L'orrore...L'orrore...

[^'V'^ [Aivia Demon] 174146]

Il 20/07/2022 at 22:34, Gianilo ha scritto:

Nella sostanza un aumento del testosterone può comportare un innalzamento della competitività a somma Zero. Ciò può significare che, in tendenza, gli uomini con alto T hanno dei risultati statistici migliori nelle competizioni individuali all'interno di un gruppo. Ma quando sono i gruppi ad essere messi in competizione, gli uomini a più alto T ottengono risultati relativamente scarsi. (Mehta, Wuermann e Josephs, 2009).

Il paradosso e che questi studi dimostrano il successo competitivo delle culture occidentali a basso T (anche in economia, ovviamente). 

Questi studi mettono un piccolo tassello in mosaici di grande bellezza e complessità. 

Spoiler

Dire che  - stile libro weird - dimostrino qualcosa, è un po' come dire che i cammelli hanno 4 zampe per cui abbiamo dimostrato che i quadrupedi siano cammelli. 

Ad esempio, credi che un gruppo di maschi ad alto T che condivide lo stesso cromosoma Y, abbia risultati scarsi nella competizione con altri gruppi? 

E' interessante perché ci sono poche cose che sappiamo per certo come che il mondo è cambiato in meglio a livello esponenziale, da 5000 anni in qua. (5000 in Europa, nel mondo varia tra 8k e un paio di k in Siberia). 

E quello che sappiamo, senza inferenze strane o attribuire cause arbitrariamente, è che il mondo ha iniziato a migliorare molto quando il rate tra maschi riprodotti e femmine quindi tra cromosomi Y e DNA mitocondriale, mtDNA è passato da 3-4 femmine per maschio, a 1:17. Quello che chiamano il grande bottleneck del cromosoma Y. 

Circa 5000 anni fa in Europa, il numero di maschi che si riproduce crolla, e diventano 17 donne in media per maschio. 

E questo coincide con un avanzamento in ogni settore mai visto prima, un aumento della popolazione, del benessere, ecc. 

Ora, si può guardare ai dati da un punto di vista Hobbesiano o Rousseauiano. 

Stressando quei dati si dimostra lo stesso effetto di bottleneck sia con un modello basato sull'alta organizzazione e collaborazione intra-gruppo per cui clan di maschi eredi di poligami forti con la violenza hanno spazzato via clan più deboli, sia con l'alta organizzazione intra-gruppo e collaborazione nell'acquisizione di risorse di clan di uomini forti che  condividono lo  stesso Y, ossia un ceppo del clan di un poligamo molto forte, che si è insediato da qualche parte. 

Nel primo caso hobbesiano basato sulla cooperazione a team tattico maschile per uccidere gli altri clan patrilineari (qui  sto dicendo patrilineari nel senso biologico, aventi lo stesso Y, non in senso sociale di eredità e cognome) abbiamo uomini che hanno lo stesso Y, che collaborano e grazie alle migliori tecnologie, capacità di JointOp e incisività maschile, riducono con la violenza ad alta efficienza il numero di maschi che si riproduce. 

Che sia andata così è stato provato con modelli matematici complessi e test su test, falsificando nettamente altre ipotesi, come l'accumulo di risorse da parte di patriarchi tiranni con mille tipe, perché quella è una situazione sociale, non certo biologica (insomma non controlli davvero chi ci depone il seme in mille tipe), e falsificando l'esistenza  di strane malattie che uccidono solo maschi, o strane carestie che uccidono solo maschi. 

Ma i modelli nel 2024 confermano anche un altro caso. Quello dell'orientamento Rousseauiano. In questo caso, la patrilocalità e la disponibilità di risorse, fanno sì che nel mondo non sia l'uomo che va a vivere con le compagne nel paesino da cui vengono loro, ma siano le femmine che iniziano a muoversi osmoticamente verso dove sono risorse. 

Per farla breve, se ho un allevamento di mucche e dei terreni, non è che sposto i terreni e le mucche nel cortile del padre di lei, viene lei a stare da me.  

Ma questi clan, che avevano controllo su un territorio e le sue risorse, erano di stesso Y. Bands of Bros. 

Non nel senso rapper, hey fratello. 

Erano linee di sangue separate per fissione dal clan maggiore di uomini forti con molta discendenza. 

Ossia, io e tutti i miei cugini, fratelli, cugini di secondo e terzo grado, comandiamo su un territorio. Siccome sono le femmine a venire da noi, in misura del nostro accesso e controllo sulle risorse, il cromosoma Y è quello. 

Se viene un maschio da fuori a portare il suo cromosoma Y ostile... non è cosa.  Non è persona gradita. 

Si è stimato un 2% di mobilità territoriale di cromosomi Y, dovuti a adozioni di bambini orfani o ad eccezioni strane, ma di norma non viene un maschio in età militare nel territorio di un clan unito dal sangue. 

E se le nostre sorelle, figlie, vanno come compagne al clan vicino, e le loro, vengono nel nostro... (esogamia femminile, sappiamo che è andata così). 

Beh, non andiamo certo a razziare e mettere a ferro e fuoco il loro territorio. Siamo Clan interconnessi con il  sangue, siamo alleati. Insieme, possiamo  cooperare  per abbattere un terzo clan isolato.  E prendere donne e risorse, ovviamente. 

Anche questo modello, spiega l'Y bottleneck. Infatti, se io vado a figa nel paesino di lei, e mi trasferisco lì... lei tutte le volte che ci eiaculano gli altri, avrà figli con Y molto diverso dal mio. 

Ma se lei sta protetta all'interno di un territorio rivendicato da un clan imparentato per Y paterno da cui deriva... non è che mio cugino e lei non scopino qualche volta, o un mio fratello. Ma semplicemente non è materiale genetico ostile, non è tradimento genetico, solo emotivo e psicologico, il quale può lasciare traccia nella mia storia personale per come mi sento con me stesso, gli altri e le donne, ma non interessa al Game of Life e alle linee di sangue. 

Ora, il lettore meno caprone, avrà intuito due cose. 

La prima è che questi due modelli si completano e non si escludono. Lo stesso effetto di arrivare alla proporzione magica che dà inizio al mondo che conosciamo, 1:16 o 1:17 si ottiene  sia con la violenza altamente organizzata in collaborazione interna fra gruppi, sia con l'accesso e mantenimento delle risorse altamente organizzato in collaborazione interna, fra gruppi. 

E infatti le due cose coesistono. E nel modello non violento hanno comunque messo un -15% di maschi ammazzati per generazione, per ottenere il dato conforme ai dati raw di partenza. 

La prima cosa da intuire, è che tutto quello che consideriamo mondo avanzato, dopo milioni di anni caratterizzati da pochi progressi ogni 100'000 anni (abbiamo più progresso nel mondo in 5000 anni che in 3 milioni) nasce insieme al passaggio da fecondare 3-4 femmine per maschio vincente, al rapporto magico 1:17.

E che questo si spiega sia con il modello dei clan ad alta efficienza e cooperazione interna nell'eliminazione fisica degli altri clan.

