Una HB anti-PUA o non capisco una mazza io...

[WAR [Partecipante] 664]

Ho seguito la discussione senza mai intervenire, credo che in ogni caso le soluzioni possibili siano 2:

1) Lei è una tosta, davvero tosta, che ha il suo gioco e si diverte a magnare PUA a colazione. Da quanto ho letto, lei calibra molto bene interesse e disinteresse (non dimentichiamo che le donne sanno giocare in maniera molto più subdola degli uomini), e lo fa talmente a regola d'arte da prendere per il culo anche l'amica. A sto punto o la sfanculizzi, o giochi tirando fuori le palle e facendole capire che presto o tardi la scoperai di prepotenza senza se e senza ma.

2) E' molto presa da te e magari non si fida del lato player blablabla, e di questo se n'è già parlato ripetutamente.

O protebbe, molto inverosibilmente, entrambe le cose, ovvero lei è fottutamente cotta di te, ma allo stesso tempo si diverte a darti filo da torcere e vedere se riuscirai a superare tutti gli ostacoli.

Non lo so. A questo punto, ha mandato in tilt il mio PUA sofware

Prima di uscire mi aveva scritto "magari la tua fidanzata si arrabbia no?"

io le ho risposto "ma figurati..esco con la mia amica virtuale a prendere un gelato, tra noi é evidente che non ci sia nessuna attrazione, poi lei ha trovato le scuse piú assurde del mondo per non vedermi, non le va proprio di trovarsi con i suoi occhi a pochi cm dai miei. A me sembra una cosa super innocente.. "

e lei risponde con uno "scusa? che dici? non capisco..."

e non era ironica.

In piú non mi ha trasmesso nessuna tensione sessuale. Zero. Ed é strana ma forte...l'amica le ha chiesto "ma ieri in disco (lei di tutti noi al tavolo era l'unica a non esserci) com'era?"

lei "mah pieno di gente..troppi uomini fastidiosi. sfigati..tutti palestrati, che fanno i fighi" (io ho il fisico abbastanza palestrato, non all'eccesso..ma non sono nemmeno mingherlino)

amica "nessuno carino?"

lei: "boh no, non ci ho fatto caso...comunque che mi abbia colpito nessuno. ma poi sai che sono asessuata..hahaha.."

Il tipo che le parlava era obiettivamente un bel ragazzo, probabilmente un modello...

maddeché? dille che vuoi un altro appuntamento, ma questa volta senza amici isterici. ormai vi conoscete, non ci sarà più bisogno di giochetti dementi come la prima volta che l'hai isolata..... o non l'hai mai isolata in passato?

te l'ho detto, prova ad uscire dallo schema del game. gioca a fare il finto beta. (correggetemi se sbaglio!!)

si la prima sera in discoteca, potevo baciarla, lo sentivo. Ma siccome aveva detto "odio fare le cose in pubblico e mi danno fastidio quelli che si baciano in pubblico" ...avevo aspettato

[Eris [Partecipante] 452]

war questo è il mio primo post in questo forum e se mi sono iscritto e solo per questo topic appasionante a dir poco che mi ha dato l'impulso di passare definitivamente da spettatore a utente.Sono un ragazzo di 21 anni senza la più minima idea di come si giochi, di come si viva a contatto con gruppi e donne di qualsiasi tipo in maniera cosciente e "artistica", appunto da PU. Puoi considerarmi un profano che a malapena capisce le persone in generale figuriamoci le ragazze, sono una persona molto socievole ma non voglio assolutamente mettermi al livello di nessuno degli utenti di questo forum, neppure di uno che abbia iniziato ieri.

