Punire è Premiare

[Dream_ [Élite] 7352]

Grazie sei stato chiarissimo

[LorenzoVonMatterhorn [Partecipante] 304]

Aivia una domanda, io ho una cara amica che è una ritardataria cronica (non solo con me, quindi non è un qualcosa che fa per punirmi o per delle attenzioni, ma lo fa anche quando magari andiamo a cena in gruppo e ci sono altre persone, altre sue care amiche ecc) come ti comporteresti?

A me il ritardo non pesa, non lo prendo come una mancanza di rispetto, quindi se sono al bar mi metto a parlare con qualche ragazza mentre la aspetto, rispondo a qualche email, insomma faccio le attività più disparate ( non è che faccio il palo nell'attesa) e quando arriva non faccio mai scenate, non mi incazzo, sbaglio?

Tu cosa faresti? sono curioso di sapere come la pensi

[dave90 [Partecipante] 37]

Vaffanculo troia è una reazione.

Hai presente quando giochi a GTA e invece di seguire le missioni, fai il trucco delle armi e vai in giro ad uccidere tutti poi fai la guerra con gli sbirri, ecc?

Ecco, se non fossero previste reazioni nel fondale e nei personaggi non giocatori, smetteresti subito.

Se lo fai, è proprio perché l'ambiente reagisce alle tue azioni e ti da un'idea di incisività, di esistenza, addirittura di importanza, visto che dopo un po' arriva l'esercito per fermarti.

Chi meno reagisce guida.

Nel momento in cui lei ha gettato lo zaino, ha avuto attenzioni da parte del gruppo, ed approvazione da parte dello stesso.

Davanti al potere su di lei di questi fenomeni, la reazione di lui è ininfluente. Il fatto che abbia reagito e le abbia dato attenzioni è un punto in più per lei, ma è un bicchier d'acqua all'inferno.

Quello che lui dovrebbe fare, sarebbe sparire da quel gruppo nel quale ha commesso alcuni dei 14 errori alla base di una scarsa influenza sociale che ho descritto nel modulo due del clan, e dedicarsi a costruire il proprio carisma, per poi conquistare altri gruppi con la nuova personalità oppure tornare cambiato da quel vecchio gruppo dopo una discreta assenza e un viaggio di trasformazione.

A quel punto, sarebbe stato il gruppo a non ridere.

Se il gruppo non ride, non premia con attenzioni la ragazza e non le da approvazione, il comportamento non autorizzato viene estinto.

Aivia, perchè una reazione così drastica e "inferiore"?

Non può semplicemente "ignorare" il gesto,(piccolo sogghigo impercettibile), e il giorno dopo svuotare la cartella di lei e butttare tutti i libri giu? con un bel: "PERMETTITI DI NUOVO E QUEI LIBRI LA PROSSIMA VOLTA TE LI STRAPPO, POI VAI A PIANGERE DA CHI VUOI" e poi far finta che non sia successo niente?

secondo me il gruppo avrebbe approvato ancora di più

Modificato 2 Ottobre 2014 da dave90

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

Aivia una domanda, io ho una cara amica che è una ritardataria cronica (non solo con me, quindi non è un qualcosa che fa per punirmi o per delle attenzioni, ma lo fa anche quando magari andiamo a cena in gruppo e ci sono altre persone, altre sue care amiche ecc) come ti comporteresti?

A me il ritardo non pesa, non lo prendo come una mancanza di rispetto, quindi se sono al bar mi metto a parlare con qualche ragazza mentre la aspetto, rispondo a qualche email, insomma faccio le attività più disparate ( non è che faccio il palo nell'attesa) e quando arriva non faccio mai scenate, non mi incazzo, sbaglio?

Tu cosa faresti? sono curioso di sapere come la pensi

Io sono ritardatario cronico. Però se poi c'è da fermarsi alla fine oltre l'orario concordato non ho problemi.

Uno studio ha evidenziato che il 100% dei nati prematuri arriva prima al lavoro ma poi a fine turno quando suona la campanella è già pronto e vestito per uscire.

Il 100% dei nati il giorno esatto previsto arriva puntuale al lavoro e quando suona la campanella si prepara ed esce.

Il 100% dei nati in ritardo arriva in ritardo, ma quando suona la campanella finisce di fare quello che sta facendo poi si prepara.

Siccome la maggior parte delle persone è nata nel giorno previsto, quindi è puntuale, è democraticamente deciso che chi arriva in ritardo manca di rispetto o se ne frega. Infatti è il comportamento di una minoranza, e quindi è visto come deviante dalla media.

Invece posso assicurarti che arrivo in ritardo anche con chi stimo moltissimo e anche quando mi preme fare buona impressione e non posso sbagliare.