Sia con il modello dei clan ad alta efficienza e cooperazione interna nel colonizzare un'area ed estrarne e mantenere risorse (il che significa anche essere ben organizzati per difenderle con la violenza, ovvio). Perché i due modelli coesistono, non sappiamo la %. 

Magari come dicono i Rousseauiani siamo al 15% di violenza e all'85% di dominio sul territorio e sulle risorse, magari siamo su un 50 e 50. Il dato torna comunque. Perché il risultato è lo stesso. Il risultato è 10, e ti viene sia se fai 3+7, che se fai 5+5. 

La seconda cosa che il lettore meno caprone intuisce... è che in ogni caso, noi parliamo sempre di collaborazione intra gruppo tra uomini forti dello stesso Kin, o Y Clan. 

Quindi, aumentata capacità tecnologica, collaborativa, di team = successo sulle altre Y Bloodline. 

E però la parte "collaborativa" per i motivi biologici che abbiamo accennato, esiste dove vi è consanguineità maschile. 

Insomma, mi può stare un po' sulle palle che una delle mie ragazze l'abbia fatta mio cuggino, ma per la mia Bloodline è la stessa cosa, se la fa un ostile, un maschio allogeno... beh, conosciamo la sensazione, quella non è solo mettere il musino per motivi psicologici, quella è gelosia biologica maschile, dolore fisico, punizione estrema della natura, una martellata per motivarti a fare in modo che non succeda mai più. 

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Perché ti ho fatto questa premessa? 

Perché quando fanno gli studi su testo e bassa propensione a collaborare con altri maschi intragruppo... 

A volte sono proprio in malafede e studiano apposta la popolazione carceraria.

E' assurdo, maschi di sangue diverso stipati insieme in gabbie senza figa... è un horror, non è una situazione sociale. E ovviamente (ma anche in specie erbivore e pacifiche veniva osservato lo stesso da K. Lorenz), a quel punto i più deboli producono troppo cortisolo, non abbastanza T per regolarlo, iniziano a perdere concentrazione, grinta, muscoli, e i più forti avendo troppo cortisolo da sovraffollmento maschile, ma anche alto T, iniziano a percepire un unico intento di missione: abbassare il cortisolo, che significa sottomettere o uccidere le fonti dello stesso, gli altri maschi troppo vicini. 

Ma la vita non è il carcere, e sappiamo che per ore dopo aver scopato bene, per effetto di cortisolo regolato e l'impennata di ossitocina, i maschi ad alto T sono empatici e cooperativi. 

Quando evitano di farsi ridere dietro con studi fatti in carcere impossibili da estendere alla popolazione normale, e li fanno nelle persone normali... 

Stanno vedendo gruppi di maschi non appartenenti allo stesso Y clan, che sono messi insieme o per caso perché lavorano nella stessa azienda, o scelti a caso per lo studio. 

Ed è ovvio che non siano capaci di cooperare bene, dato che la prima cosa da fare se gli altri non sono dello stesso Y Clan, è stabilire delle gerarchie interne. Non è competere con altri gruppi. 

Alla base di questa svista di molti ricercatori, non ci sono solo considerazioni sul funzionamento di un team (di cui ho parlato a fondo nella serie di Webinar sul Social Status, e non con mie opinioni, che sono un idiota, ma con molti studi e ricerche incrociate e sovrapposte). 

C'è tutta la mirabile incomprensione yankee e alt right, sulla figura del maschio alpha. 

Che non nasce in osservazioni su umani, ma sul lupo. 

Si era visto che i lupi quando li metti insieme, si scassano fino a che non hanno visto chi è il capo.

Quando c'è il capo, scopa solo lui.

• Non è esattamente così, è che la femmina più forte fa un odore che blocca l'estro a tutte le femmine più deboli, allora il maschio più forte riesce a tenerla quasi tutta per sé, perché le altre non funzionano, e anche tutti gli altri maschi sentono l'odore di ovulazione e la vogliono, ed è un massacro, per questo lui le dorme sopra, perché non gliela facciano, ma siccome lei è fresca come una rosa e lui è massacrato, lei dorme meno e di norma abbiamo due padri per la sua cucciolata. Il che è buono, hanno più cuccioli nati vivi e più sani se i padri sono due. 

Il problema è che non esiste in natura che dei lupi maschi si trovino insieme a caso. Siamo alla situazione del carcere. 

Le osservazioni sulla competizione interna accesa e sulla presenza di alpha, beta, ecc... nascono da situazioni innaturali di lupi messi in dei recinti, e non imparentati fra maschi. 

[Lo so, che fra tre mesi, ci sarà un coglione che ha letto qualcosa di questo post e scrive da qualche parte che io c'ho le teorie sui lupi per andare a figa, lo so, sono 12 anni della stessa disumanità] 

I lupi reali, veri, vivono in clan separati per bloodline, i maschi sono "band of bros" e come succede a tutti i pack di predatori sono contenti di fare gli zii.

Io per esempio sarei felicissimo di avere un paio di nipotine e ti tenerle con me anche molto tempo all'anno, e di supportarle, ma non mi interessa riprodurmi personalmente in senso nurturing. In senso seminare a raggera sì, e infatti lo simulo per far contenta madre natura e non prendere martellate interne.

• Riguardo al fare coorte di zii, ricordo che i predatori per adattarsi all'ambiente devono fare pochi figli di alta qualità, altrimenti la competizione per le risorse li affama e stermina tutti, mentre gli erbivori per aumentare le chance che qualche figlio arrivi a riprodursi ne seminano molti e giocano di chance.

Allora, cosa succede negli studi sulle dinamiche di gruppo, se metti un gruppo con vari maschi ad alto T, a competere per dei task con un gruppo a gerarchia orizzontale con maschi democratici...?

I meno maschi sovraperformano il gruppo con più maschi ad alto T, che sono persi nel boss game interno. 

E cosa succede se metti un gruppo con un, maschio ad alto T, e gli altri a piramide tra middle e basso T?

Che sovraperforma i gruppi a basso T. 

E cosa succede se invece metti un gruppo di uomini forti uniti dall'Y? 

Lo abbiamo visto nella storia dei cromosomi Y, non ci sono studi che stressino questo tipo di ipotesi, si basano sempre e solo su gerarchia, non gerarchia, T, non T...

Ma è più che lecito considerare che un gruppo di fratelli e cugini forti e motivati, legati nel sangue, sovraperforma in praticamente ogni task, il gruppo migliore di tutti gli altri, che è quello con un uomo forte ad alto T e gli altri che capiscono ed accettano la gerarchia naturale del gruppo perché sono a medio e basso T. 

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Nel 2022 il  tuo post mi era sfuggito, avevo letto il post dopo e risposto a quello. 

Ma è meglio così, perché nel 2022 ero solo convinto, per dimostrazioni che erano state fatte e falsificazioni delle altre ipotesi, dell'orientamento Hobbesiano, ossia, Y Clan che hanno eliminato fisicamente gli altri Y Clan. Abbiamo atteso il 2024,  per veder emergere un altro modello che completa la spiegazione e non falsifica quello della violenza ma sono coesistenti. 

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Il succo di cui si parlava, sulla causalità di mono e crollo del T, non è che se uno si comporta in modo specie specifico gli impenna il T se di base non era un uomo ad alto T. 

