Basta non ne posso più

[patrizio [Partecipante] 146]

Si,in pratica si stanno escludendo dall'avere un certo standard di vita fasce sempre più vaste di lavoratori.

Molti guru da tempo predicano la scomparsa o quantomeno l'assottigliamento della classe media nei paesi occidentali,dinamica che si sta puntualmente avverando!

[patrizio [Partecipante] 146]

Il problema del lavoro, di questi ultimi tempi, IMHO è duplice, un po' come una candela accesa da entrambe le parti.

Da un lato c'è la crisi del lavoro, è sempre più difficile trovarne, dall'altro i datori di lavoro voglion pagare sempre meno (ma questo è un meccanismo che si è innescato molto tempo prima dell'attuale crisi) e, cosa fondamentale, sempre meno in proporzione alle effettive responsabilità ed ore di lavoro richieste.

Tra amici e conoscenti vedo sempre più lavori a tempo pieno ma retribuiti come part-time, continui straordinari richiesti (spesso pretesi) e non riconosciuti, retribuzioni effettive inferiori a quelle contrattuali... e l'elenco si potrebbe allungare.

In estrema sintesi, mentre, anni fa, bastava trovarsi un lavoro che piace per le canoniche 6-8 ore al giorno per aver garantita una retribuzione dignitosa che permettesse di vivere e, senza aver particolari pretese, godersi la vita, ora si rischia di lavorare per 12-14 ore al giorno per guadagnare l'equivalente delle famose 8 ore di cui sopra o anche meno.

Un'alternativa potrebbe esser lavorare "il giusto" e compensare facendo fruttare beni di proprietà (per chi ne ha) e $oldi risparmiati oppure barcamenarsi tra due o anche tre lavori.

Diciamo che l'evento che ha ridotto il potere d'acquisto è stato l'introduzione dell'euro...

[Jumpy [Partecipante] 3683]

.... e nel frattempo il PIL è raddoppiato, e la quota profitti rispetto ai salari è spaventosamente predominante. Ma guai a dire qualcosa, passi per comunista!

Molti guru da tempo predicano la scomparsa o quantomeno l'assottigliamento della classe media nei paesi occidentali,dinamica che si sta puntualmente avverando!

Diciamo che l'evento che ha ridotto il potere d'acquisto è stato l'introduzione dell'euro...

Credo che si siano sovrapposto questi vari fattori.

Non è da sottovalutare, poi, una cultura dell'apparenza e del divertimento sempre più esasperate e distorta che ha portato molte persone ad avere un tenore di vita ben al di sopra delle proprie possibilità per anni: ovvio che si son poi ritrovate col sederino per terra.

[^X^ [Partecipante] 4951]

Diciamo che l'evento che ha ridotto il potere d'acquisto è stato l'introduzione dell'euro...

No, questa è un'affermazione superficiale, anche se ammetto che molte persone anche colte hanno argomentazioni molto serie a riguardo. Tutti a puntare il dito contro le imperfezioni dell'euro, "dimenticandosi" di immaginare cosa sarebbe stato senza...

[^X^ [Partecipante] 4951]

Non è da sottovalutare, poi, una cultura dell'apparenza e del divertimento sempre più esasperate e distorta che ha portato molte persone ad avere un tenore di vita ben al di sopra delle proprie possibilità per anni: ovvio che si son poi ritrovate col sederino per terra.

Mh... c'è UNA sola generazione che ha vissuto in maniera irreale e spregiudicata, quella degli attuali 50-60 enni. Ma col sedere per terra ci si sono trovati gli altri, non i colpevoli.

[patrizio [Partecipante] 146]

No, questa è un'affermazione superficiale, anche se ammetto che molte persone anche colte hanno argomentazioni molto serie a riguardo. Tutti a puntare il dito contro le imperfezioni dell'euro, "dimenticandosi" di immaginare cosa sarebbe stato senza...

Si in effetti questo è un tema spinosissimo,tanto stavamo fallendo anche nel '92.

La questione è che anche in stati solidi,più di noi,come Francia ed Olanda,si è assistito al martoriarsi degli stipendi fissi e dei pensionati,evidentemente qualche colpa ce l'ha anche l'euro.

Poi penso,ma negli USA e in UK come se la passano pensionati e stipendi fissi?Male,o comunque meno bene di com'era tempo fa.