Probabilmente se una persona puntuale arrivasse spesso in ritardo solo con te, sarebbe un sintomo del suo scarso interesse o rispetto, ma molto probabilmente la tua amica è nata, come me, dopo la data prevista.

Aivia, perchè una reazione così drastica e "inferiore"?

Non può semplicemente "ignorare" il gesto,(piccolo sogghigo impercettibile), e il giorno dopo svuotare la cartella di lei e butttare tutti i libri giu? con un bel: "PERMETTITI DI NUOVO E QUEI LIBRI LA PROSSIMA VOLTA TE LI STRAPPO, POI VAI A PIANGERE DA CHI VUOI" e poi far finta che non sia successo niente?

secondo me il gruppo avrebbe approvato ancora di più

Questa è una super reazione, soltanto differita nel tempo.

Non credo sia decoroso che un uomo si metta al livello di una ragazza e addirittura le svuoti lo zaino in terra. Lei è una ragazza, non mi aspetto nulla dal suo comportamento come non me lo aspetto da un bambino. Ma come non mi metterei allo stesso livello di un bambino per discutere, non lo farei con una ragazza.

Nel caso da te descritto, accadrebbe che lei sarebbe nutrita dalle attenzioni del tipo, poi supportata dal gruppo, quel gruppo che ha riso, davanti al quale potrebbe fare la vittima, ruolo che nelle donne è importante per mietere attenzioni extra, e molti farebbero notare che lei gli ha fatto solo cadere lo zaino e che era uno scherzo, che lui non sa stare allo scherzo, che è uno sfigato, e che ha over reagito, perché le ha fatto peggio di quanto fatto da lei.

Qui il problema non è la ragazza.

Il problema è il gruppo che applaude.

La relazione, che si è instaurata con quel gruppo.

Lei sarà sempre, guidata dal gruppo, se il gruppo applaude qualcosa, lei lo farà. Se il gruppo prende in giro Tizio, lei per avere il plauso del gruppo scriverà con l'indelebile sull'auto di Tizio.

Ma il problema non è il gesto di scrivere "scemo" con l'indelebile. Il problema è di Tizio, del motivo per cui si è reso così ridicolo e poco popolare che il gruppo ride per un simile gesto.

Ovvio, che se Caio va a rovesciare lo zaino a Tizio, essendo Caio un uomo come Tizio, può nascerne una scazzottata.

Se lo fa una ragazza, no. E se dovesse nascere, allora Caio e gli altri avrebbero motivo per picchiare o spingere via Tizio.

Ma se la ragazza agisce spinta dalla potenziale promessa di attenzioni del gruppo, e Caio fa parte del gruppo e non si espone ma ride quando la ragazza agisce, il problema tra chi è?

Il problema è tra Tizio e Caio comprendendo gli altri del gruppo.

Lei è solo una marionetta caricata da attenzioni.

Se una banderuola segnavento gira verso di te, la bruci? O ti chiedi perché sei controvento?

[lovedrop22 [Élite] 233]

Anni, ANNI che cercavo qualche testo o qualcuno che potesse spiegare queste dinamiche di gruppo e fino ad oggi non avevo MAI trovato NESSUNO che lo facesse in modo cosi chiaro.

Ancora una volta

Grazie Aivia

[Scar-H [Partecipante] 56]

Cosa intendi Aivia con donne adulte? Una donna dopo i 20 anni può considerarsi tale?

[Dani89 [Partecipante] 740]

Adulto è chi l'adulto fa

[Esiliato [Partecipante] 21]

Certo, quella era la diversione dell'attenzione, ma nel mio esempio mio fratello aveva anche fatto dei complimenti sinceri per la cucina che lei aveva pulito.

Così avrebbe spostato l'attenzione su un comportamento da premiare.

(mio fratello non lo sa, ma lei pulisce la cucina perché io per anni l'ho gratificata quando puliva, ora sono al punto che lei viene in camera mia e mi chiede se ho della roba da lavare, piatti, bicchieri, tazze, vestiti).

Ciao Aivia, nello specifico cosa le dicevi? ..a me capita che quando faccio complimenti (soprattutto alla mia ragazza), per qualcosa, lei pensa che la stia prendendo x culo.

Ma proprio per qualsiasi cosa, pensa che a volte mi viene spontaneo guardarla per qualche secondo e dirle "sei bellissima stasera!" e lei per tutta risposta si lagna che la prendo in giro.

Ora su apprezzamenti fisici chi se ne frega, però per questa cosa del premiare i giusti atteggiamenti sarebbe interessante trovare un modo per apprezzarla che sia ben interpretato

[Ospite bounty [Ospiti]]

scusate il paragone, ma è un po come educare un cagnolino

[Mercuzio01 [Élite] 743]

scusate il paragone, ma è un po come educare un cagnolino

Non per questo alcune di loro le consideriamo "cagne"!!!