l'origine del male: l'insicurezza

[aiace08 [Partecipante] 49]

Ciao, ringrazio tutti per gli interventi, sempre apprezzati. Effettivamente, la mia area di interesse non è solo la seduzione, ma la crescita personale in generale. Ne parlavo ieri con un caro amico. L'educazione severa che ho ricevuto mi ha portato ad essere estremamente severo con me stesso. Fino a poco tempo fa, non accettavo serenamente di commettere degli sbagli, di fare qualche figura di m.. dettata magari dall'ingenuità, dalla non prontezza di riflessi in quel momento, dall'imprecisione..e ogni evento negativo veniva follemente ingigantito nella mia mente.

All'esterno tendevo a incolpare le persone, il destino e quant'altro mi permettesse di sentirmi intoccabile.

All'interno però vivevo momenti drammatici, di tensione e grave frustrazione e in un certo senso finivo per autopunirmi, per alimentare le emozioni negative, sperando poi di trasformarle in qualcosa che fosse costruttivo, ma pur sempre dettato dalla rabbia e dai rancori. Quello che io chiamavo 'orgoglio' mi portava a strafare, a desiderare più di ogni altra cosa il riscatto, a qualsiasi costo. Preoccupante in proposito il mio retaggio culturale. Ciononostante, tutto questo non mi ha reso più sicuro, non mi ha permesso di mostrare il mio carattere nelle situazioni in cui non sono arrabbiato o agitato. Non sono pippe mentali le mie, sono cose realmente accadute nella mia mente e che con il tempo ho iniziato a capire, senza l'aiuto di psicologi (come qualcuno mi ha consigliato qui).

Sto iniziando a conoscermi meglio..per farlo ho dovuto mettere in discussione tantissime cose di me stesso..con il rischio davvero di perdere ogni sicurezza..perché i pua, la pnl e gli insuccessi del momento mi hanno portato in questa direzione di revisione totale.

Qual è la novità? La novità sostanzialmente è che parto dall'idea che:

- NON sono NESSUNO (nel senso che non sono costantemente ripreso da una telecamera che riprende tutte le mie azioni; non sono osservato e non ho particolari obblighi o responsabilità in questo momento)

- NON ho niente da giustificare, anche e soprattutto quando combino minicazzate!

- Nessuno mi chiede di essere PERFETTO quando prendo un'iniziativa, nessuno pretende che azzecchi ogni mossa nel relazionarmi alle persone (body language, kino, ec ecc.). In ogni caso, se proprio insisto nel voler essere perfetto, allora è bene partire dall'idea che non lo sono e ho molta strada da fare per affinare tecniche con un'esperienza costante.

- Nessuno si ricorderà di ciò che ho sbagliato se sono il primo a superare psicologicamente quell'errore.

- Non devo difendere niente se non la mia PERSONALITA' quando ho la forza di manifestarla senza freni inibitori.

- Ascoltare sempre più ciò che l'istinto mi suggerisce in una determinata circostanza anche se potrebbe farmi andare fuori da uno schema comportamentale, da uno standard, anche se potrebbe cogliere alla sprovvista il mio interlocutore. Nel dialogo l'unica regola esistente è quella per cui bisogna saper parlare, ma anche ascoltare..il resto è tutto discutibile.

Nel campo della seduzione, una delle cose che più mi ha fregato è stato un passato 'glorioso' ma fortemente ingombrante. Non voglio dire di essere stato un pua in passato..semplicemente nel periodo delle medie e delle superiori ho avuto più opportunità di andare con le ragazze senza dover prendere particolari iniziative..le circostante mi aiutavano molto, sapevo essere distaccato e caloroso nel momento giusto..era tutto abbastanza agevole..ma da quando ho iniziato l'università le cose sono gradualmente cambiate..ho perso brillantezza a causa dello studio e di una crescente pigrizia nel lavorare su circoli sociali che non fossero comunità di 'sfigati incompresi' (come invece ho fatto e all'interno della quale sono gradualmente finito). L'idea di essere rifiutato, respinto, non accettato da un hb, pensando a quello che riuscivo ad ottenere in passato, mi ha divorato..al punto che ai primi segnali di freeze da parte delle hb battevo in ritirata, troncando ogni rapporto..