Il punto è che non gli crolla. 

Voglio dire, una assunzione di zucchero semplice, nel maschio, comporta un calo del 25% del T per ore. 

Quindi  significa che se mangio da essere umano  e non mangio dolciumi e zucchero... mi impennerà il T e diventerò molto virile? 

No, io non lo sono, sono normale, e così a mangiare da uomo rimango uomo invece di diventare un cappone, un castrato. 

Il punto, lo ripeto, è che se vivi da essere umano, in modo specie specifico... non ti crolla sotto ai piedi.

Non è che ti schizza il testo alle stelle (non sperarlo, se lo fa abbiamo il limitatore aromatasi che lo trasforma in estrogeni e questi dicono all'ipotalamo di smetterla di mandare il segnale per farne produrre). 

Se crolla il T, ad uno a basso T, siamo davanti ad una mostruosità dei tempi moderni con isteria maschile, paranoie da ragazza, nebbia mentale, mancanza di grinta, menzogna, fair play non pervenuto, grasso che poi con l'aromatasi che contiene trasforma anche il poco T in estrogeni bloccando la produzione... ecc. 

Ma c'è anche il fatto che in varie popolazioni solo gli uomini ad alto T trovano la compagna, dato che bisogna essere incisivi, portare a casa risultati, avere un lavoro e fare carriera, ecc. E anche in quei casi, ove è in mono, si ha il crollo. 

Ossia, anche dove solo i maschi ad alto T si mettono in coppia, abbiamo i maschi in coppia mono che diventano capponi in difficoltà endocrina. (non sto a ripostare vari studi, ma erano stati pubblicati qui e qui). 

Non stiamo parlando di persone che vogliono o non vogliono un arricchimento di T sovra fisiologico. 

Non parliamo di gente che vuole fare una cosa, per avere un arricchimento di T. 

Stiamo parlando di persone che sarebbero sane, alcune ad alto T, alcune a basso T, e smettono di essere sane nel corpo e nella mente, causa crollo ormonale. 

Parliamo di paesi che garantiscono l'accesso alla sostituzione ormonale a vita, per motivi di salute fisica e mentale se mostri un calo del 25% stabile con analisi ripetute dopo 6 mesi, perché riconoscono quanto sia dannoso per un maschio il 25% in meno stabile. 

In cui nessuno nota che la forma relazionale imposta - se davvero aderita - comporta un crollo, non un calo, che in ambito clinico è considerato malattia. 

Difendersi da una distorsione della natural law ed evitare un crollo insalubre, non significa diventare ad alto T,  significa restare umani. Non diventare disumani. 

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0018506X03001259

Questo studio parla di 21% in meno rispetto agli altri. Sì ma gli altri chi? I Single sessualmente attivi. 

E' specie specifico essere dei single sessualmente attivi? Insomma solo sesso, no relazioni romantiche? 

Non tanto, lo sa bene chi va con molte puttane per sei mesi, gli sembra di essere finalmente in paradiso e di essersi liberato dal male della pazzia femminile, e poi inizia a star male per le mancanze romantiche. 

Ok, allora si deve ammalare finendo in coppia romantica sotto una sola? Questo non è semplicemente come funziona un umano. 

Che funziona così: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17316638/

Notiamo che l'accoppiato in mono sta sui 38 picogrammi per millilitro ossia 10^-12 grammi per millilitro. 

Che il single praticante (nello studio non osservarono single forzati, perché non è uno stile di relazione con l'altro sesso) sta sui 60

E vediamo che il maschio poly, l'umano, ha il testosterone nel range di ricchezza ormonale e salute, e non sopra. 80, dignitosissimo, non esagerato, non da post partita di calcio o battaglia, non da post threesome con nuove. Un 80 pg/ml

Insomma, non è che gli impenni il T. E' che non gli crolla. 

80-38=42 Siamo al 50% in meno. Col 25% in meno stabile in analisi ripetute dopo sei mesi, nei paesi meno idioti e più avanzati, hai diritto alla TRT a vita. 

Ma c'è qualcosa di più meraviglioso. 

Perché uno può dire "eh ma se faccio fatica a scoparne una, come faccio ad avere storie romantiche con tre, in modo specie specifico?" 

Ottima osservazione. Giusto. 

E la cosa meravigliosa è che l'uomo in Poly Lifestyle è sano e intelligente, propositivo, problem solver, quasi esattamente quanto il Poly De facto. 

Cosa significa  Poly Lifestyle? Sono quei maschi che hanno al momento una sola, ma non perché inumani o non più etero: non è facile averne tre, però la loro donna lo sa che sono maschi, che la loro priorità è trovare l'altra o le altre, e sono autentici, onesti. 

wa wa wa wa.... 

Qualcosa di nuovo sotto il sole? No. 

Ora, qualcuno potrebbe osservare che... beh, non è che tutti vogliano avere delle altre. 

Nello stesso studio, se lo sono chiesti. Eh... no. 

La scimmia di sborrare in delle altre e di avere sesso casuale, ossia il SOI, è quasi alta uguale tra i fidanzati in mono e i poly. E' giusto un po' più bassa, perché ovviamente con il 50% in meno di Testo, è già da applauso che camminino. 

Ma allora. Non era il Testo, a fare smattare per fare delle altre? 

Certo che c'è una correlazione, aumenti il T alla stessa persona e ne ha bisogno di più, lo abbassi ed è castrato. 

Ma... non è così stupidamente lineare la natura. Non è che non ha avuto tempo per "pensarci" in milioni di anni. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25644313/

Questa ricerca cerca di indagare la relazione tra salute maschile, che in ogni specie inclusa la nostra significa più alto interesse in sesso senza commitment, (SOI meno ristretto), e la relazione tra desiderio e atteggiamento psicologico verso la cosa. 

Sia il  desiderio, di fare nuove, sia l'attitudine (atteggiamento psicologico) verso il farle, sono mediati dal testosterone. 

Questo, vuole forse dire che l'omino che si castra nella menzogna di una mono, e gli cala il testo allora gli si restringe il SOI? Non pensa alle altre?

Se siamo onesti, sappiamo che dopo due o tre birre il nostro amico crolla a piangere perche non pensa a nient'altro. Perché comunque un po' di T ce l'ha. Dico castrato per ridere, ma non è castrato del tutto.

E il fatto che sia correlato col testo, significa forse che il nostro amico che ha 80 pg/ml, avendo più testo, sta tutto il giorno a smaniare per fare delle nuove nonostante le tre che ha? 

Questo è interessante. Perché le dimensioni da correlare, sono tre. Non due. 

Non: salute e desiderio (testosterone) - Attitudine (atteggiamento psicologico) 

Ma: salute e desiderio (testosterone) - Attitudine verso la sociosessualità aperta (numero di femmine desiderate) - Comportamento di fatto. 

Molto interessante, in quella ricerca hanno scoperto che con quanto più uno è sano e ha  desiderio e attitudine maschile, con quanto più poi se ha variato bene, dopo il testosterone ha un feedback negativo sullo smaniare per fare delle nuove. 

Nel senso, che proprio se ha PIU' testosterone perché nel comportamento de facto, non solo nell'attitudine, ha variato bene (numero di partner sessuali), allora è lo stesso testosterone alto che inibisce l'attitudine, quando il desiderio come varietà, è soddisfatto. 

