Punire è Premiare

[Connor [Partecipante] 2233]

Dipende molto da qual'è il termine di paragone. Se sei una monade o al massimo una famiglia italiana di oggi, avere contro un clan del tipo di cui parlo è come trovarsi nudo di fronte a un carro armato.

Se il sei un navy seal e il tuo team è con te, lascia pure che il clan si avvicini.

Ma anche le truppe speciali si avvicinano molto all'idea di clan.

A un legionario (francese, da non confondersi con il tercios de espana, la legione spagnola) bastava, se in difficoltà in combattimento, urlare "a moi la legiòn" e quelli a portata di orecchio accorrevano a toglierlo dai guai.

Modificato 25 Maggio 2015 da Connor

[plastica [Partecipante] 219]

Probabilmente lei sa di aver identificato il tuo punto debole, nota che ci rimani male, quindi continua a farlo calcando sempre di più la mano.

Prova a reagire in modo scherzoso, quando ti denigra prendila scherzosamente a sculacciate e parlale come se fosse una bambina, dato che è così che si sta comportando

ma qualsiasi uomo ha uno o + punti deboli.non siamo dei gorilla,non siamo dei cyborg.le debolezze possono essere 'nascoste' se abbiamo una nuova fequentazione,ma se si entra il ltr come diavolo si fa a non mostrare debolezze?e' inumano. quindi per mantenere vivo l'interesse ed evitare che ci umilino dobbiamo fare gli orango tutta la vita?mi sembra fantascienza,ma soprattutto irealizzabile,diciamo pure utopia.

[sherazade [Élite] 109]

ma qualsiasi uomo ha uno o + punti deboli.non siamo dei gorilla,non siamo dei cyborg.le debolezze possono essere 'nascoste' se abbiamo una nuova fequentazione,ma se si entra il ltr come diavolo si fa a non mostrare debolezze?e' inumano. quindi per mantenere vivo l'interesse ed evitare che ci umilino dobbiamo fare gli orango tutta la vita?mi sembra fantascienza,ma soprattutto irealizzabile,diciamo pure utopia.

Ma no, provo a spiegare il mio punto di vista.

Il comportamento di cui si lamenta Canadair equivale al tipico shit test. Quando lei lo provoca rinfacciandogli sue mancanze reali o presunte, in realtà lei gli sta dicendo: "Fammi vedere come sai tenermi testa, fammi vedere come sei capace di dominarmi e di zittirmi". Lei gli sta dando l'opportunità di mostrare quanto lui sia uomo. Se lui reagisce da uomo, a partire da "Zitta donna" fino ad altre manifestazioni di virilità, lei sarà felicissima di aver scelto un uomo che la sa tenere a freno. Per una donna (o almeno per me) è eccitante sapere che il suo uomo la sottomette. Se lui reagisce con il silenzio, ignorandola, lei penserà che lui non sa come risponderle, che non sa come difendersi e come reagire. Lei penserà che lui non ha gli attributi e che è passivo (sessualmente poco stimolante). Così lei continuerà disperatamente a fargli shit test perchè spera che prima o poi lui rinsavisca e la tratti come merita di essere trattata.

[sherazade [Élite] 109]

Inoltre, purtroppo, una donna tenderà sempre ad approfittare dei punti deboli di un uomo, anche se l'intensità di questo comportamento dipenderà dall'educazione, dagli esempi che ha avuto in famiglia, dall'istruzione, dall'intelligenza, dal suo senso di giustizia, e, a volte, anche dalla sua situazione economica

[*Sonny* [Élite] 55]

Ma no, provo a spiegare il mio punto di vista.

Il comportamento di cui si lamenta Canadair equivale al tipico shit test. Quando lei lo provoca rinfacciandogli sue mancanze reali o presunte, in realtà lei gli sta dicendo: "Fammi vedere come sai tenermi testa, fammi vedere come sei capace di dominarmi e di zittirmi". Lei gli sta dando l'opportunità di mostrare quanto lui sia uomo. Se lui reagisce da uomo, a partire da "Zitta donna" fino ad altre manifestazioni di virilità, lei sarà felicissima di aver scelto un uomo che la sa tenere a freno. Per una donna (o almeno per me) è eccitante sapere che il suo uomo la sottomette. Se lui reagisce con il silenzio, ignorandola, lei penserà che lui non sa come risponderle, che non sa come difendersi e come reagire. Lei penserà che lui non ha gli attributi e che è passivo (sessualmente poco stimolante). Così lei continuerà disperatamente a fargli shit test perchè spera che prima o poi lui rinsavisca e la tratti come merita di essere trattata.

