Punire è Premiare

[TADsince1995 [Élite] 10675]

scusate, ma la logica del punire è premiare non si applica alle LTR?

Nelle fasi iniziali di interazione, non sarebbe meglio punire quando sbaglia?!

Infatti. Se lei si allontana/non risponde ai messaggi/è sfuggente va punita, con l'indifferenza, non con l'offesa o il rimprovero espliciti. Mai inseguire una donna, MAI. Tornano e se non tornano allora è meglio così, perdi meno tempo.

E poi in fondo le logiche della seduzione si applicano anche alle LTR, per mantenere alto l'interesse dobbiamo sedurle in continuazione, solo che le modalità sono molto più dilatate...

[BeegBooties [Élite] 177]

Se intendi la faccia snob che guarda da un'altra parte perché non le è piaciuto il gesto...è la tipica punizione che si danno loro tra femmine. Anche senza voce, comunica: "non ti parlo più" "potevi evitartela".

E' un dare attenzione negandola in modo palese.

Io intendo proprio dirigere il focus su altro.

Quindi sicuramente dare attenzione, ma non a lei, non a quel comportamento.

Invece di non "guardare", guardare nella direzione di ciò che si desidera.

Quando ci troviamo spiazzati per un'improvviso comportamento può essere difficile.

E' come cercare di tener dritta la nave con un uragano improvviso.

Se non hai ben chiara l'ubicazione dell'isola che vuoi raggiungere, finirai per combattere contro le onde invece che per raddrizzare la nave verso l'isola.

A questo proposito, invece di avere del canned per l'occasione (ne servirebbe troppo perché le occasioni possono essere davvero tante, e non si può certo ripetere la stessa frase o atteggiamento ogni volta), l'ideale sarebbe:

prendi un foglio e scrivi tutti i tratti comportamentali ed anche estetici che desideri in una donna, sia quelli che ha già espresso e che te la fanno piacere, sia quelli che vorresti.

Insomma, in un certo senso descrivi la tua donna ideale ( Sì, lo so, è impossibile perché nel momento in cui la descrivi mora inizi a desiderare una bionda, come maschio. E' normale. Per superare questo ostacolo dico semplicemente che è bisessuale e porta le amiche).

Quando hai ben presente in mente quali sono i tratti caratteriali, estetici, di come la vorresti, e anche di come già è, semplicemente quando scazza ti focalizzi su quella lista e vedrai che qualcosa su cui puntare l'attenzione ti verrà in mente.

Ogni cosa che fa o dice che è in linea con quella lista, la premi con attenzioni e amore, ogni cosa che è fuori da quella lista, anche se non direttamente offensiva, la ignori e non la combatti.

Perché combattendola le dai attenzione.

Quella lista è la tua isola.

Se non ce l'hai ben chiara in mente, ad ogni onda ti ritroverai a combattere l'onda invece che puntare verso l'isola.

Ora, se sei una donna e stai leggendo questo post, mi gioco il cappello che hai pensato descriva un modo per cercare di controllare le donne, per cercare di addomesticarle. Comunque per controllare il comportamento altrui.

La tua testa starà già correndo ad elaborare teorie e risposte per dire che è stupido, che è utopico, ecc.

Non si può controllare il comportamento altrui, questo articolo parla di come controllare il PROPRIO comportamento e mantenere la rotta in mezzo alle altalene emotive, alle onde, del mutevole umore femminile, che se ci trascina nel suo frame oltre ad affogare nelle stupidaggini finiamo pure per perdere di attrattiva nei loro confronti, perché invece di stare fermi e pensare al nostro mondo, finiamo nel loro.

Che...stanno cercando di controllarci col loro comportamento.

Quindi, cara ragazza che leggi questo, sappi che si tratta di maschi che parlano di come le donne cercano di controllarli e non viceversa.

Bellissimo.

