Punire è Premiare

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Ciao Aivia.

Mi sono letto tutto d'un fiato questo thread, e devo dire che è veramente molto interessante. Complimenti.

Avrei una domanda da rivolgerti di cui vorrei cercare di capire bene a modo il significato del concetto da te esposto..

Ad un certo punto, in una risposta data, affermi che:

" dare e togliere attenzioni non significa spingere e tirare, ma solo tirare e non tirare"...

Potresti espormi questo concetto in modo chiaro e semplice, magari anche facendo dei banalissimi esempi riconducibili anche alla normalità della vita quotidiana..?

Ripeto: esempi chiari e semplici..

Grazie.

Spingere e tirare è +1 -1

Dare e togliere attenzioni è +1 0

Se una ti dice ti amo e ti abbraccia è +1

Poi ti dice che con quella camicia stai di merda perché ti si vede la panza da fallito è - 1

Se una ti dice ti amo e ti abbraccia è +1

Poi si fissa a rispondere a delle mail di lavoro e a chattare con una sua amica è 0

[Human [Élite] 10674]

Possiamo raggruppare tutte. TUTTE. le tecniche di seduzione sotto lo stesso schema. Che è quello della rottura del rapporto esistente.

All'interno di questo schema, possiamo notare due macrosettori, quello dello stuzzicare e quello del guidare.

E' stuzzicare quando fai push & pull, banting, negging, ecc.

E' guidare quando usi il role playing, la kino escalation, ecc.

Sia stuzzicare che guidare, mostrano che tu sei quello dei due che se ne frega se il rapporto attuale viene rotto.

Questo mostra non neediness e ravviva un'attrazione esistente.

Quello che molti PUA non hanno ben chiaro è che non crea attrazione dal nulla. Ne ravviva una esistente mediante lo shock.

Una cosa interessante, che avevo iniziato a razionalizzare anche Io, rapportandomi alla realtà che mi circondava.

Ora la domanda sorge spontanea:

Può crearsi attrazione da zero?

E se si, in che modo?

Questo perchè, sarebbe palese allora arrendersi verso quelle donne che per Noi non provano un'attrazione Naturale, e limitarci solo a aumentare quella già preesistente.

Se così fosse, la realtà delle "tecniche" difatto decade, portandola semplicemente ad un semplice sunto di: Push&pull, che di fatto aumenta da solo l'attrazione già esistente.

A questi punti, la seduzione ci insegna solo come aumentare il fuoco, non come crearlo dal nulla, e se fosse così, questa sarebbe una grande sconfitta per questa Arte.

Mi intereserebbe sapere il tuo pensiero a tal proposito.

[Human [Élite] 10674]

Sto per comprare SCDF

Probabilmente, questa ragazza con la quale esco è arrivata a me in questa maniera. L'ho indotta ma senza sedurla.

Dopo 2 anni, fino a 10 giorni fa, lei credeva che non mi piacesse.

Dice che sono speciale, che con il suo ragazzo è finito l'amore e bla bla bla.

L'ho baciata, qualche strusciatina ma non me la sono fatta, insomma è lo stesso un tradimento.

Qual è l'orrore? Il tradimento, oppure il fatto che 2 persone che non si amano più continuano ad andare avanti solo per un mutuo? e lei più per non passare da zoccola? o lui che non molla lei perché sa che starà da solo per un bel pezzo(anche se probabilmente va a pro) e bene o male un buco ce l'ha?

Forse perché ci sono di mezzo giustifico questo tradimento.

Però non mi sembra un gesto gratuito.

Ed è quello che mi farebbe male. Il fatto di essere tradito tanto per sport.

Allora la manderei a fare in culo, e non proseguirei mai la relazione.

Ma io non lascerei mai che una donna arrivasse a dirmi " tra noi non c'è più amore, fatti anche tu un esame di coscienza ", perché la lascerei prima.

Questo mio post è più che altro un disperato bisogno di sapere se c'è una via per una relazione sana. O quasi.

--- EDIT

Volevo cancellare, non ho considerato che anche io, dopo un po' di tempo potrei volerla tradire pu amandola.