-Quando ero un pischello (e bravo ragazzo) me la prendevo vistosamente se venivo denigrato dalla ragazza...

-Quando sono cresciuto e ho acquisito più sicurezza ho imparato a rispondere a tono, ma puntualmente c'era qualcosa nella mia risposta che la faceva godere (perchè avvertiva il mio malumore) e trovava un'altra scusa per ribattere fino a farmi salire il nervoso...

-Quando ho smesso di essere un bravo ragazzo ho iniziato proprio a dare meno importanza agli shit test e magari a farmi una risata o a smorzare la cosa.

Ignorare stando zitti non migliorava la situazione...

Ignorare cambiando discorso tipo: "senti una cosa più interessante...ecc ecc.." e magari cercare di farla qualificare ha partorito effetti più positivi. Tuttavia dentro di me il nervoso saliva..

Ora ora come ora continuo a dare poca importanza allo shit test in sè, ribattendo se necessario o deviando se quello che mi dice è proprio una sciocchezza. Tuttavia ho notato che a furia di ingoiare rospi ad un certo punto arrivo a saturazione e vomito in una volta sola tutto quello che ho accumulato in N giorni/settimane. Ovviamente parlo di atteggiamenti ripetuti.. non banali frasette...

In questo caso mi incazzo, quindi mostro una o più mie debolezze, ma la liberazione che si ha dopo se si ha palesemente ragione è quasi pari ad un orgasmo.

Quindi la mia posizione è: se riesco e mi conviene, lascio stare e passo oltre; se mi tartassi puntualmente i coglioni a sfinimento con le solite cagate, magari fino a mancarmi di rispetto, mi faccio sentire accettando i rischi che ne conseguono.

Così come IO rispetto TE, TU rispetti ME!

Se una mi molla perchè non sono il suo cassonetto che digerisce tutta la merda che lancia gratuitamente (per di più per divertimento) è lei quella che non ci sta di testa. Ci starò male per un po'..amen.. poi ne verrà un'altra e un'altra ancora. Di donne ce ne sono tante e ce ne saranno anche di meglio . L'amor proprio viene prima dell'amore per la donna... in my opinion ovviamente

PS:

Per mia opinione/esperienza dire apertamente "Zitta donna!!" forse va bene solo con quelle ragazze che hanno la stima sotto i piedi e a cui piace essere trattate male. Una donna moderna con un po' di carattere ti risponde e ti apre un pippone sulla posizione della donna nella società al giorno d'oggi oppure se è un po' più intelligente non ti risponde nemmeno, ti tira scemo smerdandoti alla prima occasione su un altro punto debole...

Che poi la donna voglia sentire la forza dell'uomo sono d'accordo, ma non con una frase denigratoria di quel genere.

[sherazade [Élite] 109]

Zitto donna, ovviamente detto in modo scherzoso, è graditissimo dalla donna moderna con senso dell'umorismo. Mi sono dimenticata di dire la cosa fondamentale: il tutto deve avvenire ovviamente in modo spiritoso

[sherazade [Élite] 109]

continuo a chiarire, l'espressione "Zitta donna" la trovo adeguata nel momento in cui lei spara sentenze denigratorie, e non in qualsiasi contesto, ovviamente! Quando lei fa shit test, sa benissimo che sta valicando una linea di confine, per cui quella risposta, detta in tono scherzoso, non verrebbe recepita in senso offensivo.

Se invece glie lo si dice in risposta ad un suo " laveresti I piatti per favore?" , in quel caso sarebbe estremamente offensivo

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Il 25/5/2015 alle 17:55 , *Sonny* ha scritto:

PS:

Per mia opinione/esperienza dire apertamente "Zitta donna!!" forse va bene solo con quelle ragazze che hanno la stima sotto i piedi e a cui piace essere trattate male. Una donna moderna con un po' di carattere ti risponde e ti apre un pippone sulla posizione della donna nella società al giorno d'oggi oppure se è un po' più intelligente non ti risponde nemmeno, ti tira scemo smerdandoti alla prima occasione su un altro punto debole...

Che poi la donna voglia sentire la forza dell'uomo sono d'accordo, ma non con una frase denigratoria di quel genere.

Quello che c'è di denigrante in quella frase non è il setting relazionale uomo-donna, ma la generalizzazione "donna" con cui la assimili a tutte le altre donne.

Ho notato che quelle che si offendevano con "zitta donna" reagivano molto meglio a "ma stai zitta, puttana", in quanto puttana le identificava con più precisione dentro l'insieme eterogeneo "donna", ma questo non basta.

Il fatto è che le donne non capiscono le parole, ma le intenzioni soggiacenti.