Modificato 20 Novembre 2015 da BeegBooties

[Zugzwang [Élite] 752]

Infatti. Se lei si allontana/non risponde ai messaggi/è sfuggente va punita, con l'indifferenza, non con l'offesa o il rimprovero espliciti. Mai inseguire una donna, MAI. Tornano e se non tornano allora è meglio così, perdi meno tempo.

E poi in fondo le logiche della seduzione si applicano anche alle LTR, per mantenere alto l'interesse dobbiamo sedurle in continuazione, solo che le modalità sono molto più dilatate...

sul rimprovero siamo d' accordissimo...

Intendevo punire nelle fase iniziali con cose come farla ingelosire, dare buca...

Punizioni che ovviamente in una LTR non hanno senso

Ma al di fuori da questa potrebbero essere interpretate dalla tipa come :"se non faccio la brava, lo perdo non ha bisogno di me"

[morfeo68 [Partecipante] 439]

sul rimprovero siamo d' accordissimo...

Intendevo punire nelle fase iniziali con cose come farla ingelosire, dare buca...

Punizioni che ovviamente in una LTR non hanno senso

Ma al di fuori da questa potrebbero essere interpretate dalla tipa come :"se non faccio la brava, lo perdo non ha bisogno di me"

da fare sempre

anche in LTR

da tenere sulle spine

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

scusate, ma la logica del punire è premiare non si applica alle LTR?

Nelle fasi iniziali di interazione, non sarebbe meglio punire quando sbaglia?!

Mi sembrava di aver capito così da Aivia

Confermo

E' un tipo di addestramento che impiega molto tempo a dare frutti solidi, non comporta modifiche veloci (ma volatili) del comportamento.

Inoltre, non ha alcuna attinenza col rimorchio o col piacerle o portarla a letto, ha a che fare con la sua educazione all'interno di una LTR.

Il fatto che richieda tempo, dedizione ed investimento, lo rende uno strumento da dedicare a donne su cui vogliamo, investire. E del cui comportamento sul medio-lungo periodo ci interessi qualcosa.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

La questione che forse penso di avere afferrato, è che l'indurre una serie di comportamenti, nella lei di turno, sia non correlato con il fatto di generare attrazione.

Bene, a questo punto allora a cosa è legato, se poniamo come base iniziale che quella persona non è attratta!?

Una ragazza entra in un ristorante poco frequentato che ha una stanza sul retro, dove alcuni uomini si apprestano a mangiare.

Lei non fa la cameriera lì.

Ma qualcuno le ha spiegato per messaggio come vestirsi e che dovrà servire quel tavolo, prenotato a nome di quell'uomo che le ha mandato il messaggio.

Il proprietario del ristorante, uno che per qualche euro di mancia fa fumare dentro, ha accettato di buon grado la prenotazione e la mancia a patto che a servire al tavolo fosse questa persona.

Lei chiede dove sia un camerino, o un posto per mettersi il vestito che le è stato consegnato per servire.

Le viene indicato il cesso.

Mentre scende la scaletta che porta al piano di sotto, lei pensa a quell'uomo che le ha detto di servire a quel tavolo vestita in quel modo.

Non c'è stata nessuna contrattazione o negoziazione di alternative.

Era prendere o lasciare.

Si vede che quell'uomo poteva lasciare.

Eppure... non era attraente, non come quel ragazzo col nome strano che giocava a basket e che l'aveva conosciuta in un bar.

Quel ragazzo l'aveva portata a letto, nei tempi decisi da lei, dopo una serata a parlare di stronzate sempre più nervosamente, fino a che lei si era stufata e aveva chiesto di portarla a casa, e poi lo aveva fatto salire.

No, quell'uomo non era attraente come il giocatore di basket. Che delusione poi, il giocatore. Quante paranoie, messaggini stile fighetta isterica, fine della storia.

Quell'uomo era un ponte. Un ponte tra il presente, in cui lei faceva la barista in un bar di periferia col titolare che ci provava e lei che si aggrappava all'amicizia con la di lui fidanzata per amministrare la resistenza, e un futuro in cui lei sarebbe stata importante, il suo valore sarebbe stato riconosciuto.