Ed è per questo che penso di poterti dare una mano, perchè a differenza di tutti gli altri sono una frana e PROPRIO per questo posso darti un parere veramente alternativo, fuori dallo schema PUA al quale hai dato tutte le tue esperienze. Le mie credenziali sono la stessa identica storia che stai vivendo tu, con una mia amica, solo che il mio gioco, a causa del mio essere potentemente beta (ma non mi arrendo mai!) è durato 3 anni (tre) e alla fine ce l'ho fatta. Ecco quello che penso, scusa il linguaggio poco tecnico, cercherò di essere più preciso possibile:

Analisi mia personale di questa ragazza:

Da dove viene questa ragazza? Dici che è facoltosa, che è mediamente e oltre* carina: Abbiamo appurato che sa giocare, sa rispondere, sa fare push and pull e sa anche illudere, sa tirare il sasso e nascondere la mano. Lei ti ha capito, è un dato di fatto, ti ha scoperto, è come se avesse in mano la Mappa WAR e seguisse i tuoi messaggi con quella, a ogni cosa ricollega un comportamento: non fosse così, avresti chiuso 19 pagine fa! E inoltre è forse uno dei motivi principali per il quale ti interessa così tanto: Lei è veramente interessata a te, magari non in senso affettivo (non possiamo dirlo), non sensuale (non possiamo dirlo), ma pratico, sì. Ti sta dietro, tu ti allontani e lei si avvicina solo per studiarti, magari vuole potenziarsi l'ego, magari c'è qualche buco affettivo sotto o vai a vedere che roba psycho: è marginale all'equazione, questa qui ti ha studiato, ti sta studiando e continua a farlo. Lei si conosce, si considera un diamantino della natura, si conosce meglio di quanto ti conosci tu, altrimenti. ribadisco, avresti chiuso e saresti LTR da almeno 15 pagine. Fin'ora l'hai considerato un avversario, ma un avversario donna. Questo secondo me alla lunga è diventato uno svantaggio, la tratti come una donna ancora in gioco, perchè ne è forse l'incarnazione più potente che hai trovato fin'ora, una giocatrice in gamba che al tuo pari livello ti da grane: ed è proprio per questo che IO, scemo del villaggio, ho più facilità a scardinare. Vedo subito il problema fondamentale qui perchè con la mia dignità da ermellino (e non sono ironico, ho letto molto i post delle persone in questo forum e sono tutti oggettivamente persone con una grande forza d'animo, e una stima di se molto forte cosa che io non ho) non ho nessun problema ad ammetterlo: il problema è che lei che ti ha in pugno. Lei sta vincendo nel gioco. Anzi. Ha già vinto lei.

Non c'è un momento in questa relazione in cui vincerai tu. Anzi, se ci fai caso è stata tutta una parabola discendente dall'inizio alla fine, più vi conoscevate più tu investivi, più tu investivi più lei si poteva permettere di prenderti in giro, più ti pullava più tu cercavi di uscirtene più lei ti risucchiava più tu finivi sempre li. Lei, piano piano, ha trasformato il gioco in un momento in cui tu non puoi più usarlo, sei letteralmente sotto scacco. Ha già vinto lei, solo che ogni mossa che fai è un procrastinare lo scacco matto, quello in cui accetterai compromessi con comportamenti esterni e meno PU, più ingenui, e sarai molto più esposto: nel peggiore dei casi, nel caso lei sia una stronza e basta, dovrai decidere se tenere la dignità o strapparti le vesti. probabilmente da uomo maturo sceglierai la prima, ma sarà comunque una sconfitta, perchè sono 20 pagine di topic buttate nel cesso.

Io, e prendimi con le pinze, dall'esterno, farei una cosa semplicissima. Se il gioco l'ha già vinto lei, ma vuoi vincerlo tu, ma non puoi perchè in qualsiasi modo si mettano le cose il gioco lo vincerà lei (perchè, per esempio,se qualcuno a un certo punto si arrabbia, non è lei, sei tu! vuol dire per esteso che se a un certo punto uno supplica, o uno rinuncia, non sarà ma lei, ma tu,) allora SMETTI DI GIOCARE AL GIOCO. Non ammettere che ha già vinto davanti a lei, ma comportati con lei come fosse scontato, spiazzala, lei non deve capire che ha già vinto, non deve avere la più minima idea di cosa fare, deve pensare di giocare al gioco quando il gioco in verità è già finito. Se ti chiama prima lei per stuzzicarti, non avere problemi a darle quello che le pare, il gioco è già finito. A te non frega niente. Il treno è partito, chi ha vinto tu lo sai, ma lei non lo saprà mai. Rimarrà confusa? Ovvio! Vorrà delucidazioni: per forza!