Adesso parto con l'idea che non sono più quello di un tempo e che posso permettermi anche di ricevere dei 'no'..l'importante è agire e non aspettare che siano loro a farlo..anzi, mi sono imposto di evitare categoricamente il game passivo, ancorché mi potesse tornare utile...mi interessa soltanto il game attivo.

[alfred [Partecipante] 752]

Sì è sempre meglio agire piuttosto che cullarsi nei "se avessi voluto, lo avrei fatto, ci sarei riuscito".. Questo vale sia per nei rapporti con le donne che per la vita in generale.

Una cosa che devi fare è pensare meno e agire di più.

L'importanza che dai al saluto "sbagliato" fatto all'edicolante o alla frase fuori luogo detta all'hb x è dovuta al fatto che rappresentano per te momenti importanti, prove da superare quando invece invece non sono che gesti insignificanti...

Se riesci a riempire la tua vita di tanti momenti attivi, riuscirai a gestire le tue minicazzate con la giusta dose di menefreghismo e sarai portato a farti le tue belle pippe mentali solo su momenti realmente significativi. Cosa può importartene del passante a cui hai pestato il piede goffamente se sei diretto a un colloquio di lavoro, a una cena con gente divertente o un'uscita con un'hb? Niente assolutamente niente..

Non dare peso a chi ti critica per una stronzata quando sai per certo che quella cosa rappresenta per lui/lei solo uno sfogo alle proprie frustrazioni. Impegnati per ciò che ritieni importante e cerca di costruire la tua vita solo su quegli elementi che ti trasmettono sensazioni positive...

[aiace08 [Partecipante] 49]

pienamente d'accordo! non potevi trovare parole ed esempi migliori. Riempire la vita di tanti momenti attivi significa ponderare l'importanza di ciascuno di essi, abbassando i livelli di pretese o attese. Alla fine non sono nemmeno le critiche a ferirmi, semmai è l'impressione di non aver fatto bene, impressione spesso non sufficientemente fondata da porta a reazioni di chiusura totale. Non è che devo pensare meno e agire di più. Devo pensare meglio e agire di conseguenza, rimuovendo freni, paranoie, forme d'ansia. Pensare meglio significa che se mi va di passare davanti all'edicola, facendo una battuta un po' confidenziale, lo faccio...se mi va di passare in mezzo a due ragazze che stanno chiacchierando..lo faccio! l'istinto lo vuole..e io lo faccio!

le gaffe, gli epic fail capitano a tutti, ma la cosa peggiore in questi casi è nascondersi e prendersela tanto per quello che è successo e non osare più. Semmai quello che conta è essere sufficientemente reattivi da correggere eventualmente il tiro, magari con un sorrisino, una battuta c&f..si può sempre rimediare in fondo. E poi è vero, può capitare che una ragazza ti risponda male o si defili, ma non sei tu il problema, l'hai beccata con il frame sbagliato e per portarla al tuo frame, avresti dovuto fare qualche sforzo in più. coinvolgerla di più..non ci sei riuscito, ma questo non significa che hai toppato clamorosamente l'intero opener.

[Anonimus94 [Partecipante] 6]

Io vorrei esporre la mia perchè mi interessa il vostro parere:

Nella mia vita mi ritengo un beta,ora non so se è colpa del mio dna se è colpa dell'educazione che ho avuto,ma mi sento così.

Sono insicuro di me,tutti quelli come me sanno come ci si sente.

Ma in me sta maturando una cosa...voi dite che a volte l'insicurezza nasconde certe nostre qualità,però c'è gente che magari anche se possiede insicurezze certe qualità non le possiede proprio.