Era entrato in quel bar. Da solo.

Lei gli aveva parlato per cortesia, perché così si fa con i clienti, lui sembrava non considerarla, fino a che le aveva chiesto... ce l'hai una foto di quando eri piccola?

Lei aveva tirato fuori da fb sul telefono una foto da bambina.

E lui non l'aveva nemmeno guardata.

Mostrandola a lei, le aveva chiesto di guardare quella bambina negli occhi e spiegarle che era finita a fare la barista in un barettino di provincia e che sapeva a memoria il nome di tutti gli avvinazzati 50 enni del posto, e tutta la storia della loro vita raccontata cento volte.

Mentre lei guardava la foto non sapendo come reagire, ebbe un attimo di sussulto, di malinconia, di disperazione.

Anna, le aveva detto lui.

Che cazzo ci fai qui, con le tue potenzialità, col tuo talento, con la tua testa e con il tuo corpo. Vieni.

Anna non sa cosa sia successo in quel momento nella sua testa.

Ma qualcosa era successo.

Al che lui le aveva detto... chiudi la cassa, spegni le luci, tiriamo giù la saracinesca.

Vieni.

E lei lo aveva seguito.

Erano andati a bere una cosa da un'altra parte, ma si erano fermati su una panchina senza nemmeno entrare, perché lei aveva fatto una domanda che richiedeva una risposta senza musica disturbante. Una risposta fatta di domande.

Poi, semplicemente, erano andati via da lì, a casa di lui, e avevano scopato.

Anna stava confezionando una menzogna mal di pancia based sul motivo per cui aveva chiuso prima il bar, ma il titolare nemmeno se n'era accorto.

E così ora, quell'uomo non attraente, le aveva detto di servire a quel tavolo vestita in un modo impossibile da accettare.

Era in bagno e si vestiva da cameriera sexy con un completino preso in un sexy shop on line, la minigonna lasciava vedere il perizoma.

Ma lui non voleva che lei avesse il perizoma sotto.

E il top... era pensato per una con le tette più grandi delle sue, l'immagine sulla confezione mostrava una tettona.

Provò a salire le scale tenendo il perizoma, terrorizzata perché si vedeva e avrebbe incrociato altri clienti che non centravano con quel tavolo. Altre clienti, soprattutto.

Si sentiva ridicola.

Ma c'era qualcosa che la eccitava, in questo sentirsi ridicola.

Forse si sentiva ridicola proprio perché qualcosa la eccitava in quella situazione.

Quando aveva portato la borsa con la sua roba lì al tavolo, il suo cellulare che era nella tasca della borsa aveva cinguettato.

Siccome temeva gli sguardi intorno, si era sentita sollevata ed aveva guardato il cellulare.

Era... quell'uomo.

E aveva scritto di togliere il perizoma, lì al tavolo, e di metterlo nella borsa.

Si era voltata, ma non c'era. Quell'uomo non c'era.

Facendo la faccia di chi ha perso una scommessa, per scusarsi del suo comportamento indecoroso, si era sfilata il perizoma e lo aveva messo in borsa.

Non c'era bisogno di raccogliere le ordinazioni, doveva solo portarle al tavolo. Il menù era già stato deciso da quell'uomo, che non era al tavolo.

Mentre le portava, sporgendosi tra i maschi seduti, loro le toccavano le cosce, le tastavano il culo... ma lo facevano con disprezzo.

Commentavano che avesse una tendenza alla cellulite, e discutevano tra loro del fatto che ora non si vedesse perché aveva 21 anni, ma che era portata per la cellulite.

Lei mandava giù. Voleva dargli un calcio e scappare.

Ma... possibile che ci fosse una parte di lei che si stesse godendo quelle critiche?

No... impossibile... eppure...

