Punire è Premiare

[Mirk83 [Élite] 301]

Non è un concetto nuovo, tanto meno me ne voglio arrogare la paternità.

Però... credo vada isolato dal resto delle teorie per un attimo, credo meriti una convergenza di riflettori.

Qualche sera fa mio fratello è tornato dal lavoro, viviamo con la sua LTR di 10 anni.

Io...sto smettendo di fumare ma a volte proprio non ce la faccio, quindi gli ho chiesto se avesse una sigaretta.

Lui me l'ha data ma lei, per motivi emotivi suoi che non abbiamo nessun interesse ad indagare, ha reagito dicendomi di comprarmele e di non rompere, perché gliela avevo chiesta anche qualche giorno prima.

Lui...si è comportato sicuramente in modo fermo e decoroso, dicendole di stare zitta e di non permettersi mai più.

Tuttavia... quella sera dovevano uscire e invece lei ha deciso di litigare, lasciarlo solo e andare a mangiare dai suoi.

Cos'è successo?

Dobbiamo ricordare sempre che una donna è per sua natura affamata di attenzioni, che per lei sono un premio.

Se mi risponde male ed io presto attenzione alla cosa e le dico di stare zitta e di non permettersi, lei sta imparando che a trattarmi male ottiene attenzione.

Ogni punizione attiva è una cascata di attenzioni di cui lei si nutre.

Nei rapporti BDSM non a caso la schiava cerca di trasgredire alle regole per essere punita. Perché vuole, essere punita.

Ma tornando a rapporti più standard, ogni comportamento che premiamo con attenzioni tenderà a ripetersi.

Se puntiamo la nostra attenzione su cose sbagliate che ha fatto, ne farà di più.

L'unico modo per educare una donna è premiare con attenzioni i comportamenti graditi e ignorare completamente ogni comportamento sgradevole.

Ignorare, focalizzarsi su altro, dirigere l'attenzione su altro.

Se mio fratello davanti alle sue stupide recriminazioni si fosse messo a dare attenzione a me, poi andando in cucina a fumare con me si fosse complimentato perché lei aveva pulito la cucina, molto probabilmente quella sera sarebbero usciti e lei sarebbe stata più divertente e socievole.

Se un suo comportamento ti da fastidio, significa che sei debole. Cioè che può colpirti. (ok, non sei solo, lo siamo tutti, chi più chi meno).

Inoltre, se il tuo fastidio ti fa focalizzare su quel comportamento, dandole attenzione, sappi che stai addestrando un cinghiale a romperti le palle.

PREMIARE I COMPORTAMENTI GRADITI - IGNORARE I COMPORTAMENTI SGRADITI

Ho letto che tuo fratello sta in ltr da 10 anni , non e' ancora stato tradito o lui ha tradito lei? cosa ne pensa della tua teoria della donna zoccola e della OLTR

Modificato 25 Maggio 2015 da Mirk83

[morfeo68 [Partecipante] 439]

Zitto donna, ovviamente detto in modo scherzoso, è graditissimo dalla donna moderna con senso dell'umorismo. Mi sono dimenticata di dire la cosa fondamentale: il tutto deve avvenire ovviamente in modo spiritoso

anche serio anzicheno'

Modificato 25 Maggio 2015 da morfeo68

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Ho letto che tuo fratello sta in ltr da 10 anni , non e' ancora stato tradito o lui ha tradito lei? cosa ne pensa della tua teoria della donna zoccola e della OLTR

Mio fratello è un maschio appartenente a quel 10% di maschi monogami, probabilmente per una forte sensibilità alla vasopressina (noi del restante 90% proviamo ciò che lui prova tutta la vita solo quando una che amiamo rimane incinta ed abbiamo la certezza che sia nostro) Il fatto è che non gliene frega niente, non ha nemmeno del porno nascosto, e quando ci siamo aperti da cuore a cuore sulla questione, oltre a scoprire che non andrebbe con un'altra nemmeno per soldi, e non per "rispetto" alla sua, ma perché "ne ho già una e non la sopporto, quando mi tocca svuotare uso lei, non vedo perché usarne un'altra che poi mi stressa anche lei", ho scoperto anche che mi compativa ed aveva pena per me perché "vedendoti con diverse ragazze ho sempre creduto che tu mi invidiassi e fossi triste perché io ho trovato quella giusta al primo tentativo, mentre tu dovevi provarne molte".