Ok, tutto chiaro.

"..E per tutti il dolore degli altri è dolore a metà"..

Anzi, ancora meno!

Modificato 1 Novembre 2015 da Human

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Una cosa interessante, che avevo iniziato a razionalizzare anche Io, rapportandomi alla realtà che mi circondava.

Ora la domanda sorge spontanea:

Può crearsi attrazione da zero?

E se si, in che modo?

Questo perchè, sarebbe palese allora arrendersi verso quelle donne che per Noi non provano un'attrazione Naturale, e limitarci solo a aumentare quella già preesistente.

Se così fosse, la realtà delle "tecniche" difatto decade, portandola semplicemente ad un semplice sunto di: Push&pull, che di fatto aumenta da solo l'attrazione già esistente.

A questi punti, la seduzione ci insegna solo come aumentare il fuoco, non come crearlo dal nulla, e se fosse così, questa sarebbe una grande sconfitta per questa Arte.

Mi intereserebbe sapere il tuo pensiero a tal proposito.

Nessuna sconfitta per l'Arte, al massimo una sconfitta per i marketer che ci sfondano le palle da anni con la vendita di tecniche per "costruire attrazione", creando di fatto quel mercato che chiamiamo "seduzione".

Tuttavia... la seduzione è l'arma delle donne e dei bambini, di chi vuol attrarre, portare a sé.

Certo, è una componente magnetica che non manca nemmeno in noi, ma non è preponderante in noi.

La nostra componente più importante è quella elettrica, induzione.

Quando chiedi se le tecniche possano o non possano generare attrazione, sei nel paradigma per cui l'attrazione è la base di tutto.

Si tratta di far fare delle cose alle persone, non di piacergli al punto da essere premiato.

Gli piacerai dopo.

Mica vogliono raccontare a se stesse di aver fatto qualcosa per uno che non gli piaceva...

[superpippo [Partecipante] 186]

Spingere e tirare è +1 -1

Dare e togliere attenzioni è +1 0

Se una ti dice ti amo e ti abbraccia è +1

Poi ti dice che con quella camicia stai di merda perché ti si vede la panza da fallito è - 1

Se una ti dice ti amo e ti abbraccia è +1

Poi si fissa a rispondere a delle mail di lavoro e a chattare con una sua amica è 0

Grazie Aivia.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Una cosa che i marketer non hanno sondato... È che le donne non sono "attratte" da un calciatore bello e ricco.

Sono attratte dall'idea di se stesse mentre scendono col tacco 12 dalla Ferrari che lui ha guadagnato mentre i fotografi le immortalano ad uso e consumo dell'invidia di altre donne e del desiderio di uomini più in alto del calciatore.

L'attrazione che provano è per se stesse.

Ed è quella, che costruiamo.

Ed è sulla promessa e la negazione di quella, che creiamo tensione erotica.

[poiuyto [Élite] 2194]

E se siamo dei poveracci?

[BillyTheCowboy [Partecipante] 891]

E se siamo dei poveracci?

L'idea che sei sposata con uno, l'idea che hai casa tua e sei la regina del focolare domestico, l'idea che il tuo compagno/marito ha un'impresa/aziendina tutta sua, l'idea che l'uomo possa fare carriera e diventare un pezzo grosso, l'idea di avere un compagno di bell'aspetto (o anche potere) che molte altre donne possano invidiare, l'idea di diventare mamma,l'idea di avere un compagno che è uno sportivo di successo, l'idea di diventare conosciuta perchè stai con un PR o vattelappesca, l'idea di far invidiare le altre persone con qualità/cose che appartengono all'uomo in questione... etc etc

Ovviamente è solo una mia supposizione e so bene che sto generalizzando, ma troppe volte ho visto donne/ragazze mettersi con tipi escusivamente per il social proof, la richezza, o le potenzialità di carriera degli stessi, il tutto quasi esclusivamente per poterlo mostrare al mondo (e in questo senso, i social network catalizzano parecchio la cosa).

Ergo, non si innamorano della persona, ma di un idea che quest'uomo fa nascere in loro

Modificato 1 Novembre 2015 da BillyTheCowboy

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

E se siamo dei poveracci?

