Kharma Kid [Partecipante] 241 Inviato 9 Marzo 2012 Inviato 9 Marzo 2012 (modificato) Non per il neg, ma perchè un chiaro IOI da parte sua (viaggio di 250 km per un day1 con me) mi ha fatto sorvolare sul neg. La storia è finita male (con me che mi comportavo palesemente da psycho, aggiungo), ma lui era uno di quei tizi che ti trattano da regina se ti vedono disinteressata e ti trattano malissimo sia se ti vedono più interessata di loro, sia se esci dai loro schemi. di sicuro non ti metti con qualsiasi ragazzo decida di regalarti un day 1 straordinario, spero... altrimenti gli AFC romanticoni e spendaccioni tromberebbero con ricci. non ti sei messa nemmeno con lui per il neg sia chiaro...sicuramente ti piaceva fisicamente/caratterialmente. però è errato analizzare azioni<-->stati emotivi<-->risultati. a leggere e analizzare razionalmente le tecniche che usano i venditori per piazzare i loro prodotti, viene subito da pensare "se, con me domani che funziona" ... eppure in varie misure su tutti noi hanno funzionato. che poi il tuo stato emotivo dopo il neg fosse scazzato ma senza abbastanza appigli da rispondergli, è proprio l'obiettivo del neg..ci mancava che eri felice e contenta...a sto punto ti faceva un complimento no? a me non piace perchè non mi piacciono le frecciatine in generale e già ne parlai...ma che funzioni è un altra cosa... chiunque osservando anche le relazioni sociali tra uomini, nota che a dominare il gruppo sono o i soggetti particolarmenti magnetici, la cui simpatia e carisma bastano a affermare la loro superiorità sociale o quelli sicuri di sè che neggano/amoggano di più gli altri, ristabilendo di continuo in modo indiretto il metaframe "io sono più OK di te". ogni piccolo tassello, ogni singolo metaframe, stato emotivo, pensiero, attiva circuiti neuronali e comportamenti differenti, che segnano risultati diversi, ulteriori stati emotivi, pensieri, razionalizzazioni e dinamiche sociali. avessi detto, un ragazzo provandoci con me mi ha neggato e io gli ho riso in faccia e mandato via, magari si poteva ancora portare come esempio...anche se qui si starebbe comunque analizzando il singolo tassello...forse il tizio era brutto e insicuro e venne da te a balbettarti il neg, magari pure fuori contesto/timing. ma trovo assurdo che tu dica che il neg ha sortito gli effetti che si prefissa (metterti in uno stato emotivo colpito, senza scatenare la tua reazioni fisica), e che tu ti sia messa con lui, come prova che la frecciatina non funziona. naturalmente dipende chi la fa...voi ragazze mica siete sceme...siete come noi uomini...proprio come nel gruppo di maschi solo alcuni possono permettersi per comportamento/libertà espressiva/sicurezza in sè di fare frecciatine, allo stesso modo funziona con le ragazze. le frecciatine/neg /amoggaggi e compagnia bella, si limitano a ristabilire e ripiazzarti davanti gli occhi la dinamica sociale tra noi già costruita in precedenza ...molti sbagliano perchè pensano che servano per costruirla. Modificato 9 Marzo 2012 da Kharma Kid
ambigramma [Partecipante] 898 Inviato 9 Marzo 2012 Inviato 9 Marzo 2012 di sicuro non ti metti con qualsiasi ragazzo decida di regalarti un day 1 straordinario, spero... Dovrei mettermi con quelli che mi annoiano e mi fanno sentire male al day1? altrimenti gli AFC romanticoni e spendaccioni tromberebbero con ricci. Romantico e spendaccone...non mi sembrano qualità nè necessarie nè sufficienti per assicurare un day1 straordinario. che poi il tuo stato emotivo dopo il neg fosse scazzato ma senza abbastanza appigli da rispondergli, è proprio l'obiettivo del neg..ci mancava che eri felice e contenta...a sto punto ti faceva un complimento no? il neg me lo ha fatto dopo il n-close. credo che con un complimento avrebbe sortito un effetto migliore. ma trovo assurdo che tu dica che il neg ha sortito gli effetti che si prefissa (metterti in uno stato emotivo colpito, senza scatenare la tua reazioni fisica), e che tu ti sia messa con lui, come prova che la frecciatina non funziona. anch'io lo trovo assurdo, infatti non l'ho detto io, l'hai detto tu. naturalmente dipende chi la fa...voi ragazze mica siete sceme...siete come noi uomini...proprio come nel gruppo di maschi solo alcuni possono permettersi per comportamento/libertà espressiva/sicurezza in sè di fare frecciatine, allo stesso modo funziona con le ragazze. le frecciatine/neg /amoggaggi e compagnia bella, si limitano a ristabilire e ripiazzarti davanti gli occhi la dinamica sociale tra noi già costruita in precedenza ...molti sbagliano perchè pensano che servano per costruirla. ..e qui mi trovi d'accordo! Quanto al neg come reframe... d'accordissimo. Non dev'essere un insulto ma deve spiazzare, lasciare interdetti, cozzare con quel che ti aspettavi, suscitare curiosità, sorprendere, uscire da noiosi schemi prestabiliti. (ma... una frase che ottenga questo e contemporaneamente faccia piacere a chi la riceve, conta come neg? d'istinto, e in base alle teorie dei PUA noti, direi di no...)