Prima che le donne si mettano a cercare in massa gente appartenente a quel 10%, vorrei far notare come la loro monogamia non sia, come nei sogni delle donne, una scelta dura da sopportare portata avanti nell'amore per una donna, ma un'insofferenza verso le donne, una scarsità di passione e di fuoco, che lo porta a tenersi quella con cui sta per averne una alla bisogna, sebbene siano 12 anni che li sento solo litigare e disprezzarsi.

Lei non lo ha mai tradito, da quello che so, e non perché i suoi valori glielo impediscano, ma perché... beh, lei lo prende sempre in giro e gli dice che se lei fosse un maschio le punirebbe tutte, che le donne vanno scopate, che lui è la donna di casa, lui risponde che non gliene frega niente di quel che vogliano le donne, perché vuole solo farsi i fatti suoi in pace e sentire del silenzio, e lei dice a me quando ne parliamo che se fosse un maschio andrebbe di continuo con altre, ma come donna, siccome non ne sente nessun bisogno fisico, se ne frega dei maschi perché ne ha preso uno all'amo che, miracolosamente, sta lì.

La mia teoria della donna zoccola non è una mia teoria, è come sono le donne, il punto è capire cosa significa zoccola.

Perché ha diverse accezioni, tutte vere.

Certamente lei non è zoccola nel senso sessuale di promiscuità, ma l'unico motivo per cui è stata lì per i primi anni è che un altro coetaneo che abitasse da solo (con me) da cui piantarsi in casa avendo così la possibilità gratis di affrancarsi dalla famiglia pesante e potersi fare i fatti propri come una punkabbestia, non c'era.

Intendo dire che, a volte più dichiaratamente, a volte meno, il fatto che i loro baci si siano trasformati in una convivenza di molti anni è dipeso non da romanticherie, ma dall'accesso alla possibilità di vivere fuori casa già a 18 anni, "fuggendo" da una famiglia borghese e perbenista quando lei era una che andava bene solo ad Amsterdam.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Il 25/5/2015 alle 10:47 , Canadair ha scritto:

E con la continua "svalutatrice"?

cioe' quella che ti contesta la conescenza della sua lingua madre quando tu la parli mediamente bene

Quella che ti dice che non sei un bravo "mr ingegnere" quando cerchi ci capire il manuale di un impianto elettronico

quella che ti dice , andando con due macchine allo steso posto, "vabbhe tu sei lento arrivi dopo"

Quella che "scherzando" ti dice che non parli bene inglese (che conosci meglio di lei)

Quella che ti dice che non sai cucinare (che e' vero, ma lei ci batte sopra)

Quella che ti dice , che i tui vestiti puzzano di umido e che dovresti imparare a toglierli subito dalla lavatrice (e non e' vero neanche per niente, perche' un ora prima hai ricevuto complimenti per il tuo profumo ed il tuo stile da un altra)..

Potrei continuare ad oltranza..

Quella che ti continua a denigrare in maniera "scherzosa" e quando le viene detto " basta" dice.."ma stavo scherzando!

Come si reagisce a tutto questo? Chiedo perche' prima di rinsavire ho vissuto una one-itis con una denigratrice di questo tipo, ahime' molto bella e fortemente corteggiata, che dopo svariati F-close ha interrotto la relazione.

Io cercavo di ignorare il continuo bombardamento di velati insulti e mancanze di rispetto, ignornandolo; ma ignorarli non li ha fermati; anzi devo ammettere che sotto questa pressione, ed anche abbacinato dalla fortissima voglia di paicerle che restava frustrata, mi sono "spezzato" sotto pressione, con la figura di merda di chi non reggeva questo continuo shit testing.