E se una donna è una grassona senza tette con le ossa grosse?

La chiami hb 3?

No, non la chiami proprio.

C'è poi modo e modo di essere dei poveracci.

Quando essere un poveraccio intacca la logistica, sono cazzi.

E comunque se si trattasse solo di soldi, questo sarebbe un forum di business, non di amore.

Se i soldi sono la prima cosa che metti davanti a te, attirerai solo gold diggers e catalizzerai ragazze normali a diventarlo.

Se però hai uno stile di vita appagante e puoi trasmettere emozioni, puoi far sentire una al posto giusto nel momento giusto, allora i soldi ti danno una mano importantissima per stare sereno, avere la logistica a posto e creare esperienze piacevoli.

In primis per te.

Ma nella tua domanda c'è implicita la premessa "attrazione".

Come faccio ad essere attraente se sono un poveraccio.

Premesso che più poveraccio di me conosco solo qualche immigrato.

Ma che mi sforzo di essere un signore.

Ma il succo non è come faccio a piacere se non ho la ferrari.

Il succo è come faccio a farle piacere se stessa e l'idea di farsi vedere con me anche se non ho la Ferrari.

E qui si apre un mondo di possibilità che fa più parte della mia posizione di pensiero che il focalizzarsi sulle inibizioni e sui limiti.

Poi se vuoi ti racconto che ho aspettato la notte di halloween per un anno e che l'ho passata a casa da solo senza macchina per uscire e coi soldi contati per delle cose che devo pagare prossima settimana.

O che mercoledì sono andato a cena per il compleanno da una che mi chiedeva di passare a trombarla da dieci giorni ma non potevo pagare altri taxi e così ho rimandato fino a mercoledì, e che dopo avermi detto di fermarmi da lei dopo che gli altri andavano via, mi ha raggiunto discretamente e mi ha chiesto di lasciar stare perché nel frattempo le sono sopraggiunti dei sentimenti per qualcuno X.

O che ieri mi sono scusato con una russa che mi chiede di portarla da me da quasi un mese ma è a piedi e io pure e non ci riesco ad uscire.

O che l'halloween che volevo vivere io lo ha vissuto uno X con la tipa che era da me giovedì venerdì e sabato mattina per farmi perdere tempo in cazzate fru fru di cui non avevo voglia né tempo, e che lui si è beccato il massimo, lei vestita da sexy vampira e il sesso dopo la serata.

Mentre ero a casa sveglio come un cocainomane a fissare un punto nel muro convinto che avrei rotto l'intonaco per l'intensità.

O che a 36 anni mi tocca di avere mia madre per casa da 4 mesi che scaccia e offende chi mi viene a trovare, e non potendomi muovere io, sono fritto.

O che sabato potevo essere a pranzo con una che non vedo da otto mesi perché il suo fidanzato era gelosissimo, ed avevo una gran voglia di vederla e farci due chiacchiere per sfogarmi un po', ma essendo a piedi ho dovuto chiedere un passaggio ad un conoscente che mi ha stordito per un'ora e venti rovesciandomi addosso i suoi problemi esistenziali e non mi mollava più perché, dice, sono l'unico che lo capisce e non lo giudica... ma intanto lei ha preso altri impegni perché non rispondevo per confermare il pranzo e sono rimasto da solo a mangiare due uova al tegamino e fissare il muro. Il tutto per un passaggio in macchina da 5 minuti.

E se sono un poveraccio?

Sono cazzi, poiyuto, sono cazzi grossi come un braccio presi a secco.

Come lo sono per una grassona coi denti marci.

Modificato 1 Novembre 2015 da ^'V'^

[Sergione [Partecipante] 23]

Dentro di te ci stai male, ma non devi darlo a vedere,

Devi creare competizione per avere le TUE attenzioni.

E devi farlo con la complicità (non per forza esplicitata ) di altre hb.

Lei non ti considera? (a parte che può essere un buon segno)

Perfetto, tu ridi e scherzi e hai contatto fisico con altre due donne.

Quando hai questo, e solo allora, puoi degnarla di qualche attenzione.

Cioè?