Questo è fondamentale, da capire. 

Se uno sta a moralizzare e filosofeggiare scemenze culturali, può arrivare a pensare che se uno si mette a cercare sesso in varietà e lo trova, dopo si alza il testo e allora ne vuole ancora di varietà, e ancora, e ancora, e abbiamo un malato mentale incapace di dare un valore al mondo.

Invece di scopare in varietà per finalmente levarsi la tenaglia maschile dal cervello ed avere un cervello maschile serio, organizzato, focalizzato alla risoluzione dei problemi per tutti, avremmo uno che scopa in varietà, e siccome lo fa diventa più sano e motivato a più varietà, e più varietà, ed è la tortura nel desiderio infernale che sale e sale senza poter essere mai placato... 

Non funziona così, non è scema la natura. Quello che abbiamo attorno a noi che funziona, viene da uomini forti, capaci di grande concentrazione perché avevano variato. Non è che venga da pavidi ridotti in monogamie nelle quali mentono tutto il mese arsi vivi dall'unica necessità che li tiene svegli la notte a segarsi con le cam girl mentre la fidanzata dorme. 

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Cita

Il paradosso e che questi studi dimostrano il successo competitivo delle culture occidentali a basso T (anche in economia, ovviamente). 

Non lo falsificano, ma dire che lo dimostrano è come dire che i cammelli hanno quattro zampe per cui i quadrupedi sono cammelli.

Le culture occidentali da quando hanno richiesto monogamia maschile biologica si stanno facendo soppiantare da altre culture a livello competitivo e in economia (era monogamia sociale, per legittimare un figlio, fino a quando tiravano in economia ed innovazione, avere amanti e pro era la norma). 

Sono diventate a basso T da una 50ina d'anni. 

Essere a basso T per cui implodere e farsi invadere, non significa il contrario dell'essere ad over T. 

Significa il contrario di essere sani e funzionanti. Poi alcuni sono sani con alto T, alcuni con T più basso e ci sono studi che mostrano come i gruppi con più maschi ad alto T siano in competizione interna, perdono la competizione esterna con i gruppi a basso T più democratici, che perdono contro i gruppi Top/down, dove c'è uno, con alto T ed altri a basso T. 

Il successo delle culture occidentali degli ultimi secoli, deriva in gran parte dallo sterminio dei maschi locali nordamericani e presa delle loro terre e risorse e dalla sottomissione di forza di paesi in Africa, India, ecc. 

Non proprio l'opera di qualche leziosa damigella.  

Oltre alla capacità di colonizzare gli altri, che è stata fondamentale per le culture occidentali (lo so che in weird parlano di monogamia come correlata al successo west, ma la monogamia biologica richiesta al maschio nel west c'è da poco, molto poco qualche scarsa decina d'anni, ossia da quando stiamo declinando, quella che c'era era la legittimità dei soli figli della sposa, non la richiesta al maschio di essere una donna). 

Una cosa che si studia in economia e in antropologia è il modello di successione ereditaria delle tre ricchezze, embodied, economic, social. 

Questa è un'altra storia. Ma il motivo per cui abbiamo avuto un progresso come mondo occidentale, è multifattoriale e molto complesso. 

Possiamo serenamente falsificare l'ipotesi che sia dovuto a basso T, o a monogamia, nel senso che altri  posti con la monogamia  e il basso T stanno messi come il porco, nel senso che avere il T basso va benissimo, e va benissimo per funzionare in team gerarchico di non consanguinei, dove vi sia un solo uomo ad alto T, e che è il modello di gruppo che vince contro i gruppi democratici alla pari tra maschi, e contro i gruppi con tre galli in un pollaio. 

Avere il T basso per natura, è la propria omeostasi, non è malattia.

Le persone che lo hanno basso di base, stanno benissimo se hanno un'alta resistenza al cortisolo come loro natura.

Averlo invece crollato sotto il proprio livello normale, per monogamie protratte nella menzogna e vivere morsicati  in testa ogni giorno per il bisogno di variare senza riuscire a stare focalizzati più di tre minuti l'ora, non è esattamente parte dei motivi per cui abbiamo costruito un occidente con meno religione e più scienza, capace di colonizzare gli altri e prendere giustamente donne e risorse. 

Pensare che la monogamia della menzogna e del dolore quotidiano imposta da qualche decennio come monogamia biologica al maschio, sia la monogamia legale, sociale, per legittimare alcuni figli col cognome e l'eredità attorno a cui si è costruito l'occidente moderno... potrebbe far dimenticare che le pro costavano pochissimo, erano ovunque, e che le amanti e concubine erano spesso ufficiali... 

Amanti e concubine, e pro ufficiali... anche se lo stile di relazione legale e sociale lo si chiama monogamia perché una sola è la moglie legittima per il discorso asse ereditario, de facto a livello biologico, è Poly Lifestyle o Poly. Perché non c'è la menzogna. C'è qualcuno lì, un uomo. 

Uno di quelli che hanno protetto, ideato, costruito tutto ciò che diamo per scontato. Senza il quale saremmo nella Jungla a tirarci i sassi, o in qualche tugurio di lusso a pregare che il cielo non mandi grandine... 

Sostenere che l'occidente, ha avuto un burst (che è finito guarda caso da quando chiedono monogamia biologica ai maschi, nel decennio successivo) per causa della monogamia e del basso T...

E' un po' come leggere i post nella sezione One-Itis "mi ha tradito perché ha ragione lei, non le facevo abbastanza regali... non rispondevo abbastanza celermente al telefono" 

Ed è un po' come leggere  nei private report: "ci è stata perché ho costruito attraction dicendo questo e quello." 

Sono entrambe cose che si possono confermare facilmente: c'è il risultato, quella cosa mi sembra che era presente, allora quella cosa causa il risultato... 

Na. La falsificazione delle ipotesi non funziona così. 

Ed è anche in gran parte grazie alla falsificazione delle ipotesi invece che la ricerca di conferme religiose a credenze superstiziose, che abbiamo avuto un progresso superiore ad altri posti. 

@ALICE, ti dispiace? Thanks

[ALICE [Élite] 2382]

Comprendere la Genesi della Competizione Maschile e della Collaborazione Intragruppo

Il presente articolo cerca di delineare, in maniera rigorosa e con supporto di dati storici e modelli matematici, l’effetto della competizione maschile e dei cambiamenti demografici avvenuti circa 5000 anni fa in Europa sui progressi tecnologici e sociali.

Competizione Maschile e Cambiamenti Demografici

Un esempio illustrativo del fenomeno può essere osservato considerando un gruppo di uomini con alti livelli di testosterone (T) che condividono lo stesso cromosoma Y. La domanda sorge spontanea: risultano essere meno competitivi rispetto ad altri gruppi? In realtà, l’ipotesi si basa sulla considerazione delle dinamiche collaborative e competitive osservate storicamente.