L'unico modo? Interessarsi sul serio, dovrà spostare la regina al centro della scacchiera, prima o poi dovrà valutare il terreno. Per farglielo valutare non conderglielo con un messaggio, non conderglielo con facebook e non conderglielo in altro modo se non quello di farla venire allo scoperto: deve rimanere da sola con te.

Se è una stronza, lo farà per avere l'ego boost. Se non è una stronza, lo farà perchè è cotta di te.

Pratico:

esempio del leitmotiv di questa relazione:

Lei: "Ehi ieri poi non mi hai salutata."

tu: "Ci tenevi proprio neg neg?"

Lei. "oh ma io in verità scusa scusa"

tu: "E tu neg neg, almeno non ti devo sopportare al cinema"

lei: "stronzate random, bacio"

tu: "FANCULO PERCHE' NON ABBOCCHI"

Il domani non arriva mai.

Esempio del mio modo di fare da beta scemo che si è messo l'anima in pace:

Lei: "ehi ma ieri poi non mi hai salutata"

Tu: " Temevo di darti fastidio"

*Vedi che succede qui? A questo punto mi immagino lei, cioè io (non player che legge il messaggio del player), domandarsi "E' serio o mi sta neggando?"

Lei: "In che senso" Oppure "perchè avresti dovuto darmi fastidio" oppure "non sono una che se la crede così tanto sai..." Oppure non ne ho idea

Tu: "temevo di darti fastidio. L'altra volta non ci siamo salutati bene e non volevo darti grane."

lei: "Ma davvero? Ti sei preoccupato di bla bla bla" oppure "Non mi dai grane"

Tu: "Beh visto che non riesco a incontrarti privatamente e a parlarti tu per tu penso che non ti debba stare così simpatico"

Lei: "Ma cosa te lo fa pensare? Esco con te insieme ai miei amici se no non te li avrei fatti conoscere"

Tu: "I tuoi amici sono persone deliziose, ma io avrei voluto approfondire con te, non loro"

Ora non sono bravo a fare l'attore e a mettermi nei ruoli, quello che mi interessa è il pattern. Il punto è che tu sai che lei ha già vinto, parti da questo presupposto. Anche solo mettere le cose al passato o a dare un senso di quasi-resa ambigua secondo me può farla uscire dal circolo vizioso dove lei non può assolutamente dartela perchè altrimenti vinci tu, deve vedere in te una persona che si è resa conto di quello che lei non può accettare (se è una stronza) che il gioco sia già finito.

Ti lascio sperando che questo post non ti aiuti, che entro domani mattina l'avrai rivoluzionata sessualmente come nemmeno Achille con Criseide e che anche nel caso contrario, anche se le cose rimangono come stanno, non dovrai ricorrere ai miei consigli ma seguendo solo il tuo istinto e il parere di tutti gli altri riuscirai a chiuderla in maniera più canonica. Tuttavia se in questo post troverai anche un solo argomento interessante che possa aiutarti a vincere questo game, se anche una sola tra le cose che ti ho detto potrà venirti incontro e potrai interiorizzarlo per capire meglio la situazione, ne sarò enormemente felice perchè: 1 Tifo spietatamente per te e 2 Avrò contribuito a ristabilire la gerarchia nel mondo maschi-femmine, potendo dire "io c'ero!"

Modificato 27 Maggio 2012 da Eris

[tizzone [Partecipante] 913]

Post bellissimo....complimenti per essere al primo!!!