Quando dico continuo intendo continuo, uan raffica di insulti velati e di modi per farmi sentire inadeguato, quando a ben guardare, non entro nei dettagli ma in molti aspetti avevo un valore assai superiore al suo.

Un fattioe potrebbe ssere la durata, diciamo che ho retto circa tre mesi a questa situazione; di cui i primi due praticamente a distanza; poi in due settimane di convivenza, non faccio mistero del fatto che il mio frame, e' stato polverizzato. Forse resistendo di più avrei resistito meglio?

Una sensazione era anche quella che da un parte lei non riusciva a resistere a smerdarmi, per farmi collassare ed avere la scusa per rompere la relazione, che in fondo da eterna single (come comfermano altre fonti) non voleva vivere, pur essendos tata, almeno nelle prime settimane , magistralmente sedotta-

Ed avevo anche due storie paralelle e qualche questuante interssante; quindi avevo riscontri positivi. Ma lei mi seppelliva nella merda.

Non fraintendtemi, non ho sbagliato sezione: non me ne frega nulla, ed una così vale la pena di nextarla, o almeno dimenticarla.

Mi cheido solo come ci si comporta rispetto ad evidenti e prolungate mancanze di rispetto, come quella descritta, in cui ignorare e' bene, e dare attenzioni punenedo o incazzandosi e' premiare i cattivi comportamenti

Possiamo raggruppare tutte. TUTTE. le tecniche di seduzione sotto lo stesso schema. Che è quello della rottura del rapporto esistente.

All'interno di questo schema, possiamo notare due macrosettori, quello dello stuzzicare e quello del guidare.

E' stuzzicare quando fai push & pull, banting, negging, ecc.

E' guidare quando usi il role playing, la kino escalation, ecc.

Sia stuzzicare che guidare, mostrano che tu sei quello dei due che se ne frega se il rapporto attuale viene rotto.

Questo mostra non neediness e ravviva un'attrazione esistente.

Quello che molti PUA non hanno ben chiaro è che non crea attrazione dal nulla. Ne ravviva una esistente mediante lo shock.

Perché entrambi i sistemi si raccolgono sotto lo schema della rottura del rapporto?

Perché nel momento in cui fai push, shittesti o scherzi, corri il rischio di perderla. E siccome mostri di poter correre questo rischio senza problemi, allora mostri non neediness.

Nel momento in cui con una va benissimo a parlare e guidi verso un nuovo livello, tipo baciarla o prenderla per mano e portarla altrove, corri il rischio di non essere seguito e di perdere tutto. Il fatto che tu possa correre questo rischio senza problemi dimostra che sei meno investito di lei nella relazione che non sei needy, per cui è attraente.

Come reagisce la persona (uomo o donna) alla rottura del rapporto?

Reagisce bene qualificandosi, in caso di stuzzicare o seguendo in caso di guidare. Ovvero investendo nel rapporto per ricongiungerlo.

E reagisce male offendendosi in caso di stuzzicare o non seguendo in caso di guidare. Ovvero disinvestendo.

Ora, il discorso di premi, punizioni e compagnia andrebbe visto all'interno dello stesso livello di rapporto in essere: si comporta in modo non in linea con i tuoi ideali, la ignori, si comporta in modo decoroso, la premi.

Il vostro rapporto invece non era in essere, nel momento in cui lei lo rompeva mediante l'azione di stuzzicare (ovvero mostrare che di te non gliene frega niente e che sei tu quello needy, mentre per lei sei un incapace) e tu lo lasciavi rotto ignorandola, ma di fatto rimanendo lì nella speranza di piacerle, mostrando così una forte neediness, bisogno di lei.

Quello che avresti dovuto fare ( e scusa se sembro dirlo da una cattedra, sono stato anch'io immerso in tutto quel sangue fino alle ginocchia e ho sbagliato più volte di quelle che mi farebbero sentire intelligente) sarebbe stato rilanciare con una rottura più forte del rapporto, per indurla a mostrarti decisione e ammirazione oppure a lasciarti.