Un fattore determinante è la diminuzione del rapporto tra maschi riprodotti e femmine, che passò da 3-4 femmine per maschio a 1:17, noto come il grande collo di bottiglia del cromosoma Y. Circa 5000 anni fa, in Europa, il numero di maschi che si riproduceva crollò, stabilizzandosi su una media di 17 donne per maschio. Questo fenomeno coincise con un avanzamento significativo in numerosi settori, un aumento della popolazione, e un generale miglioramento del benessere.

Modelli Teorici: Hobbes vs Rousseau

Sono stati proposti due modelli per spiegare questo cambiamento:

1. Modello Hobbesiano:

   • Cooperazione Militare: Clan di maschi, eredi di poligami forti, utilizzavano la violenza per eliminare clan più deboli.
   • Efficienza Bellica: Collaborazione intragruppo ad alta efficienza basato su tecnologie avanzate e capacità di operazioni congiunte (Joint Operations).

2. Modello Rousseauiano:

   • Collaborazione Economica: Clan forti, organizzati per l'estrazione e il mantenimento delle risorse, attiravano femmine nei loro territori, grazie alla disponibilità di risorse.
   • Mobilità Femminile: Le donne si spostavano osmoticamente verso aree controllate da clan di uomini forti.

Entrambi i modelli convergono sul punto che la riduzione del numero di maschi riprodotti ha portato a un incremento della cooperazione intra-gruppo tra uomini forti con lo stesso cromosoma Y. Pertanto, entrambi i modelli non si escludono a vicenda; anzi, coesistono, complementandosi.

Datazione e Interpretazione

Nel 2024, i modelli aggiornati confermano e ampliano ulteriormente questi scenari. Pertanto, è giusto considerare che i due modelli, pur differenti nel meccanismo operativo, arrivano alla stessa proporzione finale 1:17 che corrisponde all’inizio del mondo conosciuto oggi.

Implicazioni e Conclusioni

Gli studi sulle dinamiche di gruppo intragruppo confermano che gruppi di maschi forti legati dal sangue (stesso cromosoma Y) sovraperformano gruppi misti o meno organizzati. Questa dinamica spiega la stabilità e il successo delle società organizzate per clan durante i periodi storici più critici.

Collaborazione Intragruppo e Tecnologie

I modelli scientifici supportano l’idea che la maggiore organizzazione e collaborazione tra uomini appartenenti allo stesso clan di sangue è stata alla base dei progressi tecnologici e sociali. La ricerca moderna, sebbene non stressi direttamente l'ipotesi 'Y Clan', conferma l’importanza della cooperazione intragruppo.

Monogamia e Testosterone

Contrariamente ad alcune ipotesi antiche e nuove, il rapporto tra monogamia e livelli di testosterone maschili merita particolare attenzione. Gli studi indicano che:

1. Monogamia Romantica:

   • I maschi in relazioni monogamiche tendono a sperimentare un calo del testosterone, il che può influire sulle dinamiche di competizione e dominio.

2. Poligamia e Poly Lifestyle:

   • I maschi che vivono uno stile di vita poligamo o poliamoroso mantengono livelli di testosterone più alti, favorendo la salute e il benessere complessivo.
   • Tuttavia, il testosterone non aumenta oltre i livelli sani; piuttosto, non crolla.

Riflessioni Finali

Esaminando la storia e la biologia umana, possiamo vedere che la cooperazione di uomini forti all'interno dello stesso clan di sangue ha portato a successi vantaggiosi. Le dinamiche di riproduzione e di competizione hanno giocato un ruolo fondamentale nel plasmare le società moderne, e le strategie collaborative sono rimaste uno dei principali fattori di successo.

Bibliografia

1. Studio sul Collo di Bottiglia del Cromosoma Y:

   • ScienceDirect (2003). Link

2. Ricerca su Testosterone e Salute Maschile:

   • PubMed (2007). Link
   • PubMed (2006). Link

Questi studi forniscono una base per comprendere le interazioni biologiche e sociali che hanno modellato la nostra evoluzione e il nostro progresso.

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Con affetto, Alice

[ALICE [Élite] 2382]

Analisi Critica dell’Ipotesi "Weird" sulla Monogamia e il Testosterone

Nell'ultimo periodo, alcune ipotesi bizzarre hanno guadagnato popolarità, sostenendo che il progresso dell'Occidente sia dovuto a un basso livello di testosterone causato in modo provato, dalla monogamia obbligatoria. Questa teoria non solo è fuorviante ma è facilmente smontabile attraverso un'analisi storica e biologica.

La Fallacia del Basso Testosterone e Monogamia

Affermare che l'Occidente abbia avuto successo a causa di bassi livelli di testosterone dovuti alla monogamia è come dire che il successo di un cammello nel deserto sia dovuto alla sete che lo affligge, escludendo altre caratteristiche rilevanti come la sua capacità di conservare acqua nonostante tutto e sopravvivere in ambienti aridi.

1. Storia dell'Occidente e Monogamia:

• È evidente che la monogamia sociale ha avuto un ruolo nell'Occidente, ma non è stata la norma biologica per i maschi fino a tempi recentissimi. La monogamia era spesso solo una facciata legale per la legittimità dei figli, mentre la fruizione di sesso a pagamento e le relazioni romantiche con amanti erano diffuse e accettate socialmente.
• Fino a qualche decennio fa, la monogamia biologica non era imposta sugli uomini, e la presenza di concubine e amanti era una pratica comune che non portava a un crollo del testosterone.

2. Testosterone e Salute Maschile:

• Gli studi hanno dimostrato che gli uomini in relazioni monogamiche tendono ad avere un calo di testosterone, di rilevanza clinica se confrontati con i single, di interesse tassonomico (speciazione?) se confrontati con gli esseri umani poly praticanti o uomini onesti che cercano in modo ufficiale anche se al momento ne hanno solo una fissa, ma questo non sta a significare che gli uomini con basso testosterone siano più efficienti, intelligenti, capaci di comportamenti collaborativi o abbiano portato al progresso dell'Occidente. 
• Uomini a basso testosterone e ad alto testosterone sono perfettamente sani, parlare di bassi livelli di testosterone rispetto al proprio livello normale, a causa di un calo importante e stabile, è parlare di una condizione medica importante e non di uomini a basso testosterone. 
• In realtà, le società che impongono la monogamia rigida sono spesso meno competitive. I maschi in monogamia tendono a sperimentare un calo significativo del testosterone, portando a una minore motivazione, grinta e salute complessiva.

