'interno dei gruppi sociali il beta della situazione svolge il ruolo di capro espiatorio.

Inutile poi con le cazzate del comportamento alpha e del rispondere a tono...chi dice ste cose si vede che ste cose non le ha vissute, e che si è visto troppe puntate di O.C.

io prima di essere remissivo e rassegnato, prima di perdere ogni stima di me ho sempre risposto a tono e cercato di rimettere le cose apposto (perchè non sono nato senza autostima, anzi all'inizio mi stimavo un sacco).

ma come detto, per chi ha l'appoggio del gruppo basta poco..basta una risposta del tipo "oh, sfigato, con quel difetto, ti permetti di rispondermi a tono così?" oppure "oh si stava solo scherzando, si vede che sei un frustrato complessato che se la prende per ogni cosa...fatti curare".

e anche a volerli portare alle mani poi diventi "lo psicolabile manesco che non sa interagire con gli altri, e deve rovinare le serate"...e poi spesso queste persone contano dell'appoggio del gruppo..puoi essere anche tyson, ma se tu sei solo, e loro sono in 4-5 te le buschi e stai zitto.

che si deve fare, andare a prenderli con una mazza da baseball, mandarli all'ospedale e finire nel gabbio?

quindi basta con le cazzate dell'alpha che fa sentire stupido l'intero circolo sociale o il bullo di quartiere.

Come fai a dire che quelle sugli alpha ecc sono cazzate quando quello che ti ha fatto allontanare dal gruppo si comportava da perfetto alpha addirittura senza perdere la calma rispondendoti sempre a tono e rigirandoti come voleva?

Perchè lui si e tu no?

Credi veramente che lui si comporti in quel modo in virtù chesso...di un paio di occhi azzurri?

Magia?

Ti do ragione solo su un punto, il fatto che una volta create delle gerarchie all'interno di un gruppo è molto difficile cambiarle, verissimo e hai fatto bene ad allontanarti, adesso pero' cosa aspetti a farti nuovi amici e comportarti in modo completamente diverso?

Per inciso anche io "carino" non solo non concludevo con le donne ma ho avuto i miei problemi e ho lasciato come te il mio vecchio gruppo in cui ero considerato sfigato, a causa delle mie insicurezze e del mio carattere beta.

Mai più certi errori.

[qwert88 [Partecipante] 114]

altra cosa odiosa quando ti appioppano certe caratteristiche o comportamenti negativi all'interno del gruppo..poi potresti anche cambiare che tanto sarai sempre quello ..

[Rokas [Partecipante] 11]

ripeto:

se c'è una percentuale di teste di cazzo che vede che siete tozzi e goffi, o che sembrate dei bambini, o che siete tempestati di brufolazzi, e decide di percularvi alle spalle, farvi battutine fastidiose davanti, costruire il loro social circle game escludendovi però dallo stesso

quanto sarà facile diventare quelli che nel gruppo decidono cosa fare e che gli altri seguono?

sì, ci saranno alcuni che ci riusciranno, così come anche la nocerina può battere la juventus in una partita, ma mi pare che la maggior parte dei titoli alla fine li vinceranno sempre juventus, milan e inter.... (a meno che un magnate russo si compri la nocerina e la trasformi in un milan 2 stravolgendo tutto)

inoltre uno per indole o carattere potrebbe comunque non essere portato a dover diventare quello con 1000 amici che fanno i leader e danno consigli a tutti, potrebbe semplicemente voler stare tranquillo da una parte senza stravolgere i suoi comportamenti e la sua personalità per poter conquistare anche una sola donna (e senza che in molti lo conoscano già di fama perché qualcuno alle spalle, ingiustamente lo ripeto, lo prende in giro con nomignoli tipo "cyrano" o "denti da cavallo")

beh hai ragione assolutamente, ma dipende anche dal gruppo: nel gruppo di bruttini non si fanno 'ste cose, in un gruppo di gente piu' intelligenti nemmeno, se hai frequentato sempre cafoni di paesi ovvio che ti neggano...

[TNT [Partecipante] 253]

altra cosa odiosa quando ti appioppano certe caratteristiche o comportamenti negativi all'interno del gruppo..poi potresti anche cambiare che tanto sarai sempre quello ..

Non è vero. Quando cambi la gente se ne accorge.

Quando ti vedrai come il premio e sarai conscio del tuo valore, sarai TU a guardare con aria di superiorità gli Alpha di un gruppo. Poi li guarderai più attentamente e scoprirai che non sono Alpha, sono dei Beta riusciti ad emergere in un gruppo: spesso perchè hanno occupato il trono vacante (nel paese dei ciechi, l'orbo è re).

A quel punto, sarai TU ad annoiarti in loro presenza.

Vogliamo o no lasciarci alle spalle queste convizioni demotivanti? Forza, è il momento di guardare alle cose con una ottica positiva e di combattere, per cominciare a farlo bisogna combattere contro se stessi: è il nostro Inner Game ad essere la fonte del nostro blocco.

