Militare

[Gianluca-20 [Élite] 371]

Nessuno ha risposto alla domanda però eh?

Io una mia risposta l'ho già data, anzi più di una e più rifletto sull' argomento più risposte trovo.

A mio parere, è inutile seguire la logica, quasi sempre la motivazione di questa scelta è molto più profonda di quanto sembra e di certo questa scelta non si fa seguendo una logica anche se così potrebbe apparire. Il fascino per il militarismo tira sempre in ballo il fascino per l' autorità: un conflitto paterno e/o bisognoso di un sostituto di "padre"; il bisogno di rimpiazzare un padre assente (specialmente nell' infanzia) cercando riparo nell' istituzione militare; la ricerca della sicurezza in un sistema autoritario; il non doversi assumere responsabilità (tanto è già tutto stabilito); oppure la gratificazione dal ricevere o dare ordini (Fromm lo chiama "sadomasochismo caratteriale"); addirittura una possibile omosessualità latente... a mio parere la motivazione sta in una di queste righe.

P.S. Non ho chiesto nessun consiglio, io sull' argomento ho le idee ben chiare... e voi?

[Rarox [Partecipante] 850]

Non voglio fare il militare per il semplice fatto che non mi piace quel tipo di vita serrata e... non voglio rischiare di morire presto.

Ma lo farei per i seguenti motivi: sono affascinato dalla divisa, dall'uomo che si sacrifica per la propria patria, dall'uso e sviluppo delle proprie capacità fisiche, affascinato dalle armi e dalla logistica di un piano di battaglia, e in ultimo, uno stipendio assicurato.

Ma la vita ha un valore assai più grande di tutte queste cose, per cui ho scelto di non intraprendere la carriera militare.

Modificato 6 Gennaio 2012 da Rarox

[T.Galento [Partecipante] 41]

circa 3 anni fa feci la visita per il vfp1 e fui respinto dopo 5 minuti di visita!

altezza? 1.85

peso? 105

IMB 30

sovrappeso

il dottore "non riesco a capire neanche come puoi praticare pugilato con il tuo fisico" (umiliato)

Poi in vfp1 fanno entrare:

zoccole

napoletani alti un metro e un cazzo con la licenza media

e altri elementi inutili....

al dottore gli sono arrivati i migliori auguri per una vita sana e prospera...

e col senno di poi sono contento di non essere entrato nell'esercito (anche se la mia intenzione era fare vfp1 e poi la domanda per la gdf....)

comunque per chi non lo sapesse la vfp1 è un anno in cui vedi (si fa per dire) il mondo militare! non si fa praticamente niente....nella caserma dove ho fatto le visite i ragazzi cazzeggiavano tutti, le ragazze erano sempre con il cellulare in mano...

se intendi che fanno entrare le mezze seghe, allora li ti posso dire che e' vero pero' non bisogna giudicare un libro dalla copertina...

una volta, vidi in televisione una parata militare e c'era questo ragazzo, altissimo e magrissimo... mi chiesi, come cavolo era possibile che uno del genere potesse andare in guerra...

cmq, concordo che la leva obligatoria non era da levare... guarda i ragazzi di un tempo e guarda i ragazzi di oggi... ok che siamo in altri tempi. Pero' molti ragazzi pensano solo ad ubriacarsi, drogarsi e fare casino.. si sono persi un mucchio di valori e non c'e' piu' una certa serieta'...

alcuni penseranno che sia meglio cosi', ma preferirei che ritornasse di nuovo la leva

mi spiace, ma riguardo all'VPF4 non so nulla... mi hanno detto che molti vengono lasciati a casa propio durante quegli esami... ma credo che sia piu' che altro per spaventare i ragazzi ed invogliarli a studiare o fare altro.