Qualcuno fece notare che quel top richiedeva un reggiseno, con quel davanzale così cadente, oppure una quarta.

Le sue tette erano una terza magnifica, stupenda, ma in effetti quel maledetto top mostrava solo la parte superiore del seno e lo appiattiva tantissimo.

Commentarono come camminava sui tacchi, con scherno.

Cercò di esagerare una camminata da cow boy per fingere di farlo apposta e buttarla in ridere. Non risero.

Iniziò a camminare ancheggiando e ponendo un piede in linea davanti all'altro.

Commentavano che forse non si era lavata i capelli, perché teneva la coda di cavallo come se stesse facendo le pulizie in casa.

E ogni volta che passava, le toccavano il culo.

Quando uno le sollevò la gonnellina per vedere meglio la figa... e farla vedere anche agli altri... d'istinto gli tolse la mano.

D'istinto... un automatismo più che altro.

Del quale si pentì subito.

Ma non poteva certo chiedergli di rifarlo.

Era la sua unica occasione per vederli zittiti a sbavare.

Aveva il potere e lo aveva soffocato per un automatismo...

Quando avevano finito i secondi, filetto al pepe verde... lei aveva una fame che non ci vedeva più.

Anche se da un anno era vegana. Di questo avevano parlato nella panchina. Quella serie di domande.

Le domande riguardavano un passato in cui aveva fatto soffrire delle persone, e si era sentita cattiva, e per mettere delle distanze da quella cattiveria, aveva proiettato quella cattiveria nei cacciatori, li aveva giudicati, e aveva iniziato la sua crociata all'estremo opposto facendo la vegan e rompendo i coglioni agli altri affinché non mangiassero carne, condividendo con loro un video sui maltrattamenti agli animali d'allevamento.

Era il momento del dolce.

Potevano scegliere fra tiramisù e zuppa inglese.

Stava prendendo le ordinazioni mentre le davano dell'incapace e ridevano di lei e di come fosse conciata.

Le veniva quasi da piangere.

A volte dicevano cose vere.

E quell'uomo entrò nel locale. Quell'uomo che l'aveva mandata lì.

Passò dalla cucina, prese i dolci, li portò al tavolo, senza troppo guardare a chi avesse chiesto cosa, la fece salire in piedi coi tacchi sul tavolo mentre mangiavano il dolce, e le disse di girare su se stessa lentamente e con gli occhi chiusi.

L'idea che le stessero guardando la figa quegli sconosciuti sia da davanti che da dietro attraverso e sotto il culetto, la prendeva in pancia fortissimo, avere gli occhi chiusi però la stava aiutando a sentire.

Sentire... che...

No, niente. Non era possibile nemmeno pensarlo.

Che le piacesse essere guardata sotto la gonna da sconosciuti che l'avevano offesa ed umiliata fino a quel momento.

Quell'uomo la fece scendere, le mise il suo mantello o cappotto addosso, e se la prese sulle ginocchia ad un tavolo da due che era già pronto lì vicino.

Mentre gli altri fumavano una sigaretta dopo il caffè e parlavano di cuba e di possibilità di nuovi viaggi in macchina da Miami in traghetto, lui le stava dicendo che aveva delle tette incantevoli, della forma perfetta per le sua mani calde.

La stava abbracciando, e le diceva che vederla camminare sui tacchi quando era entrato era uno spettacolo.

Era arrivato il primo, per loro.

Un piatto grande, due posate.

Pappa. Finally.

Calda.

Lei era pensierosa.

Che lui sapesse che le sarebbe piaciuto stare in minigonna senza nulla sotto in piedi sopra un tavolo con degli sconosciuti a guardare?

Non glielo avrebbe certo detto lei.

Doveva fargliela pagare.

O capire.

Capire il perché.

Quando arrivò il filetto al pepe verde, lei gli ricordò di essere vegana.

Di quelle che rompono il cazzo agli altri perché lo diventino.