capitansomaro [Partecipante] 1273 Inviato 10 Marzo 2012 Inviato 10 Marzo 2012 Quanto al neg come reframe... d'accordissimo. Non dev'essere un insulto ma deve spiazzare, lasciare interdetti, cozzare con quel che ti aspettavi, suscitare curiosità, sorprendere, uscire da noiosi schemi prestabiliti. (ma... una frase che ottenga questo e contemporaneamente faccia piacere a chi la riceve, conta come neg? d'istinto, e in base alle teorie dei PUA noti, direi di no...) ... a livello di definizioni, credo non possa essere considerato un neg, ma solo (si fa per dire) una manifestazione di originalità. se fa piacere e non è originale, rientra nella classe dei "complimenti". il neg colpisce oltre che per l'intelligenza, per la durezza. in qualche modo vuole attestare supremazia, valore .... e l'animo umano, almeno in prima battuta, poco gradisce essere messo sotto.
mike85 [Partecipante] 317 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 si si ambigra' col cavolo che se non ti fosse piaciuto lo avresti apprezzato il gesto del farsi 250 km per te,avresti sicuramente pensato "ma guarda sto depresso s'e fatto 250 km per me di sicuro non se lo fila nessuna...mo come faccio a bruciarlo...pero' cavolo sono figa... mo ci provo con quel figone che ho visto fuori ai bar da un po di sere a questa parte".... se un ragazzo ti fa un neg anche magistrale e con classe ma a te non piace oppure e' brutto tu lo mandi a fanculo immediatamente si sa Quinto Cecilio Galbanino e Kharma Kid ha reagito a questo 2
Amon [Partecipante] 1382 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 In buona sostanza, il NEG non deve mai piacere, è la persona che te lo lancia che deve piacerti (almeno un po') a priori.
Quinto Cecilio Galbanino [Partecipante] 489 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 (modificato) Il somaro ha centrato il punto chiave: il NEG non è un insulto, neanche leggero, ma è un REFRAME. Ambi, quello che penso io è che la tua reazione al mio commento non sia dipesa dal fatto che non eravamo fisicamente uno in fronte all'altra, ma dal pregresso (virtuale) che si è formato nel tempo. Ovvero siccome in molte occasioni hai apprezzato i miei contributi, hai immediatamente letto la mia frase in senso positivo. Questo è il motivo per cui i neg si possono azzardare SOLO in caso di attrazione pregressa: quello che il 90% continua a non capire è che non puoi andare di punto in bianco da una sconosciuta e dirle che ha i capello unti... a meno che tu non sia il dj del locale. Oltretutto il neg (definizione che odio) va sempre commentato e visto come parte di un contesto. Non so ma a volte le discussioni su questo argomento sembrano prendere la via: "Ok vuoi fidanzarti/scopare con quella? Vai li presentati e dille che ha il culo talmente grosso che ci si potrebbe ospitare un intero percheggio per biciclette! vedrai che avrai successo!" Modificato 12 Marzo 2012 da Quinto Cecilio Galbanino
ambigramma [Partecipante] 898 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 si si ambigra' col cavolo che se non ti fosse piaciuto lo avresti apprezzato il gesto del farsi 250 km per te,avresti sicuramente pensato "ma guarda sto depresso s'e fatto 250 km per me di sicuro non se lo fila nessuna...mo come faccio a bruciarlo...pero' cavolo sono figa... mo ci provo con quel figone che ho visto fuori ai bar da un po di sere a questa parte".... se un ragazzo ti fa un neg anche magistrale e con classe ma a te non piace oppure e' brutto tu lo mandi a fanculo immediatamente si sa Ehm... qui stiamo parlando di pensieri *miei*, e su questo argomento la massima autorità in materia sono io, e non tu. (per quel che riguarda i pensieri di altre donne in analoghe situazioni fai puire tutte le supposizioni che ti pare)
mike85 [Partecipante] 317 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 Ehm... qui stiamo parlando di pensieri *miei*, e su questo argomento la massima autorità in materia sono io, e non tu. (per quel che riguarda i pensieri di altre donne in analoghe situazioni fai puire tutte le supposizioni che ti pare) certo...tu sei la donna perfetta