cmq se il tuo problema e' la cultura generale, allora comprati un libro e studialo

ogni volta che parlavo con qualche generale o colonnello, mi dicevano che era dura affrontare quella vita... che bisognava farsi in due etc etc... insomma, sembrava quasi come se dovessi essere un super eroe per entrare... Poi parlavo con i militari effettivi e mi dicevano tutt'altro... io credo che quando ti dicono che e' dura e difficile da affrontare e' solo per farti ragionare sul farlo o meno...

sono solo supposizioni siccome non sono un militare... quindi...

non diciamo minchiate....una delle cose buone della società odierna è che nn c'è più la leva obbligatoria... se vuoi fare il militare lo fai, ma essere obbligati non è il massimo, sopratutto in tempi di guerra!

la maggior parte dei militari veri (quelli che fanno missioni e appartengono a gruppi seri) sono degli esaltati che credono in quello che fanno (i musulmani sono bestie, la patria da difendere....in casa degli altri, e altre stronzate del genere)....

[X-man [Partecipante] 20]

circa 3 anni fa feci la visita per il vfp1 e fui respinto dopo 5 minuti di visita!

altezza? 1.85

peso? 105

IMB 30

sovrappeso

il dottore "non riesco a capire neanche come puoi praticare pugilato con il tuo fisico" (umiliato)

Prima di colpevolizzare gli altri rifletti su questo: ti sei presentato ad una selezione quando già potevi sapere da prima di non rientrare nei parametri. Il BMI per entrare come vfp1 per gli uomini dev'essere maggiore di 20 e minore di 30. Con il tuo peso e la tua altezza è 30.68. Poco sopra il limite massimo, potevi impegnarti un poco per scendere qualche chilo. Per calcolare il BMI basta conoscere il tuo peso (massa) e la tua altezza e fare un semplice calcolo. Non è colpa di nessuno, è stato solo applicato un semplice calcolo che potevi aver già fatto in precedenza.

Per quanto riguarda chi ti ha fatto quel commento, è stato presuntuoso, superficiale e se lo poteva risparmiare. La cosa è soggettiva e dipende anche dalla quantità di massa magra e grassa che non è quantificabile dal BMI e nemmeno da un'occhiata superficiale.

Modificato 19 Gennaio 2012 da X-man

[via nuova [Partecipante] 269]

ho fatto il vfp1 , congedandomi ad aprile dell'anno scorso ( e grazie a questo anno che ho conosciuto e messo in pratica il sarge ) , ho anche svolto diversi concorsi fra cui il vfp4 . Vi dico la mia a questo punto .

Se avete intenzione di continuare la vita militare , avendo in mente un lavoro per lo più pratico e di manovalanza allora è una scelta saggia . 845 euro al mese + 910 dal 3 mese in poi in seguito alla promozione . 8 ore di servizio , sabato e domenica festivo ( tranne alcune caserme ) comunque 36 ore settimanali .

Per il vfp1 - vp4 ti è dovuto vitto e alloggio . Per quanto mi riguarda ho svolto il mio anno in marina . Qui ti è concesso anche il recupero straordinario pari a 1/3 delle ore accumulate .

Il test vfp4 è un esame da licenza media con database di alcune migliaia domande ( da cui vengone estratte poi le formulate ) fornito un mese prima del test . Per il resto sono prove fisiche ed esami psico-attitudinali .

Alla fine del vfp4 si fà domanda per passare in SPE ( servizio permanente effettivo ) , nel mentre che la tua domanda è presa in considerazione ti vengono fornite fino a due rafferme biennali . C'è gente che dopo anche 7-9 anni è stata mandata a casa .. Praticamente fottuta , tardi per altri concorsi e con la testa non più allenata ( visto anche il lavoro abbastanza monotono ) per l'università .

Per quanto riguarda i commilitoni . Dipende da chi si trova ovviamente e soprattutto dal corpo al quale fai domanda . Ho poche notizie riguardo l'aereonautica ma riguardo all'esercito e la marina ..