Perchè dico questo? Vi faccio un esempio...non sono purtroppo (e questa cosa mi da parecchio fastidio) un tipo dalla risposta pronta,capita spesso a ognuno di noi si essere presi in giro amichevolmente e non dai propri amici...è qui che entra in ballo questa capacità,se si è bravi o comunque ci se la cava con le risposte siete a cavallo altrimenti come succede a me si rimane di cazzo e non si sa che rispondere,col risultato che la gente ci prende gusto e si passa come i deboli del gruppo.Invece se sono in altra compagnia con gente che non ha quest'abitudine noto comunque che i miei amici iniziano pian pian a darmi schiaffetti,pacche sulla spalla,abbracciarmi insomma quei tipici comportamenti che si hanno con l'amico bonaccione.Il punto è che io non riesco minimamente a capire perchè loro abbiano questi atteggiamenti nei miei confronti,saranno i miei modi di fare,che mi faccio sempre i cazzi miei,non do fastidio a nessuno,che non ho la risposta pronta e non sono bravo nei botta e risposta,perchè non prendo in giro amichevolmente e non i miei amici perchè non ne sento la necessità...davvero non lo so,fatto sta che io penso che purtroppo resterò beta visto che il non avere la risposta ponta e i miei modi di fare che non capisco che abbiano di sbagliato per portare a questi comportamenti la gente,mi faranno sempre vedere come il bonaccione di turno che puoi prendere per il culo tanto non ti sa rispondere e smerdare per bene.

Voi che ne pensate?

[aiace08 [Partecipante] 49]

si, io mi rivedo praticamente in ogni cosa che hai scritto.

Io so di potere fare bene, benissimo, lo so perché l'ho visto con i fatti. Ma c'è quasi sempre questo senso di vergogna, di inadeguatezza che mi frena, mi limita. Non soilo nel sarge, ma anche nel lavoro, nei rapporti con gli altri, in tutto. E' proprio come dici tu, è una voce che ti dice "che fai, stai al tuo posto, sei ridicolo, sparisci tra la folla, non metterti in mostra"; è il giudizio che ti appiccichi addosso attraverso gli occhi degli altri; quando in realtà - come scrivi anche tu - a nessuno frega niente di te, perché tutti sono ugualmente concentrati su se stessi. Ma il fatto di sapere certe cose razionalmente non aiuta comunque.

Ogni volta che ho ottenuto qualcosa negli ultimi anni, l'ho fatto riusciendo ad aggirare temporanemanete questa voce interiore. Ma non è comunque la strada giusta: l'unica è imparare a conviverci, perché tanto non sparirà, perché è frutto di condizionamenti che hai ricevuto quando eri troppo piccolo per razionalizzarli, prima dell'età della ragione. E Imparare a conviverci significa accettarne la presenza sapendo però che non è reale, che è un'allucinazione che ci è stata imposta quansdo eravamo molto molto piccoli: così non sparira, ma si ridimensionerà fino a non darti più fastidio.

Negli ultimi mesi sono riuscito a farlo per periodi di tempo sempre più lunghi.

E, proprio come ha detto Bull, ho capito che è tutta una questione di stati mentali: perché sei sempre la stessa persona , ma raggiungi risultati diametralmente opposti quando sei in uno stato mentale funzionante, quando riesci a liverarti di tutta questa immondizia psichica anche solo per 3-4 giorni.ù

In conclusione ti consiglio un libro, lo trovi molto facilmente in pdf (io lo sto leggendo in inglese, ma magari c'è anche in Italiano)

John Bradshaw - Healing the shame that binds you

non so se conosci il concetto di Toxic shame, ma ti assicuro che è esattamente quello di cui stiamo parlando. Ti aprirà gli occhi su un sacco di cose

Io appena finito questo mi leggerò il libro che hai consigliato tu.

sono molto impegnato in questi giorni, ma vi leggo con piacere! ho trovato il testo che mi hai consigliato e ho iniziato a sfogliarlo! conoscevo già la toxic shame, ma ero abituata a collegarla a persone che durante l'infanzia hanno ricevuto violenze e continuano negli anni successivi a provare un senso di vergogna, ma anche di colpa per quello che hanno subito senza potersi difendere. Ti ringrazio comunque dell'intervento!

[aiace08 [Partecipante] 49]

Io vorrei esporre la mia perchè mi interessa il vostro parere:

Nella mia vita mi ritengo un beta,ora non so se è colpa del mio dna se è colpa dell'educazione che ho avuto,ma mi sento così.

Sono insicuro di me,tutti quelli come me sanno come ci si sente.

Ma in me sta maturando una cosa...voi dite che a volte l'insicurezza nasconde certe nostre qualità,però c'è gente che magari anche se possiede insicurezze certe qualità non le possiede proprio.