Ovviamente, tu non volevi ti lasciasse, e proprio per questo eri needy e mai avresti rischiato la cosa, ma proprio per questo perdevi punti.

Significa che avresti dovuto (facile da scrivere) prenderti tre giorni di pausa ogni volta che si permetteva di spezzare il rapporto, e aspettare che si qualificasse e tornasse a cercarti dopo alcuni giorni, mostrando più decisione di prima a stare con te, oppure non farsi più viva.

NOTA: questo non significa che se trovi una donna in un locale che flirta stuzzicandoti o guidandoti devi spezzare il rapporto più di lei, va benissimo in quei rari casi essere quello che si qualifica o che segue, visto che l'obiettivo di lei è il letto, lasciamole fare la fatica di tira e mollare o di guidare.

Significa solo che se una con cui già scopi continua a rompere il rapporto con disprezzo, ti sta facendo notare che sei needy, visto che ci stai lo stesso e che la cerchi, e questo la aiuta a dimenticarti e a lasciarti.

Se una butta le cicche delle sigarette per terra in casa tua, non sta rompendo il rapporto, si sta solo comportando in un modo che non ti va a genio, per cui ben venga ignorarla e premiarla le volte in cui usa il posacenere.

Bisogna capire la differenza fra quando stanno rompendo il livello attuale di rapporto e quando semplicemente si comportano in modo sgradito.

Se ti offende, sta rompendo il rapporto. Ti sta facendo notare che solo un frocio starebbe con una che lo offende, e che sei un frocio perché non la metti alla porta.

[Mark81 [Partecipante] 204]

lei dice a me quando ne parliamo che se fosse un maschio andrebbe di continuo con altre, ma come donna, siccome non ne sente nessun bisogno fisico

Molto interessante questo, Aivia... ma quindi che ne pensi tu riguardo alla teoria che IN GENERALE le donne abbiano un appetito sessuale minore rispetto a quello dell'uomo? (Sempre in generale, eh...).

[morfeo68 [Partecipante] 439]

E con la continua "svalutatrice"?

cioe' quella che ti contesta la conescenza della sua lingua madre quando tu la parli mediamente bene

Quella che ti dice che non sei un bravo "mr ingegnere" quando cerchi ci capire il manuale di un impianto elettronico

quella che ti dice , andando con due macchine allo steso posto, "vabbhe tu sei lento arrivi dopo"

Quella che "scherzando" ti dice che non parli bene inglese (che conosci meglio di lei)

Quella che ti dice che non sai cucinare (che e' vero, ma lei ci batte sopra)

Quella che ti dice , che i tui vestiti puzzano di umido e che dovresti imparare a toglierli subito dalla lavatrice (e non e' vero neanche per niente, perche' un ora prima hai ricevuto complimenti per il tuo profumo ed il tuo stile da un altra)..

Potrei continuare ad oltranza..

Quella che ti continua a denigrare in maniera "scherzosa" e quando le viene detto " basta" dice.."ma stavo scherzando!

Come si reagisce a tutto questo? Chiedo perche' prima di rinsavire ho vissuto una one-itis con una denigratrice di questo tipo, ahime' molto bella e fortemente corteggiata, che dopo svariati F-close ha interrotto la relazione.

Io cercavo di ignorare il continuo bombardamento di velati insulti e mancanze di rispetto, ignornandolo; ma ignorarli non li ha fermati; anzi devo ammettere che sotto questa pressione, ed anche abbacinato dalla fortissima voglia di paicerle che restava frustrata, mi sono "spezzato" sotto pressione, con la figura di merda di chi non reggeva questo continuo shit testing.

Quando dico continuo intendo continuo, uan raffica di insulti velati e di modi per farmi sentire inadeguato, quando a ben guardare, non entro nei dettagli ma in molti aspetti avevo un valore assai superiore al suo.

Un fattioe potrebbe ssere la durata, diciamo che ho retto circa tre mesi a questa situazione; di cui i primi due praticamente a distanza; poi in due settimane di convivenza, non faccio mistero del fatto che il mio frame, e' stato polverizzato. Forse resistendo di più avrei resistito meglio?