Tu puoi raccontare la stessa storia che hai vissuto, con le stesse parole, ma con intenzioni diverse e quello che capirà lei sarà soltanto

- se la racconti per fare impressione su di lei

- se la racconti per condividere ciò che sei apertamente e creare una connessione emotiva

Allo stesso modo, c'è un'intenzione con cui dire "ma stai zitta puttana" che subcomunica "ti prego stai zitta e obbedisci perché mi stai mancando di rispetto e mi fai male", le stesse parole pronunciate da chi sta pensando "povera scema che non ha mai capito niente della vita, non ti sei mai dovuta sbattere e te ne vieni come una bambina ritardata a giudicare gente che ti mangia in testa, ti è chiaro che con 50 euro trovo di meglio e che trovo di meglio con una settimana di uscite, o te lo devo far capire una volta per tutte?"

Cita

con quelle ragazze che hanno la stima sotto i piedi e a cui piace essere trattate male. Una donna moderna con un po' di carattere ti risponde

Una donna che non abbia la stima sotto i piedi non denigrerebbe di continuo colui che dice di amare e che ha scelto di accompagnare, secondo, una donna moderna con un po' di carattere è un ossimoro.

Una donna moderna è talmente bruciata nel cervello, mangiato tra le sue naturali pulsioni ad essere dominata e guidata e le stronzate nazifem che le hanno messo in testa per strapparle dei voti, che attribuirle del carattere se difende indifendibili prese di posizione nazifem è secondo me errato.

Avrebbe carattere se, come Sherazade, avesse la forza di lasciar fluire il proprio essere al di sopra della spazzatura culturale arrivando ad affermare in aperta controtendenza politica che ama trovare un uomo che la guidi e che stia al suo posto.

#Clan

Un uomo non è un uomo. E' la traduzione di "una scimmia non è una scimmia", lo dicono gli etologi per spiegare quanto sia inutile prendere una scimmia e studiarne il comportamento. E' stupido perché essendo un animale sociale, il suo comportamento si studia solo interagisce con i suoi simili.

Mi ci è voluto un bel po', da individualista menefreghista che mai ha giocato ad uno sport di squadra, per capirlo, ma di fatto un uomo non è un uomo.

Prima della rivoluzione agricola vivevamo in pack, tribù di cacciatori raccoglitori. Lo abbiamo fatto per due milioni e ottocentomila anni circa.

Poi con l'agricoltura e la proprietà privata dei terreni, diecimila anni fa (uno sputo temporale che non ha cambiato il DNA) si è resa necessaria la trasmissione di eredità (terreni) a figli certi, detti legittimi. Questo ha portato all'invenzione del matrimonio, (letteralmente "fare una madre" ) per trasmettere il patrimonio.

Questa forzatura, (ricordo che i figli illegittimi, spesso in numero superiore a quelli legittimi, non avevano alcun diritto fino al 1976), ha portato gli umani a continuare secondo il proprio modello tribale di sentimenti e relazioni, ma consumandolo all'interno della consanguineità forzata, avevamo quindi grandi case in campagna dove convivevano 15 o più persone tra nonni, padri, madri, figli, cugini, zii, tutti a collaborare.

Abbiamo avuto questa situazione tribale spuria fino a pochi decenni fa.

A quei tempi, il cognome aveva un senso. Identificava la tua tribù di appartenenza. La tua casa. Oggi è solo un dettaglio per l'anagrafe e qualcosa che serve ai prof per distinguere un Massimo dall'altro e una Sara dall'altra. ( la scarsa fantasia per i nomi credo dipenda proprio dalla presenza forte dei cognomi come vero identificativo)

Dico situazione tribale spuria perché mentre in una tribù di cacciatori raccoglitori normale, i maschi crescendo se ne vanno in cerca di figa e di avventura, creando nuovi clan, nella conduzione famigliare che ci ha contraddistinti per 10'000 anni i maschi erano forzati dalla proprietà privata a rimanere lì, sperando di conoscere donne in paese alle sagre.

E parlo dei primogeniti, cui tutto sarebbe rimasto in eredità, gli altri era meglio si facessero preti o soldati, perché avevano davanti solo una vita di lavoro per nulla. (con buona pace delle nazifem che raccontano di come i maschi comandassero )

Com'è la situazione da qualche decennio?

Le tribù sono state distrutte per diventare famiglie in nome della proprietà privata. Questo ha portato molti problemi, ma almeno il gruppo continuava ad esistere.

Le famiglie sono state distrutte per diventare cellule da due persone più eventuali e costosissimi figli, poi con le facilitazioni sul divorzio sono diventate addirittura una madre che tiranneggia sulla prole e un padre bancomat che lotta per non tagliarsi le vene.