Superare queste difficoltà è doloroso, per me anni addietro è stato duro smuovere il sedere ed iniziare a lavorare sul mio Inner Game. Si soffre, ma non soffriremmo di più continuando a guardare con passività quello che succede a noi ed attorno a noi?

[Kharma Kid [Partecipante] 241]

Ovvio, all'interno dei gruppi sociali il beta della situazione svolge il ruolo di capro espiatorio.

Come fai a dire che quelle sugli alpha ecc sono cazzate quando quello che ti ha fatto allontanare dal gruppo si comportava da perfetto alpha addirittura senza perdere la calma rispondendoti sempre a tono e rigirandoti come voleva?

Perchè lui si e tu no?

Credi veramente che lui si comporti in quel modo in virtù chesso...di un paio di occhi azzurri?

Magia?

Ti do ragione solo su un punto, il fatto che una volta create delle gerarchie all'interno di un gruppo è molto difficile cambiarle, verissimo e hai fatto bene ad allontanarti, adesso pero' cosa aspetti a farti nuovi amici e comportarti in modo completamente diverso?

Per inciso anche io "carino" non solo non concludevo con le donne ma ho avuto i miei problemi e ho lasciato come te il mio vecchio gruppo in cui ero considerato sfigato, a causa delle mie insicurezze e del mio carattere beta.

Mai più certi errori.

purtroppo se hai un aspetto "particolare", non nella norma è così.

gruppi ne ho cambiati a bizzeffe, ho sempre cercato di conoscere gente nuova, di cambiare amicizie etc.. ma poi puntualmente non appena la gente prendeva confidenza e vedeva che poteva insnuarsi, si finiva sempre nella stessa identica situazione, e dovevo abbandonare.

un pò mi sono stufato, e come detto ho veramente perso la voglia di conoscere le persone e creare rapport con esse, perchè so puntualmente come va a finire.

le cose dell'alpha, come detto prima di traumatizzarmi con il tempo, le ho sempre applicate istintivamente....ma non funzionano.

prendiamo l'esempio del ragazzo nerd che si è preso il coppino dal bulletto, con amici e tipe che ridevano a crepapelle.

che doveva fare, andare lì sicuro e dirgli che chi usa la violenza in realtà prova un profondo disagio interiore? ma sai che risate faceva fare a tutti quanti.

e anche a essere cattivi e attaccare con risposte del tipo "perchè sei così violento con il prossimo? tuo nonno ti ingroppava quando eri piccolo?" basta una risposta del tipo" e invece quale animale ingroppava tua madre per farti nascere con quella faccia?" e la questione è chiusa.

racconto una cosa di cui mi vergogno un pò.

primo giorno di università, arriviamo tutti, ma c'è l'avviso che la lezione sarebbe iniziata due ore dopo.

appena entro in classe, la classe era già quasi tutta piena, mi siedo al primo posto vuoto che trovo, e visto che realmente non ci capivo un cazzo con le sigle delle aule e dei palazzi perchè il politecnico è immenso, chiedo al tizio di fianco a me se era quello il corso XXXX.

questo mi guarda, mi risponde bofonchiando un sì, mette nello zaino la roba che aveva tirato fuori, si alza e cambia posto.

è una cosa che non mi scorderò mai. tra l'altro sto tizio era pure più brutto e con i tratti più sfigati di me.

ma ecco la differenza di pensiero, lui mi ha visto, e ha pensato "se mi faccio vedere il primo giorno insieme a questo, mi etichettano come sfigato".

io invece non ci ho manco pensato a queste cose, non ho pensato "ora mi cerco il ragazzo più figo di aspetto, mi siedo vicino a lui, in modo che vengo visto con lui, faccio colpo sulle tipe, creo prestigio sociale etc...

nonostante lui fosse pure più brutto di me, mi son seduto lì e ci ho parlato.

tu ora mi dirai che era colpa mia e della mia comunicazione non verbale, che non avevo il sopracciglio destro aggrottato di 3°, che ho girato di 12° in eccesso la testa verso lui subcomunicandogli neddness, che non avevo il mignolo della mano sinistra puntato verso cielo in modo da subcomunicargli che sono un tipo grandioso con il quale si può puntare alla luna...per carità può essere vero.

il punto è che tu dici che c'è gente brutta, cessa, obesa che scopa, è rispettata, ha tanti amici etc.... e questo l'ho sempre detto anche io. c'è ne ha bizzeffe.

ma sai quale è il minimo comune denominatore tra queste persone? che attaccano il prossimo. è gente che percula gli altri, e si comporta da aguzzino.

sai come avrei potuto rendermi figo agli occhi delle persone, e crearsi social proof? successo questo avrei dovuto girarmi al tipo sedutomi all'altro lato e ridendo a crepa pelle dirgli qualcosa del tipo "oh, ma hai visto che è successo? sto mezzo cesso che sembra un topo si permette anche di andarsene per non farsi vedere con me il primo giorno. ma li ha gli specchi a casa? ma dove sta andando a finire il mondo".