[Eris [Partecipante] 452]

grazie infinite ^^' mi sono talmente appassionato alla storia che la pagina è in home page finchè la tipa non cede! e in un certo senso mi immedesimo molto in WAR perchè al suo stesso modo ho vissuto una storia simile, solo sbandandola di brutto e procrastinandola all'inverosimile (eppure, 3 anni lei non si è fatta schifo di farsi inseguire.) Se non avessi un esame tra 10 ore mi metterei ad analizzare i dialoghi più approfonditamente solo per il gusto di dare una mano, anche minima, mi sembra una cosa così giusta da fare. xD

[HaphaHapha [Partecipante] 2169]

mamma mia, m'hai lasciato senza parole, post che fa riflettere, ma...

La strategia di uscire dalla modalità alpha è na figata, ok, se lei non è solo una macchina trita-PUA ed è in possesso di quelle brutte cose strane chiamate sentimenti, magari qualche domanda se la fa, magari la scintille scatta...

Ma mi domando cosa potrebbe succedere nell'ipotesi che lei sia una divoratrice di uomini, non credi potrebbe stufarsi del tutto??

Io opterei per un freeze totale e serrato, praticamente scomparire del tutto, farle capire che tempo da perdere dietro ai suoi capricci non ne ho, per poi beccarla "casualmente" e assumere un atteggiamento totalmente "nuovo", composto da un mix di ultra-sicurezza, kino molto spinto e "aggressivo" e,perchè no, quel pizzico di bastardaggine che non guasta mai, per k/f-chiuderla in serata. Immagina una ragazzina viziata abituata a giocare con gli uomini, come potrebbe sentirsi di fronte ad una figura autoritaria e "bastardamente impassibile", che sa dominarla per bene...

[WAR [Partecipante] 664]

grazie infinite ^^' mi sono talmente appassionato alla storia che la pagina è in home page finchè la tipa non cede! e in un certo senso mi immedesimo molto in WAR perchè al suo stesso modo ho vissuto una storia simile, solo sbandandola di brutto e procrastinandola all'inverosimile (eppure, 3 anni lei non si è fatta schifo di farsi inseguire.) Se non avessi un esame tra 10 ore mi metterei ad analizzare i dialoghi più approfonditamente solo per il gusto di dare una mano, anche minima, mi sembra una cosa così giusta da fare. xD

Beh non posso che darti un mi piace al post e darti un cinque virtuale. Mi piace come scrivi, dovresti raccontare la tua storia dei 3 anni, sicuramente puó apportare valore al forum..

Pochi minuti fa mi ha scritto "buona notte"...e ancora come dici, si rigioca.

Le ho risposto "grazie..anche a te, anche per il non passaggio a casa..." ed abbiamo iniziato la solita tiritera..

Poi c'è stato un piccolo cambio nei toni e contenuti...commentavamo il comportamento da bambina viziata ed isterica della sua amica e le ho detto "comunque, strana rimani strana..peró mi é piaciuto molto cosa invece hai detto tu. Davvero.."

lei "hai la febbre? stai male? ti rendi conto che mi hai detto una cosa carina? penso non fosse mai successo prima"

Ci gioca..ma forse ho esagerato nel fare il player e non essere mai "umano".

Poi ribalta, riprende il gioco e mi fa "sicuro che ti é piaciuto quando ho detto di essere asessuata" (cosa che mi fa capire, che non era buttata casualmente)

Io: "ma certo, incredibilmente mi ha affascinato" ..e poi spiazzandola "ma ti piace essere cosí? voglio dire...avrai sofferto molto no? mi spiace.."