Perchè dico questo? Vi faccio un esempio...non sono purtroppo (e questa cosa mi da parecchio fastidio) un tipo dalla risposta pronta,capita spesso a ognuno di noi si essere presi in giro amichevolmente e non dai propri amici...è qui che entra in ballo questa capacità,se si è bravi o comunque ci se la cava con le risposte siete a cavallo altrimenti come succede a me si rimane di cazzo e non si sa che rispondere,col risultato che la gente ci prende gusto e si passa come i deboli del gruppo.Invece se sono in altra compagnia con gente che non ha quest'abitudine noto comunque che i miei amici iniziano pian pian a darmi schiaffetti,pacche sulla spalla,abbracciarmi insomma quei tipici comportamenti che si hanno con l'amico bonaccione.Il punto è che io non riesco minimamente a capire perchè loro abbiano questi atteggiamenti nei miei confronti,saranno i miei modi di fare,che mi faccio sempre i cazzi miei,non do fastidio a nessuno,che non ho la risposta pronta e non sono bravo nei botta e risposta,perchè non prendo in giro amichevolmente e non i miei amici perchè non ne sento la necessità...davvero non lo so,fatto sta che io penso che purtroppo resterò beta visto che il non avere la risposta ponta e i miei modi di fare che non capisco che abbiano di sbagliato per portare a questi comportamenti la gente,mi faranno sempre vedere come il bonaccione di turno che puoi prendere per il culo tanto non ti sa rispondere e smerdare per bene.

Voi che ne pensate?

in questo messaggio confermi di credere ciecamente a ciò che gli altri vedono di/in te! questa è una grave debolezza che hai necessità di superare quanto prima perché è giusto che tu sia te stesso all'esterno e non come gli altri ti dipingono! probabilmente il tuo atteggiamento neutrale, riservato e probabilmente passivo ti rende oggetto di scherno e di qualche puffetto di troppo! ne ho incontrate di persone come te e queste hanno avuto la fortuna di trovare una persona che capiva ciò che provavano in quel momento e che, a differenza di tutti gli altri, le trattava con RISPETTO, cercando di ascoltarle e di capire da dove partire per cambiare quell'immagine negativa che li aveva schiavizzati! e i risultati sono stati più che positivi..sono riusciti a migliorare, a reagire meglio alle battutine..il che è motivo di soddisfazione per il sottoscritto! a parte questo, ti consiglio di leggere e approfondire la sezione riguardante gli shit-test dove l'obiettivo è proprio quello di lavorare sulla prontezza di riflessi, cercando di essere più reattivi ai test delle hb.. ti consiglio inoltre di leggere i materiali di badboy lifestyle! ad alcuni può sembrare semplice retorica, ma ti assicuro che per tipi come te è un toccasana irrinunciabile di questi tempi! quanto agli amici, impara ad essere più CRITICO, impara a sfidarli e ad essere un po' stronzo..non importa se ti batteranno, se ti umilieranno un'altra volta..in ogni caso, capiranno che non sei uno che INCASSA e basta! ad maiora

[Anonimus94 [Partecipante] 6]

Grazie assai dove posso trovare i materiali di badboy lifestyle?

Io ero completamente convinto di restare cosi per sempre

[aiace08 [Partecipante] 49]

Grazie assai dove posso trovare i materiali di badboy lifestyle?

Io ero completamente convinto di restare cosi per sempre

ehm, mi sembra alcuni iscritti al forum si siano prodigati di tradurlo in italiano, sicché è possibile leggerlo e scaricarlo cercando nella sezione dedicata alla traduzione dei testi presenti nel mercato straniero (e non in quello italiano). Tranquillo, non starai sempre così...le persone hanno bisogno di qualche campanello d'allarme per cambiare..e d'altronde siamo tutti qui perché abbiamo sentito un qualche segnale e abbiamo deciso di correre ai ripari e fare qualcosa.