Una sensazione era anche quella che da un parte lei non riusciva a resistere a smerdarmi, per farmi collassare ed avere la scusa per rompere la relazione, che in fondo da eterna single (come comfermano altre fonti) non voleva vivere, pur essendos tata, almeno nelle prime settimane , magistralmente sedotta-

Ed avevo anche due storie paralelle e qualche questuante interssante; quindi avevo riscontri positivi. Ma lei mi seppelliva nella merda.

Non fraintendtemi, non ho sbagliato sezione: non me ne frega nulla, ed una così vale la pena di nextarla, o almeno dimenticarla.

Mi cheido solo come ci si comporta rispetto ad evidenti e prolungate mancanze di rispetto, come quella descritta, in cui ignorare e' bene, e dare attenzioni punenedo o incazzandosi e' premiare i cattivi comportamenti

quindi ^'V'^ alla luce di quanto scritto come bisogna comportarsi

ignorare o rispondere

rispondendo gli dai attenzioni?

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Molto interessante questo, Aivia... ma quindi che ne pensi tu riguardo alla teoria che IN GENERALE le donne abbiano un appetito sessuale minore rispetto a quello dell'uomo? (Sempre in generale, eh...).

In un altro 3d (se qualcuno ricorda dove e ha voglia di linkare...) ho di recente affrontato questo spinoso argomento: il fatto che i maschi abbiano più bisogno delle donne di fare sesso con diverse partner, non significa che le donne abbiano meno voglia di sesso.

La frase di lei, non ne sento il bisogno fisico, era relativa ad andare con altri, non relativa al bisogno di fare sesso.

Che poi tra loro due a volte ci sia una differenziazione dei momenti in cui hanno voglia, e che guardacaso questo porti sempre e solo sofferenza a lui, beh, è la storia della monogamia.

Ne ho appena parlato con loro.

Lei come orari ha la voglia che sale nel pomeriggio, quando lui è a lavorare. Lui arriva alle 22-23 dal lavoro e deve svuotare ma spesso lei dorme perché si alza presto, quindi strippa.

Allo stato attuale delle cose, sembrerebbe che lui ne abbia più voglia di lei, perché cerca di svegliarla, prende dei vaffanculo, ecc.

Di fatto, quando lui non lavorava ed erano insieme tutto il giorno, erano alla pari, facevano sesso ogni volta che volevano.

Alla domanda "come mai tu non vai a zoccole quando lei dorme e come mai tu non hai amanti nel pomeriggio", hanno risposto:

lui: perché di fare sesso con altre non me ne frega niente, la figa ce l'ho a casa e mi secca sbattermi a cercarne altrove.

lei: perché a me tutti fanno schifo, odio tutti, e per darla ad uno mi deve prendere nel tempo, per cui dovrei proprio troncare con tuo fratello e frequentare altri per settimane, il fatto è che sulla mia piazza lui è il miglior partito, quindi gli altri nemmeno li vedo, anche se ho voglia non è che possa andare con una scimmia, per me darla ai maschi che conosco è come per una nazi andare con un nero, per me l'intelligenza è fondamentale e tuo fratello è più intelligente di quelli che conosco, inoltre non ne troverei mai un altro monogamo, per cui siccome odio le donne, lui è l'unico nella mia piazza che mi tenga lontana la competizione femminile, perché con le donne ho sempre fatto a botte e non le sopporto, fino a che non ho conosciuto lui che me le tiene lontane.

Ma quindi, se tu (lei) ti trovi con una gran voglia ogni volta che lui non c'è, non ti viene mai il pensiero di farti qualcuno che conosci in piscina o al lavoro ecc?

No, perché mi fanno schifo, non valgono niente e non voglio che mi tocchino, ho trovato un monogamo e dovessi strisciarla al muro quando è fuori casa, sto lì e mi tengo stretta la relazione, un uomo con le palle, uno che va a donne, lo rispetto e lo stimo, ma mi farebbe impazzire perché le altre donne le odio e quindi non potrei averci a che fare.