Lei: "no, solamente sono molto pasotista al riguardo" (tipo menefreghista)

io : "beh é un peccato, poi sei ancora una bimba..dovresti vivere le tue emozioni in pieno. Io credo che tu abbia molto da dare e ricevere invece.."

lei: "si ma ora voglio dedicarmi a me stessa, stare bene, palestra, fare le mie cose, il mio lavoro...non voglio un fidanzato"

io: "ah ma solo questo? io pensavo in generale.."

lei: "ma ....chissá..forse non hai detto una cosa sbagliata...é un momento cosí"

io: "beh un giorno, mi piacerebbe vederti per parlare sul serio. solo io e te. senza bambine isteriche che frignano. Io e te..tranquilli. Voglio conoscerti, sul serio. 'Notte.."

Modificato 27 Maggio 2012 da WAR

[Eris [Partecipante] 452]

mamma mia, m'hai lasciato senza parole, post che fa riflettere, ma...

La strategia di uscire dalla modalità alpha è na figata, ok, se lei non è solo una macchina trita-PUA ed è in possesso di quelle brutte cose strane chiamate sentimenti, magari qualche domanda se la fa, magari la scintille scatta...

Ma mi domando cosa potrebbe succedere nell'ipotesi che lei sia una divoratrice di uomini, non credi potrebbe stufarsi del tutto??

Io opterei per un freeze totale e serrato, praticamente scomparire del tutto, farle capire che tempo da perdere dietro ai suoi capricci non ne ho, per poi beccarla "casualmente" e assumere un atteggiamento totalmente "nuovo", composto da un mix di ultra-sicurezza, kino molto spinto e "aggressivo" e,perchè no, quel pizzico di bastardaggine che non guasta mai, per k/f-chiuderla in serata. Immagina una ragazzina viziata abituata a giocare con gli uomini, come potrebbe sentirsi di fronte ad una figura autoritaria e "bastardamente impassibile", che sa dominarla per bene...

il rischio c'è. dopotutto credo che il motivo per cui una persona cerca di prendere in mano la proprio vita e il proprio carattere col PU sia proprio questo, uno stile attivo piuttosto che passivo nel building di una relazione con un altra persona. una cosa che il comportamento da "beta" non permette, perchè è limitante nell'agire. Però parlo qui per esperienza personale, la poca che ho fatto nella mia vita, ma che mi ha insegnato quella singola cosa che posso consigliare qui: Una donna se può sfruttarti, anche incosapevolmente, anche trovando una scusa, lo fa. Perchè una donna non si rifiuta mai di essere amata. Se ti rifiuta è perchè vuole essere onesta, e allora a quel punto accelera per metterti da parte, per non farti più sbattere per lei, la fa veloce e cerca in tutti i modi di dirti di no per non farti illudere e non farti più soffrire.Una donna onesta non gioca con chi non vuole giocare.

Ma qui? Questa non si annoia mai, la presenza di War va tutto a suo favore perchè War sa parlarle, sa risponderle, sa prenderla. forse lo fa solo perchè è una gran zoccola, forse perchè c'è feeling e lei VUOLE questa relazione: il punto è che non mollerà l'osso fino a che non potrà mettere la sua sigla, e non quella di war, sulla relazione. Questa qui vuole chiudere lei. Vuole poter dire No mi fai schifo OPPURE vuole poter vedere la vulnerabilità di WAR per dirgli "si", ma si deve dirlo lei. C'è un profondo conflitto di interessi sul ruolo del giocatore dove lei si sente naturalmente sopra, almeno a me sembra. La mia previsione è che come fin'ora WAR ha fatto 20 pagine di topic, ne potrebbe fare altre e venti.

Beh non posso che darti un mi piace al post e darti un cinque virtuale. Mi piace come scrivi, dovresti raccontare la tua storia dei 3 anni, sicuramente puó apportare valore al forum..

Ti ringrazio Non volevo dare troppo scalpore però sono contento sia piaciuto xD Per la mia storia forse un giorno troverò la pazienza di metterla per iscritto, è una storia di errori, di quelli più banali possibili, ma anche di sincerità, a modo suo premiata (incredibilmente se devo dirla tutta).