3. Competizione e Cooperazione:

• La ragione del progresso del mondo umano risiede nella sua capacità di cooperazione intra-gruppo, dove uomini forti e legati dallo stesso cromosoma Y collaboravano per eliminare i clan più deboli e per difendere le risorse e  il territorio. 
• Il dominio territoriale e la cooperazione interna non erano dovuti a bassi livelli di testosterone, ma alla capacità di organizzazione e collaborazione tra maschi forti, uniti dal cromosoma Y e motivati, capaci di sfruttare al meglio le risorse disponibili.
• La cooperazione interna tra maschi con alti livelli di testosterone è generalmente difficile se non sono legati da legami di sangue. Tuttavia, i maschi forti possono essere empatici e cooperativi se hanno recentemente avuto esperienze sessuali di qualità. Questo fenomeno sottolinea l'importanza del ruolo delle donne, della prostituzione e delle amanti nella costruzione del mondo moderno. Le relazioni sessuali e romantiche non solo forniscono salute personale e forza, ma aiutano anche a regolare il comportamento sociale e la cooperazione tra i maschi.
• I gruppi di maschi con livelli di testosterone bassi, che agiscono senza una gerarchia chiara ma con una struttura cooperativa orizzontale, tendono a sovraperformare i gruppi composti da diversi maschi con alti livelli di testosterone non legati tra loro dal sangue. Questi ultimi tendono a competere internamente per il ruolo di leader naturale, il che può causare disfunzionalità e conflitti interni.
• È essenziale distinguere tra essere uomini con bassi livelli basali di testosterone, che è una condizione sana, e avere un crollo insalubre e stabile di testosterone dovuto a una monogamia biologica innaturale prolungata. Vivere stili di vita che non rispettano la natura maschile e di specie può portare a cali di testosterone che sono dannosi per la salute fisica e mentale. 
• Si suggerisce il termine inumano, per discutere di questioni che non sono proprie della specie umana. 
• Non potendo avere gruppi di uomini legati dal cromosoma Y, ad oggi i gruppi che funzionano meglio sono quelli a gerarchia in chiaro e naturale, non allocata, con il boss che ha livelli più alti, una parte media con livelli medi e una parte di uomini che sta bene in posizioni non direttive, a bassi livelli di testosterone. Bassi livelli basali, non significa livelli crollati in modo insalubre a causa di stili di vita contrari alla propria natura maschile. 
• Un altro modello di gruppo che ha mostrato buon funzionamento è quello a ruota di carro, dove una donna o un maschio explorer stanno al centro e coordinano ed armonizzano i diversi esperti che non sono più in basso, e non hanno livelli più bassi di testosterone, ma si occupano di settori diversi. 
• E' stato osservato che la maggior parte delle persone è in grado di riconoscere da una foto di gruppo in abiti uguali, chi sia in realtà il boss dell'azienda. Il dettaglio più importante, è che le foto di gruppo in cui le persone non erano in grado di capire chi fosse il boss, sono state foto di aziende che sono fallite dopo breve tempo. 

5. Modelli di Gruppo Efficaci:

• Gli studi sul cromosoma Y hanno confermato che gruppi di uomini forti uniti dal sangue  sovraperformano in numerosi compiti, mentre gruppi democratici di maschi con livelli di testosterone inferiori tendono a essere meno efficaci, ma più efficaci di gruppi con diversi galli in un pollaio e afflitti da competizione interna. 
• Nel mondo moderno, i gruppi di uomini legati dal cromosoma Y sono rari. Pertanto, i gruppi che tendono a funzionare meglio sono quelli con una gerarchia chiara e naturale. In tali gruppi, il leader (o il "boss") ha livelli più elevati di testosterone, mentre il resto del gruppo è composto da individui con livelli medi o bassi di testosterone che accettano ruoli non direttivi. Questi livelli di testosterone non sono patologicamente bassi, ma sono basali, ossia naturali per quegli individui e adattati al loro ruolo all'interno del gruppo.
• Un altro modello di gruppo che ha mostrato un buon funzionamento è quello a "ruota di carro", in cui una donna o un uomo si posiziona al centro del gruppo e coordina diversi esperti. Questi esperti non hanno necessariamente livelli più bassi di testosterone, ma lavorano in settori diversi, armonizzando e coordinando le diverse competenze per raggiungere obiettivi comuni.
• Studi hanno dimostrato che la maggior parte delle persone è in grado di riconoscere chi sia il boss di un’azienda guardando una semplice foto di gruppo in abiti uguali. Questo dettaglio è cruciale perché le aziende nelle cui foto di gruppo le persone non erano in grado di individuare il boss hanno mostrato un'elevata probabilità di fallire in breve tempo. Queste osservazioni indicano che una chiara gerarchia e un riconoscimento visivo intuitivo del leader naturale sono segnali di un’organizzazione sana e ben funzionante. Quando la struttura gerarchica è confusa o poco visibile, l’efficacia del gruppo tende a diminuire, portando spesso al fallimento.
• È il mix di alta organizzazione interna e la capacità di protezione del proprio territorio e colonizzazione e sfruttamento delle risorse che unite alla scienza hanno portato al progresso di territori e popoli, non una presunta monogamia forzata associata a bassi livelli di testosterone.

In sintesi, la cooperazione e la dinamica di gruppo tra maschi forti sono influenzate da vari fattori, tra cui i legami di sangue, le esperienze sessuali recenti varie vissute autenticamente e la chiarezza gerarchica. Le strutture di gruppo che funzionano meglio sono quelle che sfruttano una chiara e naturale gerarchia, studi che hanno mostrato problemi dovuti alla gerarchia rispetto alla parità sono affetti dalla scelta di esempi gerarchici ove la gerarchia era assegnata e non naturale. In alcuni casi, funziona bene un modello cooperativo a ruota di carro dove un coordinatore centrale armonizza le competenze dei membri specializzati in diversi settori. Il riconoscimento intuitivo a prima vista del leader all'interno di un gruppo è un indicatore significativo di una buona salute organizzativa e del successo a lungo termine.

Conclusioni

Alla luce delle considerazioni storiche e scientifiche, risulta evidente che l’ipotesi secondo cui il progresso dell’Occidente sia dovuto a bassi livelli di testosterone causati dalla monogamia è improbabile. Il successo dell’Occidente è in buona misura attribuibile alla combinazione di elevata cooperazione intra-gruppo, dominio territoriale e sfruttamento delle risorse, difesa dei confini territoriali, occupazione di forze straniere in assetto coloniale e pensiero scientifico applicato che non avevano nulla a che fare con bassi livelli di testosterone. Gli uomini forti e cooperativi, legati da vincoli di sangue, hanno rappresentato il fulcro del progresso in tutto il mondo, portando avanti innovazioni e miglioramenti che hanno plasmato il mondo e l'Europa negli ultimi 5000 anni. 

[ArmandoBis [Partecipante] 5475]

Mah, ci sono un sacco di Ted Talk incentrati sull'incompetenza dei capi, alcuni si chiedono come mai vi sono tra loro così tanti psicopatici...

Però un'azienda non è come un bar che se il titolare perde lo smalto va a ramengo.

Le aziende ne possono sopportare di errori. Anche perché pure i concorrenti sbagliano. Mal comune...

Il testosterone sarà importante, non dico di no, ma che succede quando c'è un cambiamento radicale e repentino del mercato e l'azienda deve inventarsi qualcosa di nuovo se non vuole morire?

Pare che in casi del genere siano poche le imprese che effettivamente cambiano strada.

La maggior parte continua a fare quello che faceva prima, solo con rinnovato o diminuito vigore.

Prendete l'auto elettrica.

Se ne parlava già quand'ero ragazzino.

"L'auto elettrica? Ce l'abbiamo già. Fateci un fischio e ve la consegnamo" dicevano la major di Detroit.

È bastato un uomo solo per fregarli...

È perché i dirigenti di Ford, GM, Chrysler sono costretti in monogamia?

Secondo me, vale semplicemente la legge che è meglio non fare nulla, non prendere nessuna decisione, così non si sbaglia.