Tornando a noi...

Non credo che le donne abbiano meno voglia di sesso dei maschi.

Io nemmeno con due cialis al giorno potrei soddisfare le donne che frequento, nella loro voglia di me.

E loro, nemmeno cambiando parrucca due volte al giorno potrebbero da sole soddisfare la mia esigenza di varietà nel menù.

Poi è ovvio che se parliamo di convinvenza e matrimonio, i ruoli si invertono, perché la donna vedendolo needy e preso all'amo perde ogni attrattiva. Il maschio dal canto suo pur trovandola meno attraente di qualunque moglie del vicino sempre più verde, ha bisogno idraulico di svuotare, e quindi siamo alle solite barzellette di lui che cerca ristoro e lei che lo manipola subordinando la concessione a favori e prese in giro.

Ma stiamo parlando di rapporto tra una donna e un cappone sposato, non tra una donna e un maschio.

Quindi possiamo dire che una moglie ha meno appetito sessuale di un marito, ma non che una donna ne abbia meno di un uomo.

[plastica [Partecipante] 219]

Se lui reagisce da uomo, a partire da "Zitta donna" fino ad altre manifestazioni di virilità, lei sarà felicissima di aver scelto un uomo che la sa tenere a freno. Per una donna (o almeno per me) è eccitante sapere che il suo uomo la sottomette. Se lui reagisce con il silenzio, ignorandola, lei penserà che lui non sa come risponderle, che non sa come difendersi e come reagire. Lei penserà che lui non ha gli attributi e che è passivo (sessualmente poco stimolante).

x certi versi condivido,ma cio' che dici va contro quanto spiegato da aivia,o forse sono io a non capire bene.pero' se tu mi 'colpisci' e io reagisco dicendoti bonariamente\simpaticamente 'zitta donna' o 'non rompere' o qualsiasi altra cosa virile ti sto dando attenzioni,sto mostrando che quello che hai detto mi ha colpito,quindi ti sto premiando quando invece dovrei ignorare. posso sbagliare,ma dal post di aivia mi sembra di capire che l'atteggiamento migliore sia non dare attenzioni,focalizzare l'attenzione su altro.

[Mark81 [Partecipante] 204]

In un altro 3d (se qualcuno ricorda dove e ha voglia di linkare...) ho di recente affrontato questo spinoso argomento: il fatto che i maschi abbiano più bisogno delle donne di fare sesso con diverse partner, non significa che le donne abbiano meno voglia di sesso.

La frase di lei, non ne sento il bisogno fisico, era relativa ad andare con altri, non relativa al bisogno di fare sesso.

Che poi tra loro due a volte ci sia una differenziazione dei momenti in cui hanno voglia, e che guardacaso questo porti sempre e solo sofferenza a lui, beh, è la storia della monogamia.

Ne ho appena parlato con loro.

Lei come orari ha la voglia che sale nel pomeriggio, quando lui è a lavorare. Lui arriva alle 22-23 dal lavoro e deve svuotare ma spesso lei dorme perché si alza presto, quindi strippa.

Allo stato attuale delle cose, sembrerebbe che lui ne abbia più voglia di lei, perché cerca di svegliarla, prende dei vaffanculo, ecc.

Di fatto, quando lui non lavorava ed erano insieme tutto il giorno, erano alla pari, facevano sesso ogni volta che volevano.

Alla domanda "come mai tu non vai a zoccole quando lei dorme e come mai tu non hai amanti nel pomeriggio", hanno risposto:

lui: perché di fare sesso con altre non me ne frega niente, la figa ce l'ho a casa e mi secca sbattermi a cercarne altrove.

lei: perché a me tutti fanno schifo, odio tutti, e per darla ad uno mi deve prendere nel tempo, per cui dovrei proprio troncare con tuo fratello e frequentare altri per settimane, il fatto è che sulla mia piazza lui è il miglior partito, quindi gli altri nemmeno li vedo, anche se ho voglia non è che possa andare con una scimmia, per me darla ai maschi che conosco è come per una nazi andare con un nero, per me l'intelligenza è fondamentale e tuo fratello è più intelligente di quelli che conosco, inoltre non ne troverei mai un altro monogamo, per cui siccome odio le donne, lui è l'unico nella mia piazza che mi tenga lontana la competizione femminile, perché con le donne ho sempre fatto a botte e non le sopporto, fino a che non ho conosciuto lui che me le tiene lontane.