Kharma Kid [Partecipante] 241 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 Dovrei mettermi con quelli che mi annoiano e mi fanno sentire male al day1? Romantico e spendaccone...non mi sembrano qualità nè necessarie nè sufficienti per assicurare un day1 straordinario. il neg me lo ha fatto dopo il n-close. credo che con un complimento avrebbe sortito un effetto migliore. anch'io lo trovo assurdo, infatti non l'ho detto io, l'hai detto tu. ..e qui mi trovi d'accordo! Quanto al neg come reframe... d'accordissimo. Non dev'essere un insulto ma deve spiazzare, lasciare interdetti, cozzare con quel che ti aspettavi, suscitare curiosità, sorprendere, uscire da noiosi schemi prestabiliti. (ma... una frase che ottenga questo e contemporaneamente faccia piacere a chi la riceve, conta come neg? d'istinto, e in base alle teorie dei PUA noti, direi di no...) dai amby, avevi capito. non ho detto che devi andare con chi ti fa fare day1 da schifo. dico solo che è una tua razionalizzazione che ti ha colpito con il gesto del day1..il tizio ti piaceva caratterialmente e fisicamente, inclusi gli atteggiamenti che riusciva a rendere naturali da PUA come da te sospettato. fosse stato il tizio sfigato, o l'amicone che ti va dietro da 5 anni ma tu lo schifi, ti poteva pure proporre di andare a sharm o nello sri lanka come day1...e lo avresti liquidato. in più sbagli a confrontare effetto del momento con costruzione dell'immagine. secondo te nel gruppo quando i soggetti più deboli prendono le frecciate o vengono ripresi in luce ridicola davanti a tutti, provano felicità e ammirazione per i maschi cool del gruppo? magari in quel momento li vorrebbero strozzare. magari anche i maschi, nell'interazione in posizione neutra, pensano che è un'uscita di cattivo gusto...eppure poi nella mente di tutti si costruisce l'immagine di chi è più Ok e chi lo è meno, e essa rimane e determina le relazioni. stesso capita a te quando il tuo ex ti neggava, o magari facendo P&P non ti degnava di attenzioni...alla fine i tizi sempr ebuoni, gentili e premurosi li ho sempre visti prenderlo nel culo con le ragazze, per quanto le ragazze dicano sempre di voler trovare il ragazzo che le tratti da principesse.
ambigramma [Partecipante] 898 Inviato 12 Marzo 2012 Inviato 12 Marzo 2012 dai amby, avevi capito. non ho detto che devi andare con chi ti fa fare day1 da schifo. dico solo che è una tua razionalizzazione che ti ha colpito con il gesto del day1..il tizio ti piaceva caratterialmente e fisicamente, inclusi gli atteggiamenti che riusciva a rendere naturali da PUA come da te sospettato. In realtà non avevo ancora deciso se mi piacesse o no... poi è arrivato il neg e ho optato per il no... poi ha mostrato interesse e ho optato per il "ma sì, dai, usciamoci". Comunque era tutto tranne che un natural. Non sapeva calibrare i neg e le tecniche non davano il tipo di risultati che voleva lui. fosse stato il tizio sfigato, o l'amicone che ti va dietro da 5 anni ma tu lo schifi, ti poteva pure proporre di andare a sharm o nello sri lanka come day1...e lo avresti liquidato. sharm e sri lanka sarebbero troppo impegnativi con chiunque, per un day1. se tu e l'altra persona scoprite di non piacervi, dovete sopportarvi fino a fine vacanza: una tortura! Una uscita è più tranquilla, e si può svicolare quando si vuole. in più sbagli a confrontare effetto del momento con costruzione dell'immagine. secondo te nel gruppo quando i soggetti più deboli prendono le frecciate o vengono ripresi in luce ridicola davanti a tutti, provano felicità e ammirazione per i maschi cool del gruppo? magari in quel momento li vorrebbero strozzare. magari anche i maschi, nell'interazione in posizione neutra, pensano che è un'uscita di cattivo gusto...eppure poi nella mente di tutti si costruisce l'immagine di chi è più Ok e chi lo è meno, e essa rimane e determina le relazioni. stesso capita a te quando il tuo ex ti neggava, o magari facendo P&P non ti degnava di attenzioni...alla fine i tizi sempr ebuoni, gentili e premurosi li ho sempre visti prenderlo nel culo con le ragazze, per quanto le ragazze dicano sempre di voler trovare il ragazzo che le tratti da principesse. Non saprei... a me i tizi buoni, gentili e premurosi piacciono tantissimo... forse perchè tempo fa ero proprio uno di quei soggetti deboli che prendono frecciate dal gruppo, e conosco benissimo le dinamiche di cui parli Il mio ragazzo mi negga di continuo, ma sono prese in giro bonarie, non cattiverie. Dee ha reagito a questo 1
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