E, sebbene sia cambiato totalmente il modo di vivere, sebbene non lavoriamo più la terra, sebbene siamo tornati ad essere cacciatori (ispirati dal lupo), cacciatori di lavoro, di clienti, di contratti, di opportunità, sebbene abbiano diviso la forza degli umani e ci abbiano alvearizzati a gruppi indifesi di due su cui il fisco tira coltellate e gira divertito la lama, il richiamo a "valori" della famiglia è continuo e martellante, senza specificare che quei "valori" erano relativi ai millenni in cui la famiglia era un surrogato della tribù, del Clan, e non certo relativi ai nostri giorni in cui la famiglia è composta da una che non ha capito un cazzo della vita per cui vuole il matrimonio e da uno che non ha trovato un cazzo di meglio da chiavare per cui lo accetta per non perderla.

Ora ci racconteranno che ci sono moltissime psicopatiche oggi rispetto a ieri perché ieri erano messe in silenzio dai padri padroni o dai maschi cattivi.

Forse queste persone non hanno mai provato a far star zitta una psycho, altro che padre padrone, non capisce nemmeno le frustate. Alla minima frustrazione irrazionale sbotta come una pazza. e non è in grado di controllare il proprio comportamento.

Siccome, più di altre donne, è sensibile all'influenza di gruppo, e siccome proviene sempre da famiglie in cui la madre ha fatto casini contro il padre, di basso livello socio-economico-culturale, è normale che il "gruppo" che può frequentare sono i deficienti del suo quartiere popolare, dei quali esaspera ogni difetto nel suo comportamento.

Siccome è stato osservato che alzando il livello delle sue frequentazioni lei cambia, migliorando le sue interazioni sociali con persone decenti, capaci, di cuore, allora mi sono spinto a credere che:

- solo l'aver spezzato le tribù ed aver creato la mostruosità di una coppia di scoppiati che cresce una ragazzina, dentro un alveare di cemento comunale, separandosi quasi sempre e condannandola a stare con una madre vittimista, ha creato le "psycho".

- solo la tribù, che è ciò per cui siamo cablati, è NON LA RIPARAZIONE, alla psychoness, ma l'unico modo in cui sarebbe dovuta crescere. Quella ragazzina, che per la sua predisposizione interiore tende ad assorbire e magnificare ciò che vede e sente, sarebbe stata il fiore all'occhiello in una tribù di gente con le palle, sarebbe stata la personificazione delle migliori virtù di tutti. Perché il succo è che lei mette in scena ciò che è rispettato nella gente che frequenta, a livelli più alti degli altri. La metti in un gruppo di razzisti, e per essere amata tornerà a casa felice dopo aver sparato ad un nero. La metti in un gruppo di gente che odia i libri, e la vedrai tornare a casa felice di aver dato fuoco alla bibilioteca comunale. La metti in un gruppo di gente che ha come valore il non lasciare per terra nessuno del gruppo, e la vedrai dare la vita per aiutare il più indifeso di noi.

Per clan intendo il significato preagricolo.

Quindi non famiglia forzata dalla terra coltivabile a stare insieme, ma "famiglia" elettiva avente come collante una comunione di intenti e di valori. Per valori intendo le cose considerate importanti, cui si dà valore.

[Mirk83 [Élite] 301]

Ho letto che tuo fratello sta in ltr da 10 anni , non e' ancora stato tradito o lui ha tradito lei? cosa ne pensa della tua teoria della donna zoccola e della OLTR

[morfeo68 [Partecipante] 439]

Ma no, provo a spiegare il mio punto di vista.

Il comportamento di cui si lamenta Canadair equivale al tipico shit test. Quando lei lo provoca rinfacciandogli sue mancanze reali o presunte, in realtà lei gli sta dicendo: "Fammi vedere come sai tenermi testa, fammi vedere come sei capace di dominarmi e di zittirmi". Lei gli sta dando l'opportunità di mostrare quanto lui sia uomo. Se lui reagisce da uomo, a partire da "Zitta donna" fino ad altre manifestazioni di virilità, lei sarà felicissima di aver scelto un uomo che la sa tenere a freno. Per una donna (o almeno per me) è eccitante sapere che il suo uomo la sottomette. Se lui reagisce con il silenzio, ignorandola, lei penserà che lui non sa come risponderle, che non sa come difendersi e come reagire. Lei penserà che lui non ha gli attributi e che è passivo (sessualmente poco stimolante). Così lei continuerà disperatamente a fargli shit test perchè spera che prima o poi lui rinsavisca e la tratti come merita di essere trattata.

esatto

la donna ti testa continuamente

quindi hai sbagliato