In esercito viene fatto pesare molto il grado anche fra vfp1-vfp4 ( che fra volontari di truppa non in SPE ... ) , da vfp1 non viene dato il recupero per lo straordinario ( che si accumula durante le guardie ) , è quasi automatica la rafferma di un anno ( tranne rare eccezioni in alcune caserme-reparti ) . Al terzo mese si avanza da soldato a caporale . Il vfp4 è per lo più un cambiamento di stutus giuridico , lo straordinario viene conteggiato per intero ( quindi non 1/3 ) . Il vfp4 nell'esercito è sinonimo di missione all'estero , afganistan ad esempio . Dopo 18 mesi dal vincita del concorso si avanza al grado di caporal maggiore

Vi avverto , l'esercito crea un mentalità pericolosa . Poichè è tutto organizzato , si rafforza questa mentalità e si crede che pure in servizio sia così , ed è vero ! Abituati a questo pensiero si perde la capacità di stare al mondo ( ossia capire la differenza fra corretto per legge e giusto ) nella vita fuori dalla caserma .

In marina il grado fra la truppa pesa moltooo di meno . Per quello che ho vissuto e avuto modo di vedere , un vfp1 e un vfp4 si considerano fra di loro quasi alla pari . Ovvio che i superiori considerano di più un vfp4 ma non te lo fanno pesare . La gente in marina è più rilassata ! Dopo tre mesi si passa da comune di 2° classe a comune di 1° classe

Vinto il concorso vfp4 , si và a fare altri 6-8 mesi da allievo a taranto o alla maddalena dipende dalla categoria che è assegnata . La marina infatti dà una categoria e una o più qualifiche a tutti ( da truppa a ufficiali ) , ed in base a questa li specializza e li assegna dove c'è bisogno di quest'ultima . Per l'esercito invece i soldati sono tutti uguali , quindi se al reparto hanno bisogno di 50 vfp1 - vfp4 , ti mandano lì e ti addestrano ulteriormente .

Dopo 18 mesi dalla vincità del concorso si avanza al grado di sottocapo .

Il concorso vfp1 per l'esercito ha di solito 3 volte i posti di quello per la marina che ne ha molti di più di quello per l'aereonautica .

L'addestramento si svolge per l'esercito in base alla regione in cui si ha la residenza , per la marina e per l'aereonautica a Taranto .

Dura circa 70 giorni nell'esercito e 40 in marina .

Ultima nota , fra le più importanti . Come in ogni concorso pubblico , soprattutto militare , il valore aggiunto e spesso quasi indispensabile è la raccomandazione . Senza se e senza ma . Non ci vuole raccomandazione per entrare da vfp1 , non è necessaria per vincere il concorso vfp4 ( anche se non guasta ) , è importante per passare in servizio permanente .

Il discorso si amplifica per il concorso allievo sott.le e SOPRATTUTTO per l'accademia .

Nelle forze dell'ordine questo valore aumenta ancora di molto ! Arrivo a dirvi che se non avete raccomandazione è probabile che vi scartino alla selezione per allievo carabiniere - finanziere ; per il concorso sott.le dovete essere 1,5 meglio di quello che serve altrimenti vi segano per far posto ad altri , ma non dovete essere troppo aldilà per non farvi dire ( ... ) sei troppo bravo per fare il maresciallo , prova il concorso per l'accademia , con annesso foglio di eliminazione per articolo 11 . Infine per l'accademia non basta neanche la raccomandazione di un ufficiale .

Per esser sicuri di entrare , se non al primo , almeno al 2 tentativo serve : una preparazione eccezionale prima di tutto culturale e in secondo luogo fisica , una preparazione ad hoc fatta con corsi appositi , raccomandazione che per via diretta o indiretta passi per un generale , raccomandazione politica e raccomandazione del prete . Quest'ultima può sembrare una battuta ( magari anche riuscita ) ma è pura realtà . I funzionari della chiesa cattolica hanno agganci che un generale si sogna .