E se una decisione purtroppo bisogna prenderla, lo si fa in un contesto così caotico che nessuno può un domani essere accusato averci avuto a che fare.

[MarcoA [Lurker] 5]

Il 11/06/2012 at 15:02, BackToLife ha scritto:

Bane, ho presente l'orrore di cui parli.

Un tempo ne ero vittima, avevo paura di quest'orrore, avevo paura che la mia lei trovasse qualcuno pronto a sbattersela per tutta la notte mentre io ero lontano per lavoro.

Ero una vittima dell'orrore, colui che lo subisce.

Poi la verità, la realtà.

L'orrore esisteva eccome, celato dietro a falsi sorrisi, nascosto in un ti amo sussurrato.

Un ti amo detto dalla stessa bocca che la sera prima donava piacere orale ad uno sconosciuto nel cesso di un locale.

Io ringrazio di aver visto l'orrore, di averlo subito, perchè ora è parte di me e me lo tengo stretto.

Preferisco essere disilluso e vivermi i singoli momenti, so amare ma allo stesso tempo non mi illudo MAI di essere amato.

Nell'orrore ci sguazzo, organizzo incontri clandestini con ragazze conosciute in palestra, mentre il loro ragazzo non guarda, incontri veloci, fugaci.

E mentre sono con loro ho la certezza che con la testa loro vanno li, dal loro ragazzo che sta giocando a calcio con gli amici, e fidati... il loro orgasmo

è amplificato da questo morboso pensiero.

e soprattutto cerco di essere lo sconosciuto che se lo fa ciucciare nel cesso di un bagno.

Per me è semplice, o nell'orrore ci sguazzi e smetti di pensarci o lo subisci.

Ho letto la vostre discussione.. è passato un pò di tempo da quando mi iscrissi (in fase di separazione). Scoprii molte cose leggendovi. Scoprii anche Franco e feci delle coach con lui che mi sono servite moltissimo a seguire. Con lui scoprii anche di essere un natural.

Da uomo quasi anziano ormai, vorrei  dirvi un pò di cose.

... che lo ciucciassero o meno nei bagni della palestra e dell'ufficio l'orrore di cui si parlava è che per "realizzarsi" in quel modo certe donne ti distruggono la vita portandoti via i figli senza che tu ci possa fare granchè. Ma diciamocelo, ci sono anche uomini che fanno fare tre figli alla moglie e poi si rendono conto che si rompono il cazzo a "vedere sempre lo stesso film" e se ne vanno senza  preoccuparsi più di tanto di cosa i 3 suddetti mettono nel piatto.

Recentemente ho realizzato di aver vissuto con quella sensazione di ORRORE dentro per 30 anni da quando a 24 la prima fidanzata mi lasciò dopo che io avevo fatto di tutto per lei regalandomi tonnellate di sensi di colpa e mi sono accorto di aver tirato su un MURO e di non aver dato più un cazzo a nessuna (o meglio ben poco oltre al cazzo).

SAPETE CHI CI HA RIMESSO? IO.

Ho avuto molte donne e pure belle mantenendomi in posizione lover ed è vero che ottieni molte soddisfazioni e non lo prendi nel c... Però poi passano gli anni e a me è successo che non avevo neanche più voglia di scoparle. A un certo punto ho anche smesso perchè tanto valeva farsi una sega che spendere tempo con persone che non ti dicono granchè.

Recentemente è successo qualcosa... e ho tirato giù questo muro. Non mi faccio illusioni come da giovane ma neanche vedo più tutto nero.

Alla mia età vedo molte persone che hanno costruito rapporti sani che sono durati. Che hanno avuto figli e che si amano. Qualcuno avrà anche degli scheletri nell'armadio. Altre (molte) hanno avuto vicende travagliate e tendono a ripetere. Vale per le donne ma anche per gli uomini. Ci sarà un perchè...

Ho toccato con mano quello che mi insegnò Franco che ci sono donne e uomini equlibrati e bilanciati per le LTR e altri no. E' un prerequisito senza il quale finisce male in ogni caso.

Con una persona bilanciata te la puoi giocare. Ma non vuol dire che i test, il betaising, le varie sfide della vita non ci siano: E non essendo come in passato in una situazione dove l'altra persona dipende da te per reddito o progetti di vita è difficile. Sopratutto con questo imbarbarimento generale che c'è in giro e che peggiora sempre.

Ma il punto è.. ne vale la pena?

Vi rispondo alla fine.

Io dico sempre a quelli come me (e a voi) che abbiamo scelto male noi e buona parte del problema sta lì. Personalmente ho anche scoperto che la mia ex moglie aveva perlomeno dei tratti border line e di essere attratto da persone così per vicende famigliari.

Però sappiatelo, che quelle che a 20, 30, 40 anni quando avevano mille possibilità "non si facevano mancare nulla" a quest'età sono disperate. Sono pochi quelli che cercano donne per uscirci. Ancor meno per relazioni. Non c'è bisogno che vi dica perchè.

Per finire, vi dico la mia.

Dopo essere diventato un padre (un padre che ha dovuto lottare per rimanere nella vita dei suoi figli, rovinarsi la salute per aumentare il reddito per far fronte alla separazione), un uomo che ha visto la famiglia disintegrarsi (una tragedia per un uomo italiano come me), che ha visto la madre dei suoi figli prima distruggere tutto (chissà perchè...) e poi tentare sinceramente e disperatamente per anni di rimettersi con lui (senza riuscirci), un natural (che ha visto non poche volte quei lati delle donne che inducono all'orrore di cui al titolo), vi dirò che... 

... SI, PER ME VALE COMUNQUE LA PENA DI PROVARCI. 

Con la consapevolezza che non è una favola.

Senza aspettarsi troppo in cambio.

Sapendo che essere un uomo è affare solitario e amando come si fa con i propri figli che son bambini e non capiscono... ma gli vuoi bene lo stesso.

Allora... di quelle cose lì che suscitano orrore te ne fotti. 

Se lei  ti manca di rispetto e/o non ti da quello che ritieni di avere, ti fai la tua analisi per capire se e dove hai sbagliato. 

E se ritieni sia il caso la lasci (anche se sei preso) e vai avanti.

Perchè tu sei un Uomo, non un Bambino impaurito. 

E la tua stima, il senso di te come Uomo e la tua felicità non dipendono davvero più dal fatto che una ti ami o vada a ciucciarlo a un altro nel cesso o tutte e due le cose perchè è una conflittuata immatura del cazzo.

Nel caso ti infastidisca le dici "Bimbina io sono cresciuto, tu no... quindi al massimo posso portarti a prendere il gelato. Sempre che tu non preferisca ciucciare il calippo: Nel qual caso rivolgiti altrove". E la saluti (come feci con la ex moglie pentita... e non solo).

Secondo me questa è una posizione più forte di dover erigere muri. Queste cose me le aveva insegnate già Franco, ma non le cpaivo e ci ho messo 11 anni a farle mie.

Modificato 1 Agosto 2024 da MarcoA

[frankynaples174 [Lurker] 0]

1 ora fa, MarcoA ha scritto:

Ho letto la vostre discussione.. è passato un pò di tempo da quando mi iscrissi (in fase di separazione). Scoprii molte cose leggendovi. Scoprii anche Franco e feci delle coach con lui che mi sono servite moltissimo a seguire. Con lui scoprii anche di essere un natural.