E loro hanno dollari e sterline.

Ma finisco l'OT,è un bel casino,regà io lo dico:ho la seria paura che la mia generazione (ho 24 anni) sarà una generazione di straccioni falliti con l'I-phone.

Io spero di sfangarla...

[Ste898 [Partecipante] 580]

La nostra generazione ha le gambe segate quando si ragiona in ambito lavorativo.

Purtroppo è cosi; il mio sogno in tale settore è riuscire ad aprire un attività indipendente che mi permetta di vivere dignitosamente. L'imprenditoria mi ha sempre affascinato devo ammetterlo.

Ma è anche vero che prima di poter intraprendere un'attività del genere si hanno bisogno di ingenti fondi per avviarla.

Non lo so, è dura, io spero, ANZI ne sono convinto che un giorno ce la farò! Le idee non mi mancano, e di tempo per pensare ad un ipotetico settore nel quale tuffarsi ce n'è anche troppo...

Ora ho altro da pensare; e sopratutto un lavoro come dipendente da trovare. Vedremo, dalla mia ho l'età, contro ho una concorrenza altissima, anche per dei semplici lavori manuali.

In che epoca di merda che siamo capitati; e anche il paese in cui viviamo non aiuta noi giovani nel costruirsi non dico un futuro prospero, ma per lo meno dignitoso!

Modificato 20 Giugno 2012 da Ste898

[^X^ [Partecipante] 4951]

Ragazzi, appena riesco faccio un post sul conflitto di interessi generazionale. Ad oggi ci sono 3 fascie, grossomodo 20-40-60. Io sono convinto che purtroppo il ciclo storico sia impossibile anche solo da scalfire, ma che ci sono delle strategie difensive personali che si possono attuare.

Devo purtroppo anche anticiparvi che la convinzione che occorra essere super giusto per non sprofondare è la causa principale di una profonda depressione che mi accompagna...

[patrizio [Partecipante] 146]

Ragazzi, appena riesco faccio un post sul conflitto di interessi generazionale. Ad oggi ci sono 3 fascie, grossomodo 20-40-60. Io sono convinto che purtroppo il ciclo storico sia impossibile anche solo da scalfire, ma che ci sono delle strategie difensive personali che si possono attuare.

Devo purtroppo anche anticiparvi che la convinzione che occorra essere super giusto per non sprofondare è la causa principale di una profonda depressione che mi accompagna...

Si,ci vuole un 3D generazionale,perchè è un tama fondamentale,ed io con molti miei coetanei NON riesco a comunicare perchè loro non sanno o non vogliono capire in che situazione pessima stiamo,hanno visto prosperare i genitori e così pensano lo stesso loro.

Perciò sarebbe un 3d utilissimo,inoltre il fatto che venga iniziato da te è comunque sinonimo di una certa qualità e serietà.

Non capisco la depressione...ma colpisce te?

Intendi una depressione dal voler essere il primo della classe,lavorativamente parlando?

Scusa ma non ho capito cosa intendi...

[^X^ [Partecipante] 4951]

Non capisco la depressione...ma colpisce te?

Intendi una depressione dal voler essere il primo della classe,lavorativamente parlando?

Scusa ma non ho capito cosa intendi...

Si, colpisce me. Dipende da due fattori: il primo è che pur avendo una situazione buona, il mio potere di acquisto e le mie prospettive sono ridicole rispetto agli stronzi che mi hanno preceduto; tutte le volte che mi sono conquistato una posizione di prestigio, improvvisamente tutto è diventato "privilegio", "spreco", "eccesso da tagliare". Solo per me ovviamente e per quelli della mia età, perchè per i vecchi di tagliare qualcosa non si puo' neanche accennare.

Il secondo è che somatizzo anche i problemi degli altri: la mia discreta posizione non mi rende particolarmente felice (anche al netto del punto uno), perchè le persone attorno a me sono demoralizzate e senza speranze.

Detto questo, sto raccogliendo le idee per il post che ho promesso, ma capisci anche che è un argomento che mi fa -letteralmente- star male.

Bobby, scusa per il prolungato off-topic. La tua situazione la capisco, è abbastanza una trappola; l'unica cosa che posso suggerirti è di fare una pianificazione di miglioramento a piccolissimi passi (ma rigorosamente nella stessa direzione), perchè è l'unico modo.