Ragà io non suggerisco di buttarsi in questa strada , a me è servità prima di tutto per alcuni concorsi , ma soprattutto come esperienza formativa di vita

Modificato 25 Gennaio 2012 da via nuova

[Ethan_Hunt [Partecipante] 168]

circa 3 anni fa feci la visita per il vfp1 e fui respinto dopo 5 minuti di visita!

altezza? 1.85

peso? 105

IMB 30

sovrappeso

il dottore "non riesco a capire neanche come puoi praticare pugilato con il tuo fisico" (umiliato)

Poi in vfp1 fanno entrare:

zoccole

napoletani alti un metro e un cazzo con la licenza media

e altri elementi inutili....

al dottore gli sono arrivati i migliori auguri per una vita sana e prospera...

e col senno di poi sono contento di non essere entrato nell'esercito (anche se la mia intenzione era fare vfp1 e poi la domanda per la gdf....)

comunque per chi non lo sapesse la vfp1 è un anno in cui vedi (si fa per dire) il mondo militare! non si fa praticamente niente....nella caserma dove ho fatto le visite i ragazzi cazzeggiavano tutti, le ragazze erano sempre con il cellulare in mano...

non diciamo minchiate....una delle cose buone della società odierna è che nn c'è più la leva obbligatoria... se vuoi fare il militare lo fai, ma essere obbligati non è il massimo, sopratutto in tempi di guerra!

la maggior parte dei militari veri (quelli che fanno missioni e appartengono a gruppi seri) sono degli esaltati che credono in quello che fanno (i musulmani sono bestie, la patria da difendere....in casa degli altri, e altre stronzate del genere)....

E tu volevi fare il soldato? con questa mentalità? La ciccia oltre ad averla sul corpo ti ha annebiato il cervello...grandissimo dottore che non ti ha fatto entrare!

[T.Galento [Partecipante] 41]

Prima di colpevolizzare gli altri rifletti su questo: ti sei presentato ad una selezione quando già potevi sapere da prima di non rientrare nei parametri. Il BMI per entrare come vfp1 per gli uomini dev'essere maggiore di 20 e minore di 30. Con il tuo peso e la tua altezza è 30.68. Poco sopra il limite massimo, potevi impegnarti un poco per scendere qualche chilo. Per calcolare il BMI basta conoscere il tuo peso (massa) e la tua altezza e fare un semplice calcolo. Non è colpa di nessuno, è stato solo applicato un semplice calcolo che potevi aver già fatto in precedenza.

Per quanto riguarda chi ti ha fatto quel commento, è stato presuntuoso, superficiale e se lo poteva risparmiare. La cosa è soggettiva e dipende anche dalla quantità di massa magra e grassa che non è quantificabile dal BMI e nemmeno da un'occhiata superficiale.

I parametri secondo cui venivano accettati i ragazzi erano variabili, respingevano una persona per pochi chili sovrappeso o sottopeso e ne prendevano un'altra che aveva le stesse caratteristiche... la caratteristica principale per entrare in qualsiasi organismo statale (da un ufficio usl all'esercito) è la raccomandazione.

Non lo dico perché ho rosicato, ripeto, col senno di poi sono stato contento per come è andata, non ho nutrito rancore nei confronti di quel dottore... comunque i sistemi adottati per l'arruolamento sono obsoleti, nei colloqui per conoscere la personalità del candidato ci sono delle convinzioni su cosa è sano di mente e cosa non lo è che fanno ridere.

E tu volevi fare il soldato? con questa mentalità? La ciccia oltre ad averla sul corpo ti ha annebiato il cervello...grandissimo dottore che non ti ha fatto entrare!