Da uomo quasi anziano ormai, vorrei  dirvi un pò di cose.

... che lo ciucciassero o meno nei bagni della palestra e dell'ufficio l'orrore di cui si parlava è che per "realizzarsi" in quel modo certe donne ti distruggono la vita portandoti via i figli senza che tu ci possa fare granchè. Ma diciamocelo, ci sono anche uomini che fanno fare tre figli alla moglie e poi si rendono conto che si rompono il cazzo a "vedere sempre lo stesso film" e se ne vanno senza  preoccuparsi più di tanto di cosa i 3 suddetti mettono nel piatto.

Recentemente ho realizzato di aver vissuto con quella sensazione di ORRORE dentro per 30 anni da quando a 24 la prima fidanzata mi lasciò dopo che io avevo fatto di tutto per lei regalandomi tonnellate di sensi di colpa e mi sono accorto di aver tirato su un MURO e di non aver dato più un cazzo a nessuna (o meglio ben poco oltre al cazzo).

SAPETE CHI CI HA RIMESSO? IO.

Ho avuto molte donne e pure belle mantenendomi in posizione lover ed è vero che ottieni molte soddisfazioni e non lo prendi nel c... Però poi passano gli anni e a me è successo che non avevo neanche più voglia di scoparle. A un certo punto ho anche smesso perchè tanto valeva farsi una sega che spendere tempo con persone che non ti dicono granchè.

Recentemente è successo qualcosa... e ho tirato giù questo muro. Non mi faccio illusioni come da giovane ma neanche vedo più tutto nero.

Alla mia età vedo molte persone che hanno costruito rapporti sani che sono durati. Che hanno avuto figli e che si amano. Qualcuno avrà anche degli scheletri nell'armadio. Altre (molte) hanno avuto vicende travagliate e tendono a ripetere. Vale per le donne ma anche per gli uomini. Ci sarà un perchè...

Ho toccato con mano quello che mi insegnò Franco che ci sono donne e uomini equlibrati e bilanciati per le LTR e altri no. E' un prerequisito senza il quale finisce male in ogni caso.

Con una persona bilanciata te la puoi giocare. Ma non vuol dire che i test, il betaising, le varie sfide della vita non ci siano: E non essendo come in passato in una situazione dove l'altra persona dipende da te per reddito o progetti di vita è difficile. Sopratutto con questo imbarbarimento generale che c'è in giro e che peggiora sempre.

Ma il punto è.. ne vale la pena?

Vi rispondo alla fine.

Io dico sempre a quelli come me (e a voi) che abbiamo scelto male noi e buona parte del problema sta lì. Personalmente ho anche scoperto che la mia ex moglie aveva perlomeno dei tratti border line e di essere attratto da persone così per vicende famigliari.

Però sappiatelo, che quelle che a 20, 30, 40 anni quando avevano mille possibilità "non si facevano mancare nulla" a quest'età sono disperate. Sono pochi quelli che cercano donne per uscirci. Ancor meno per relazioni. Non c'è bisogno che vi dica perchè.

Per finire, vi dico la mia.

Dopo essere diventato un padre (un padre che ha dovuto lottare per rimanere nella vita dei suoi figli, rovinarsi la salute per aumentare il reddito per far fronte alla separazione), un uomo che ha visto la famiglia disintegrarsi (una tragedia per un uomo italiano come me), che ha visto la madre dei suoi figli prima distruggere tutto (chissà perchè...) e poi tentare sinceramente e disperatamente per anni di rimettersi con lui (senza riuscirci), un natural (che ha visto non poche volte quei lati delle donne che inducono all'orrore di cui al titolo), vi dirò che... 

... SI, PER ME VALE COMUNQUE LA PENA DI PROVARCI. 

Con la consapevolezza che non è una favola.

Senza aspettarsi troppo in cambio.

Sapendo che essere un uomo è affare solitario e amando come si fa con i propri figli che son bambini e non capiscono... ma gli vuoi bene lo stesso.

Allora... di quelle cose lì che suscitano orrore te ne fotti. 

Se lei  ti manca di rispetto e/o non ti da quello che ritieni di avere, ti fai la tua analisi per capire se e dove hai sbagliato. 

E se ritieni sia il caso la lasci (anche se sei preso) e vai avanti.

Perchè tu sei un Uomo, non un Bambino impaurito. 

E la tua stima, il senso di te come Uomo e la tua felicità non dipendono davvero più dal fatto che una ti ami o vada a ciucciarlo a un altro nel cesso o tutte e due le cose perchè è una conflittuata immatura del cazzo.

Nel caso ti infastidisca le dici "Bimbina io sono cresciuto, tu no... quindi al massimo posso portarti a prendere il gelato. Sempre che tu non preferisca ciucciare il calippo: Nel qual caso rivolgiti altrove". E la saluti (come feci con la ex moglie pentita... e non solo).

Secondo me questa è una posizione più forte di dover erigere muri. Queste cose me le aveva insegnate già Franco, ma non le cpaivo e ci ho messo 11 anni a farle mie.

Come si possono fare coach con franco?

[^'V'^ [Aivia Demon] 174146]

9 ore fa, frankynaples174 ha scritto:

Come si possono fare coach con franco?

https://www.francoseduction.com/

Vai nel suo sito e la pagina per comprare le sue coaching è qui: https://www.francoseduction.com/coaching/

Se te lo scrive un altro gli danno del coglione da un lato e dall'altro lo bannano per spam. 

La coaching session ovviamente la pagherai, ma riceverai tanti regali. Ad esempio, direttamente dalla sua pagina:

YOU CAN LEARN HOW TO SEDUCE WOMEN AND MAINTAIN SATISFYING RELATIONSHIPS WITH THEM WITH THE HELP OF FRANCO'S COACHING BY USING NLP, EVOLUTIONARY PSYCHOLOGY AND PSYCHOANALYSIS!

E' un già  un regalo anche solo a leggerla. 🖤

 

[Wyatt99 [Partecipante] 4962]

1 ora fa, frankynaples174 ha scritto:

Come si possono fare coach con franco?

Grazie per avermi fatto tornare indietro nel tempo.

[Celeste [Donna] 5802]

Il 01/08/2024 at 10:56, Wyatt99 ha scritto:

Grazie per avermi fatto tornare indietro nel tempo.

Effettivamente, avevo 18 anni quando qui si menzionava quotidianamente Franco.
Ora ne ho 31…

[Wyatt99 [Partecipante] 4962]

27 minuti fa, Celeste ha scritto:

Effettivamente, avevo 18 anni quando qui si menzionava quotidianamente Franco.
Ora ne ho 31…

Ne sono passate di teorie qui dentro.

E ancora non ho capito chi aveva ragione e chi torto.

Alcuni dicono che Mystery in Italia non può essere attualizzato, sopratutto nei piccoli paesi.

Ma le teorie vanno e vengono, e mi lasciano un senso di nostalgia quando le rileggo.

Io avevo 15 anni quando leggevo queste teorie.

Modificato 2 Agosto 2024 da Wyatt99