Lui le aveva detto di mangiare allora piccoli bocconi perché non aveva più la flora batterica specializzata in carne e doveva riabituarsi, e l'aveva imboccata.

Lei si era tirata indietro ed aveva chiuso le labbra. Come i bambini davanti al cucchiaione di plastica.

Lui le aveva detto ... accettati. Accetta quello che hai provato poco prima, accetta la tua parte malvagia che stai soffocando da un anno per paura di quello che ti ha fatto fare, ti ha fatto fare quelle cose solo perché non avevi nessuno al timone, eri persa nel mare in balia del vento e delle onde.

E l'aveva abbracciata. Sei bellissima, le aveva detto. mangia con me. E bevi il mio vino.

E aveva mangiato un boccone, uno solo, di filetto al pepe verde, e bevuto dal suo calice di vino rosso.

Era scattato qualcosa.

Si ricordò che voleva fare la veterinaria, ma aveva fallito il test d'ingresso.

Si era vergognata verso suo padre, che la voleva vedere sempre vincere, aveva spostato il suo affetto per gli animali verso l'estremismo alimentare...

E quell'uomo stava credendo in lei.

E stava dicendo che lei andava bene.

Le stava facendo vedere sempre più chiaramente una se stessa di successo e in linea con i suoi sogni.

Una se stessa che avrebbe potuto raccontarsi a quella foto di bambina.

E... quell'uomo amava la forma del suo culo. Sembrava in estasi a toccarlo, seduti a quel tavolo.

L'altra gente era scomparsa. C'era. Ma era in bianco e nero.

"Mi hai fatta salire praticamente nuda sul tavolo davanti a tutti." Lo testò lei.

Io te l'ho suggerito. Potevi rifiutarti di farlo. Ma lo desideravi troppo ardentemente, per rifiutare.

Lei stette zitta.

E' vero. Nessuno le aveva puntato una pistola e non era stato il medico a dirle di farlo.

Aveva fatto tutto lei.

Era entrata in quel ristorante, si era vestita da puttana, aveva fatto la serva a quei tizi che la insultavano, ed era salita sul tavolo. Lei.

E adesso... ora che lo guardava... lo vedeva attraente.

Non le piaceva all'inizio, l'unica cosa che sapeva... era che mai avrebbe servito un tavolo con la figa in vista per il giocatore di basket.

E sapeva che era il momento di mettersi a studiare per quel test di ammissione.

Lo sapeva.

Lo aveva sempre saputo.

[cabeleira [Partecipante] 1150]

Al fatto che come tutte le cose, l'attrazione nasce, cresce, muore....per poi di nuovo rinascere.....

Il ragazzo ha generato attrazione in modo inconsapevole,e così altrettanto inconsapevolmente ha perduto il suo potere, mentre il secondo uomo ha generato un'attrazione più profonda e potente......cambiandole la vita.

Non le piaceva all'inizio, l'unica cosa che sapeva... era che mai avrebbe servito un tavolo con la figa in vista per il giocatore di basket.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

On 12/5/2015 at 3:00 PM, cabeleira said:

Al fatto che come tutte le cose, l'attrazione nasce, cresce, muore....per poi di nuovo rinascere.....

Il ragazzo ha generato attrazione in modo inconsapevole,e così altrettanto inconsapevolmente ha perduto il suo potere, mentre il secondo uomo ha generato un'attrazione più profonda e potente......cambiandole la vita.

Il giocatore di Basket ha avuto tutto quello che voleva, non ha sbagliato nulla ed ha usato le carte che aveva. Era attraente e ha scopato.

Ora ne sta scopando un'altra.

Ha sedotto.

Condotto a sé.

L'uomo misterioso ha indotto, condotto, edotto. Non se-dotto. 

Lei è sempre e solo stata attratta da sé.

Lei era attratta da sé quando ha chiuso il bar, perché sentiva che c'erano possibilità (che lui non ha dichiarato ma lei ha voluto capire) che lui fosse sfruttabile per uscire dalla situazione in cui lei si era infilata e vedersi in un futuro in cui lei viveva meglio.