così mi sarei subito creato stima e social proof, ma purtroppo io non sono così, non ce la faccio a sottomettere e umiliare il prossimo per scalare le gerarchie sociali.

come detto io sono un buon osservatore delle dinamiche umane, e tutti quelli brutti e cessi che vengono ritenuti fighi sono persone che attaccano il prossimo, e cercano di fare una rapida scalata persona per persona fino a poter attaccare poi persino gente più bella di loro.

per questo nel mio 3d dicevo che è figo chi è cattivo, che stavo persino meditando (per fortuna non più) di comportarmi così.

perchè come direbbero i nostri colleghi romani del forum "chi mena per primo, mena due volte".

inutile dire che dopo questo episodio non ho parlato a nessuno per 10 giorni, poi mi ha iniziato a parlare qualcuno, e in questi anni ho fatto "amicizia" con una decina di persone su le varie centinaia che son girate nei vari corsi...gli altri per scelta mia, non sanno manco il mio nome.

perchè se non sei cattivo, ma sei di aspetto diverso, la gente poi ti attacca se gli dai confidenza.

se non dai la confidenza nessuno ti attacca...nessuno ti attacca per strada per esempio. perchè in questo caso farebbero loro la figura degli sfigati repressi che devono sfogarsi sul prossimo.

ma se tu gli dai l'amicizia, ecco che gli dai il lascia passare per attaccarti e umiliarti rimanendo fighi agli occhi altrui.

e in effetti dopo gli anni di medie e superiori, dove davo l'amicizia, sia a scuola sia fuori, e finivo per vivere le situazioni descritte da Fay in questo 3d, devo dire che nessuno mi ha mai attaccato in questi anni all'università ( aprte le solite frecciate dalle poche persone a cui ho dato l'amicizia, a riprova della mia teoria).

non sono stati anni felici nè belli, è brutto vivere solo come un cane e un emarginato..ma già il corso era pesante e difficile di per sè, se poi dovevo pure sopportare umiliazioni e prese in giro davanti a 100-200 persone per me sarebbe stato troppo distruttivo...probabilmente sarei impazzito del tutto, e sarei andato in classe con un mitra in preda al delirio come succede nelle scuole dei paesi scandinavi.

quindi basta le cazzate sull'alphaness, la subcomunicazione etc...

se siete brutti, diversi, strambi, particolari etc... le strade sono 3:

- o attaccate gradualmente i più deboli, come nell'esempio che ho fatto su, e pian piano scalate fino ad attacare anche gnete forte, creandovi stima e social proof...in questo caso diverrete una di quelle poche eccezioni che si vedono quotidianamente per strada di Brutto ambito dalle fighette, e amico di tutti, leader del circolo etc... 8chi non ha mai visto per esempio il bullo o il ragazzo grasso conciato tutto rappattone, che spacca le palle ai deboli e viene visto come figo?

- o diventate needy, sopportate, vivete la vostra bella vita sociale attiva, ma siete sempre l'intrattenimento della serata, quello da deridere, da usare per aumentare il proprio valore...e vivete i vostri bei giorni di umiliazioni e pianti, senza scopare manco un albero con buco.

-oppure diventate degli zombie sociopatici, apatici e cinici verso il mondo come me, e vi isolate, diventando degli emarginati.

queste sono le 3 vie.

basta cazzate sul mostrre valore, e sicurezza.

ciao KK

Modificato 17 Settembre 2011 da Kharma Kid

[qwert88 [Partecipante] 114]

Non è vero. Quando cambi la gente se ne accorge.

Quando ti vedrai come il premio e sarai conscio del tuo valore, sarai TU a guardare con aria di superiorità gli Alpha di un gruppo. Poi li guarderai più attentamente e scoprirai che non sono Alpha, sono dei Beta riusciti ad emergere in un gruppo: spesso perchè hanno occupato il trono vacante (nel paese dei ciechi, l'orbo è re).

A quel punto, sarai TU ad annoiarti in loro presenza.

Vogliamo o no lasciarci alle spalle queste convizioni demotivanti? Forza, è il momento di guardare alle cose con una ottica positiva e di combattere, per cominciare a farlo bisogna combattere contro se stessi: è il nostro Inner Game ad essere la fonte del nostro blocco.

Superare queste difficoltà è doloroso, per me anni addietro è stato duro smuovere il sedere ed iniziare a lavorare sul mio Inner Game. Si soffre, ma non soffriremmo di più continuando a guardare con passività quello che succede a noi ed attorno a noi?

di solito quando viene affibbiata una caratteristica tipo ritardatario, o tirchio, o inaffidabile, o asociale etc..puoi pure cambiare che al minimo tentennamento o sgarro te la rinfacciano, se ne accorgono magari del cambiamento, però non si scordano

Modificato 17 Settembre 2011 da qwert88