Ma quindi, se tu (lei) ti trovi con una gran voglia ogni volta che lui non c'è, non ti viene mai il pensiero di farti qualcuno che conosci in piscina o al lavoro ecc?

No, perché mi fanno schifo, non valgono niente e non voglio che mi tocchino, ho trovato un monogamo e dovessi strisciarla al muro quando è fuori casa, sto lì e mi tengo stretta la relazione, un uomo con le palle, uno che va a donne, lo rispetto e lo stimo, ma mi farebbe impazzire perché le altre donne le odio e quindi non potrei averci a che fare.

Tornando a noi...

Non credo che le donne abbiano meno voglia di sesso dei maschi.

Io nemmeno con due cialis al giorno potrei soddisfare le donne che frequento, nella loro voglia di me.

E loro, nemmeno cambiando parrucca due volte al giorno potrebbero da sole soddisfare la mia esigenza di varietà nel menù.

Poi è ovvio che se parliamo di convinvenza e matrimonio, i ruoli si invertono, perché la donna vedendolo needy e preso all'amo perde ogni attrattiva. Il maschio dal canto suo pur trovandola meno attraente di qualunque moglie del vicino sempre più verde, ha bisogno idraulico di svuotare, e quindi siamo alle solite barzellette di lui che cerca ristoro e lei che lo manipola subordinando la concessione a favori e prese in giro.

Ma stiamo parlando di rapporto tra una donna e un cappone sposato, non tra una donna e un maschio.

Quindi possiamo dire che una moglie ha meno appetito sessuale di un marito, ma non che una donna ne abbia meno di un uomo.

Perfetto come sempre.

Mi hai chiarito diversi dubbi e fornito nuovi spunti, grazie!

Interessante anche il discorso del "timing" e della voglia che cambia durante l'arco della giornata, una variabile che sottovalutavo...

[Canadair [Élite] 1737]

Possiamo raggruppare tutte. TUTTE. le tecniche di seduzione sotto lo stesso schema. Che è quello della rottura del rapporto esistente.

All'interno di questo schema, possiamo notare due macrosettori, quello dello stuzzicare e quello del guidare.

E' stuzzicare quando fai push & pull, banting, negging, ecc.

E' guidare quando usi il role playing, la kino escalation, ecc.

Sia stuzzicare che guidare, mostrano che tu sei quello dei due che se ne frega se il rapporto attuale viene rotto.

Questo mostra non neediness e ravviva un'attrazione esistente.

Quello che molti PUA non hanno ben chiaro è che non crea attrazione dal nulla. Ne ravviva una esistente mediante lo shock.

Perché entrambi i sistemi si raccolgono sotto lo schema della rottura del rapporto?

Perché nel momento in chi fai push, shittesti o scherzi, corri il rischio di perderla. E siccome mostri di poter correre questo rischio senza problemi, allora mostri non neediness.

Nel momento in cui con una va benissimo a parlare e guidi verso un nuovo livello, tipo baciarla o prenderla per mano e portarla altrove, corri il rischio di non essere seguito e di perdere tutto. Il fatto che tu possa correre questo rischio senza problemi dimostra che sei meno investito di lei nella relazione che non sei needy, per cui è attraente.

Come reagisce la persona (uomo o donna) alla rottura del rapporto?

Reagisce bene qualificandosi, in caso di stuzzicare o seguendo in caso di guidare. Ovvero investendo nel rapporto per ricongiungerlo.

E reagisce male offendendosi in caso di stuzzicare o non seguendo in caso di guidare. Ovvero disinvestendo.

Ora, il discorso di premi, punizioni e compagnia andrebbe visto all'interno dello stesso livello di rapporto in essere: si comporta in modo non in linea con i tuoi ideali, la ignori, si comporta in modo decoroso, la premi.