Questa sensazione di essere sulla strada giusta l'ha drogata di se stessa, e così nemmeno sa come, desiderava fare l'amore.

A quel punto lei ha razionalizzato (la Miss) che siccome avevano scopato, lo trovava attraente in qualche modo.

Ma non avevano scopato perché lo trovava attraente.

Sempre in quell'incantesimo, lei ha eseguito ciò che le veniva richiesto.

Perché lo sentiva un investimento su di sé in qualche modo misterioso che non poteva capire. Ma che voleva sperare.

Dopo aver eseguito, non poteva dire a se stessa di aver fatto tutto questo per stupidità o ingenuità.

Doveva razionalizzare (Dissonanza Cognitiva, comportamento già avvenuto cui allineare l'atteggiamento, Festinger, 1957) che lo avesse fatto perché in qualche modo lo trovava attraente.

Non lo aveva fatto perché lo trovasse attraente, lo trovava attraente perché lo aveva fatto per lui.

E c'è il desiderio. Lui le tocca il culo in estasi.

L'illusione di controllo, lei sente di avere potere su di lui, una persona che trova attraente, poiché lui mostra di andare in estasi toccando proprio il suo culo.

Sente di poterlo controllare, non ne ha paura, sente di avere la situazione in pugno.

Allora si lascia andare ad uno shit test spontaneo, incancrenito dall'abitudine.

"Mi hai fatta salire praticamente nuda sul tavolo davanti a tutti." Lo testò lei.

E lui ridefinisce immediatamente il setting relazionale mostrando sì, di essere sub della Dea, ma di non essere in nessun modo assoggettabile alla Miss, alla quale mostra uno specchio.

Io te l'ho suggerito. Potevi rifiutarti di farlo. Ma lo desideravi troppo ardentemente, per rifiutare.

 

Lei stette zitta.

 

E' vero. Nessuno le aveva puntato una pistola e non era stato il medico a dirle di farlo.

 

Aveva fatto tutto lei.

 

Era entrata in quel ristorante, si era vestita da puttana, aveva fatto la serva a quei tizi che la insultavano, ed era salita sul tavolo. Lei.

 

Ed ecco che lei ha trovato un Master.

 

Uno che sa essere Master della Miss e Slave della Dea.

 

Ed ecco che lei vuole l'approvazione di quell'uomo, vuole mostrargli che non si è sbagliato su di lei e sul suo futuro radioso.

 

Quel futuro che era l'attrazione di se stessa per se stessa, non per lui, e che ora è il suo modo per attrarlo e sedurlo, per mostrarsi degna ed essere validata.

 

Perché ora lei è attratta da lui, non più da lei.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Aivia ti ammiro....veramente tanto. penso che questa sia la frase MIGLIORE che tu abbia mai scritto!!

KING

Puoi smetterla di ammirarmi, se vai avanti a leggere i messaggi, scoprirai che una volta nella vita anch'io mi sono infangato della stessa merda che condanno in quel messaggio.

Purtroppo... lei era esattamente il mio punto debole.

Sappi solo che ci ho provato, a seguire il codice.

Ci ho provato ed ho fallito.

[Mercuzio01 [Élite] 743]

Un mio amico ha fatto così con me un paio di volte. E lui ha anche abbondanza di donne, oltre ad essere ormai sposato, ma più di una volta non ci ha pensato due secondi a togliermi il target da sotto il naso, giustificando il fatto che lui non resiste alle bionde oppure addirittura chiedendomi se davvero stavo facendo tutte quelle storie per una femmina.

Il punto non era la femmina, il punto era che aveva mangiato nel mio piatto senza chiedere il permesso, senza aspettare che gli offrissi un pezzo della mia preda. C'è sempre un codice da rispettare, anche tra predatori... e di mio per fortuna il limite non l'ho ancora superato.