[SeductionUomo [Lurker] 6]

Hai proprio azzeccato la questione, tantissime volte ho cercato di risollevarmi oppure mi sono detto quelle belle frasi motivazionali ma finché non hai delle solite basi da dove partire basta poco che tutto crolla, l'imprintig genitoriale è molto forte e purtroppo agisce a livello incoscio quindi anche se razionalmente fai qualcosa poi c'é sempre altro che ti fa mandare a rotoli tutto, non è facile e io ancora mi ci devo abituare perché so che tante altre persone hanno difficoltà con le donne o il mondo in generale ma in qualche modo poi risolvono mentre io molte volte sento il tutto come una scusa per non fare niente e mi arrabbio perché non riesco a scardinare il circolo vizioso.

Il consiglio che do in questi casi, ma lo ho fatto altre volte è quello di farsi delle belle sedute con uno/a psicologo/a per capire bene cosa non va e aiutarci a stare meglio

Io penso di avere un problema simile, eccessivi condizionamenti genitoriali che mi porto dietro . Ma sono d'accordo con chi dice che alla fine è tutta una questione di "stato mentale"

[Anonimus94 [Partecipante] 6]

Hei aiace mi rivolgo a te in particolare ma i consigli degli altri sono ben accetti

ho iniziato a leggere badboy anche se poche pagine vista la scarsità di tempo in questi ultimi giorni,sto seguendo il tuo consiglio di fare lo stronzo coi miei compagni anche contro la mia volontà visto che cmq questo genere di cose non mi è mia andato di farle perchè non ne sento la neccessità.Ho retto per poco tutte le volte per poi cadere ma non mi arrendo!

Oggi volevo parlare di alcune riflessioni che ho fatto su me stesso e sul mio carattere...

Avete presente quei ragazzi introversi che sono sempre i compagnia di amicizie maschili e raramente li vedi parlare con le raga? Diaciamo che io sono stato cosi fino a poco più di un anno fa quando mi sono accorto di questa situazione,questa mia voglia voglia di cambiare mi ha portato a farmi una decina di amiche in più e riuscire ad avere un appuntamento con una raga diventata poi oneitis e poi mia amica ",ma c'è la fregatura...tutte queste ragazze sono abiutate fortemente alla compagnia maschile,cioè escono solo con ragazzi e raramente con ragazze. Col resto,cioè la maggior parte delle raga invece noto quasi degli ostacoli,è difficile da spiegare a parole...è come se non riuscissi a entrare in sintonia con loro,con il loro modo di ragionare,di pensare.

Infatti escludendo la tipologia di ragazze che ho elencato sopra raramente riesco a mantenere un dialogo che duri che ne so 5 minuti con una raga.E' qualcosa di assurdo,le ragazze sono distaccate,le fai una domanda ti rispondono e fine della storia,ne fai un'altra e finisce di nuovo.Cosi incominciai ad uscire più argomenti possibili ed inimmaginabili e iniziai ad essere chiamato logorroico,così subito smisi.Quindi il problema non si è mai risolto,io ho pensato che questo problema fosse causa del fatto che non risultassi interessante,perchè io penso di poter parlare all'infinito con una ragazza ma se risultassi noioso questa si annoierebbe e si stancherebbe di starmi a sentire,mentre se risultassi interessante potrebbe ascoltarmi all'infinito.La maniera i cui parlo con una ragazza e la stessa con cui parlere con un amico,ovviamente senza parlare di calcio e altre cazzate da ragazzi,solo che i raga mi ascoltano...le ragazze no! Più che altro ho notato che i ragazzi che hanno rapporti di di amicizia mediamente forti o comunque stabili,scherzano con loro,ci ridono assieme e quando parlano gli ascoltano! Anche qui entra in ballo la risposta pronta perchè tutti questi ragazzi riescono a creare dialogo scherzosi e tutto ruota intorno a sta cosa...certo i miei amici ogni tanto li prendo per il culo ma con le raga proprio 0! Tipo fanno giochini stupidi con le mani,finti sgambetti e cose simili,quando si verificano queste situazioni in cui cerco di chiacchierare con un'amica,per tutto quello che ho già elencato mi ritrovo dopo un po' senza nemmeno accorgermene di nuovo a parlare con i soliti amici anche loro nella stessa mia IDENTICA situazione. Mi sento come un pesce fuor d'acqua non so cosa fare,non so se sono strano io,se sono riservato e passivo di natura ed è normale che succeda questo...proprio non lo so!