Modificato 27 Maggio 2012 da Eris

[Tango7.1 [Partecipante] 109]

Eris: la tua disamina fc paur. siamo 2 foggiani che hanno consigliato a War di fare il finto beta. O siamo un popolo di beta, o siamo dei fottuti strateghi del male.

se si vincerà questo game grazie a questa mossa, caro Eris questa passerà alla storia come la "manovra foggiana".

e sarebbe una gratificazione grandissima, visto che entrambi siamo in effetti dei miseri aspiranti alle prime armi.

intanto, a me sembra che il messaggino carino abbia fatto breccia. caro War, secondo me finisci in LTR.

Modificato 28 Maggio 2012 da Tango7.1

[Tango7.1 [Partecipante] 109]

La strategia di uscire dalla modalità alpha è na figata, ok, se lei non è solo una macchina trita-PUA ed è in possesso di quelle brutte cose strane chiamate sentimenti, magari qualche domanda se la fa, magari la scintille scatta...

Ma mi domando cosa potrebbe succedere nell'ipotesi che lei sia una divoratrice di uomini, non credi potrebbe stufarsi del tutto??

Io opterei per un freeze totale e serrato, praticamente scomparire del tutto, farle capire che tempo da perdere dietro ai suoi capricci non ne ho, per poi beccarla "casualmente" e assumere un atteggiamento totalmente "nuovo", composto da un mix di ultra-sicurezza, kino molto spinto e "aggressivo" e,perchè no, quel pizzico di bastardaggine che non guasta mai, per k/f-chiuderla in serata. Immagina una ragazzina viziata abituata a giocare con gli uomini, come potrebbe sentirsi di fronte ad una figura autoritaria e "bastardamente impassibile", che sa dominarla per bene...

non sono d'accordo. La ragazza ha già dimostrato di andare volutamente contro agli uomini-macho, pur rimanendone affascinata. Le cose che ha detto nell'ultima uscita, poi, fanno capire che è una ragazza arci stufa delle apparenze e a cui piace la "umile" sostanza ("non voglio un diamante ma un gelato con un piccolo bigliettino"), perciò credo fermamente che dopo averla comunque convinta che siamo dei PUA, e quindi uomini virili, la mossa sentimentale di aprire il nostro cuore a lei potrebbe davvero darle il colpo di grazia.

War scusa se parlo al plurale, ma ormai ci sentiamo altrettanto in gioco. Vinci per noi War, la curva è con te !!!

[HaphaHapha [Partecipante] 2169]

non sono d'accordo. La ragazza ha già dimostrato di andare volutamente contro agli uomini-macho, pur rimanendone affascinata. Le cose che ha detto nell'ultima uscita, poi, fanno capire che è una ragazza arci stufa delle apparenze e a cui piace la "umile" sostanza ("non voglio un diamante ma un gelato con un piccolo bigliettino"), perciò credo fermamente che dopo averla comunque convinta che siamo dei PUA, e quindi uomini virili, la mossa sentimentale di aprire il nostro cuore a lei potrebbe davvero darle il colpo di grazia.

Effettivamente mi hai fatto riflettere su un punto che non avevo analizzato...

Sono d'accordo in parte, dato che lei essendo una ragazza ricca di famiglia, sin da piccola si sarà quasi sicuramente ritrovata ad essere circondata da due categorie di uomini, egualmente squallide:

-piccola rampolli arroganti e sicuri di sè (troppo pieni del loro ego per trasmetterle qualcosa),

-insicuri viziati vissuti tra i soldi, incapaci di fare gli uomini (quindi needy e incapaci di attrarre).

C'è una regola che dice che il perfetto seduttore deve essere sempre eccezione alla regola. Quindi direi di proiettare un'immagine di sicurezza, ma non di egocentrismo (che, per quanto repellente, a volte può risultare vincente), ma con dei tratti di dolcezza, senza farle mancare qualche attenzione.