Il vostro rapporto invece non era in essere, nel momento in cui lei lo rompeva mediante l'azione di stuzzicare (ovvero mostrare che di te non gliene frega niente e che sei tu quello needy, mentre per lei sei un incapace) e tu lo lasciavi rotto ignorandola, ma di fatto rimanendo lì nella speranza di piacerle, mostrando così una forte neediness, bisogno di lei.

Quello che avresti dovuto fare ( e scusa se sembro dirlo da una cattedra, sono stato anch'io immerso in tutto quel sangue fino alle ginocchia e ho sbagliato più volte di quelle che mi farebbero sentire intelligente) sarebbe stato rilanciare con una rottura più forte del rapporto, per indurla a mostrarti decisione e ammirazione oppure a lasciarti.

Ovviamente, tu non volevi ti lasciasse, e proprio per questo eri needy e mai avresti rischiato la cosa, ma proprio per questo perdevi punti.

Significa che avresti dovuto (facile da scrivere) prenderti tre giorni di pausa ogni volta che si permetteva di spezzare il rapporto, e aspettare che si qualificasse e tornasse a cercarti dopo alcuni giorni, mostrando più decisione di prima a stare con te, oppure non farsi più viva.

NOTA: questo non significa che se trovi una donna in un locale che flirta stuzzicandoti o guidandoti devi spezzare il rapporto più di lei, va benissimo in quei rari casi essere quello che si qualifica o che segue, visto che l'obiettivo di lei è il letto, lasciamole fare la fatica di tira e mollare o di guidare.

Significa solo che se una con cui già scopi continua a rompere il rapporto con disprezzo, ti sta facendo notare che sei needy, visto che ci stai lo stesso e che la cerchi, e questo la aiuta a dimenticarti e a lasciarti.

Se una butta le cicche delle sigarette per terra in casa tua, non sta rompendo il rapporto, si sta solo comportando in un modo che non ti va a genio, per cui ben venga ignorarla e premiarla le volte in cui usa il posacenere.

Bisogna capire la differenza fra quando stanno rompendo il livello attuale di rapporto e quando semplicemente si comportano in modo sgradito.

Se ti offende, sta rompendo il rapporto. Ti sta facendo notare che solo un frocio starebbe con una che lo offende, e che sei un frocio perché non la metti alla porta.

In pratica stai dicendo che il "punire e' premiare" non era praticamente applicabile nella situazione in cui ero;

Cioe' il punire e' premiare funziona solo quando lei vuole tenere il rapporto, anziche come nel mio caso, per qualsivoglia motivo lei voglia romperlo.

Ci ero arrivato anche io , mentre vivevo sta storia da "sangue alle ginocchia" (e figurati aivia se mi offendo per il tuo conisglio in retrospettiva) , che stavo subendo un testing da paura. Cose che non ho mai visto. Sfido molti a passare indenni una donna così, e questo bomabrdamento di test.

(lei si potrebbe affibbiare letichetta di psycho, ma non e' questo il punto)..

Altre fonti affidabili mi dicono che il mio essere sopravvissuto 4 mesi con lei e'una specie di record fra l'altro.

Ho portato il mio esempio di caso "fallito" proprio perche' , uana volta svanita la componente emozionale della oneitis, rimane il fatto nella sua purezza tecnica, che per le sue connotazioni estreme, valeva la pena secondo me di essere analizzata con fredezza da me che lo ho vissuto e poi dalla community, nell ottiva fra l'altro del punire e' premiare.

anche perche' e' interessante notare che il punire e' premiare, così come lo shitesting che ho subito si inquadrano nell ottica della gestione della relazione POST-RIMORCHIO. La sua seduzione e' stata complessa ma abbastanza da manuale, nei termini previsti. I fuck close hanno funzionato bene ed a letto era l unico posto dove andava bene. (lei era anche un pò sub).Ho fallito nella gestione a medio termine della relazione

Modificato 25 Maggio 2015 da Canadair