Apro e chiudo una parentesi: amo Napoli e la cultura napoletana, non mi biasimare perché ho offeso i Napoletani, ritengo che oggi questa città stia vivendo il peggior periodo della sua storia, i napoletani di oggi non meritano la città in cui vivono (ovvio che sto generalizzando, ma le eccezioni che invalidano la regola non possono essere un motivo per non pronunciarsi su qualcosa, solo per essere mentalmente cosmopoliti ), ed ho il disprezzo totale per essi e non ho problemi a dirtelo!(Non è questione di razzismo visto che sono nato e ho vissuto la mia infanzia al sud)

La mentalità del soldato è un'altra: ho visto in internet una foto di un murale in cui due mani svitavano la parte superiore della testa di un soldato per toglierli il cervello :-)

Comunque la mia ciccia non mi ha mai dato problemi, mi alleno 5 volte a settimana da 10 anni, la consapevolezza di essere atleticamente migliore di molte persone con un fisico migliore del mio mi sollazza....

Modificato 5 Febbraio 2012 da T.Galento

[LorenzoVonMatterhorn [Partecipante] 304]

Me l hanno detto due persone che fanno il servizio militare che ormai non c'è della gran gente, questo ragazzo qui poi che sta facendo il servizio militare è più basso di 174cm ed è magrissimo. Comunque io ci sto pensando di fare il servizio militare, per me era da tenere obbligatoria, perchè serve molto per la disciplina e formare una persona

Una persona si forma ben prima dei 19anni, stessa cosa per la disciplina.

Son contento non ci sia la leva militare obbligatoria, avrei perso un anno facendo cose che non mi interessano nè penso mi possano servire.

Al limite sarebbe stato più giusto mettere qualche mese di volontariato obbligatorio, sia per gli uomini che per le donne.

[X-man [Partecipante] 20]

Una persona si forma ben prima dei 19anni, stessa cosa per la disciplina.

Son contento non ci sia la leva militare obbligatoria, avrei perso un anno facendo cose che non mi interessano nè penso mi possano servire.

Al limite sarebbe stato più giusto mettere qualche mese di volontariato obbligatorio, sia per gli uomini che per le donne.

Il concetto per cui è stata, anticamente, istituita la leva obbligatoria non era certo quello di insegnarti la disciplina o fare esperienza di vita ma quello di formare personale in grado di combattere in guerra se necessario per la difesa degli interessi comuni, della comunità, dello stato.

Se non erro furono i piemontesi con l'unità d'Italia ad allargare la leva obbligatoria a tutta Italia, ed era un'usanza ereditata da Napoleone Bonaparte e dalla Rivoluzione Francese. I primi, se non erro, ad istituire la leva obbligatoria in tempi moderni al posto degli eserciti di professionisti, ben meno numerosi, del '700. L'idea era che ogni cittadino che aveva il diritto di voto nella democrazia aveva anche il dovere di prendere le armi e difenderla in caso di pericolo a rischio della vita. Ora le cose sono cambiate credo per esigenze più strategiche che altro. L'elemento numerico umano è meno determinante che in passato per via dello sviluppo della tecnologia bellica, e inoltre l'Italia fa parte della NATO.

Modificato 5 Febbraio 2012 da X-man

[LorenzoVonMatterhorn [Partecipante] 304]

Il concetto per cui è stata, anticamente, istituita la leva obbligatoria non era certo quello di insegnarti la disciplina o fare esperienza di vita ma quello di formare personale in grado di combattere in guerra se necessario per la difesa degli interessi comuni, della comunità, dello stato.

Se non erro furono i piemontesi con l'unità d'Italia ad allargare la leva obbligatoria a tutta Italia, ed era un'usanza ereditata da Napoleone Bonaparte e dalla Rivoluzione Francese. I primi, se non erro, ad istituire la leva obbligatoria in tempi moderni al posto degli eserciti di professionisti, ben meno numerosi, del '700. L'idea era che ogni cittadino che aveva il diritto di voto nella democrazia aveva anche il dovere di prendere le armi e difenderla in caso di pericolo a rischio della vita. Ora le cose sono cambiate credo per esigenze più strategiche che altro. L'elemento numerico umano è meno determinante che in passato per via dello sviluppo della tecnologia bellica, e inoltre l'Italia fa parte della NATO.

Io rispondevo all'altro utente che dice che la leva serve per formare una persona e per la sua disciplina.