Punire è Premiare

[robert111 [Élite] 827]

3 ore fa, robert111 ha scritto:

fin dall'adolescenza ero abituato a cercare le risposte in ogni cosa o minimo aspetto della vita nella religione, che forniva risposte su tutto, proprio tutto. 

 

1 ora fa, Wyatt99 ha scritto:

Prossimo topic:

”ragazza ha chiuso la chat con “buona serata” come agire?”.

 

L'ho anche spiegato il motivo, ma tu dovevi propio farci una battuta.

E no, non potevi proprio farti scappare questa occasione golosissima, tu e quelli che ridono reagendo alla tua brillantezza.

Contenti voi, che schernite i traumi altrui.

 

 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

5 hours ago, Wyatt99 said:

Ma ti posso chiedere di approfondire ancora di più? Interessante come parte.

E se posso chiederti il perché si comportano così.

Praticamente il 50% delle strategie e tattiche di seduzione che le persone cercano nel forum o nei manuali, sono un coping per la fear of rejection. 

Possiamo razionalizzare e giustificare questa paura secondo ragioni evo anche giuste e capire come la perdita di status maschile da rejection sociale o sessuale abbia conseguenze concrete e importanti in varie aree della vita. 

A prescindere da fumosi discorsi psicologici.

Oltre a questo, si è osservato che nel cervello maschile la rejection - il palo - attiva circuiti che si attivano nel dolore fisico.

Insomma, l'organismo impara che quella cosa è brutta, dolorosa, fa paura ed è da evitare.

Partiamo dal presupposto umano che ognuno di noi fa coping come può. 

Alcuni cercano il diagramma di flusso di cose da fare e dire per esorcizzare la rejection, alcuni fanno i disinteressati e arroganti (è dottrina PUA standard), alcuni esagerano con l'alcool, ecc.

Ma di base si cerca di evitare o esorcizzare quel dolore che ha ragioni concrete per esistere.

Allora per esempio una ragazza è con amiche e alle due amiche grasse piaci.

E lo hanno detto.

Se lei ti lascia delle finestre aperte tu come maschio magari non le capisci (se bassa autostima si sovrastimano i segnali di rifiuto e sottostimano quelli di apertura).

Ma le due amiche grasse le capiscono e ci rimangono male e iniziano a sputtanarla ovunque e sabotarla.

Per cui lei ha appena perso la social support network che per una ragazza è importante quanto per noi fare un culo nuovo.

E poi tu magari non sei interessato. 

Rejection + perdita di social support network. 

Pessima combo.

Ed ecco che abbiamo come POSSIBILE coping la ragazza che ti evita e fa la distante proprio perché le interessi.

È un esempio. 

Le strategie di evitamento del dolore sono variegate e umane.

Io una volta per insicurezza di provare a conoscere una che ho visto passare, mi sono raccontato che avesse i piedi grandi rispetto all'altezza.

Una volta a casa e via dalla timidezza del momento mi sono accorto di come l'ansia d'approccio, non trovando rappresentazione parlamentare in me perché detesto la democrazia, si fosse trasformata in giudizio (self protettivo).

E mi sono dato dell'idiota perché ero stato con tipe che non avevano piedi piccoli e avevano tanti altri pregi.

Ma... le vie con cui evitiamo un possibile dolore fisico, personale e sociale sono tante e tutte meravigliosamente umane. 

[gelsomino [Partecipante] 7943]

5 ore fa, unadonna ha scritto:

I tatuaggi

se non erro è uno dei divieti comune a tutte le "religioni".... una delle due  uniche cose vietate da tutte le religioni....

ndg... anche il mio codice.... li vieta... ;) 

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

4 hours ago, robert111 said:

 

 

L'ho anche spiegato il motivo, ma tu dovevi propio farci una battuta.

E no, non potevi proprio farti scappare questa occasione golosissima, tu e quelli che ridono reagendo alla tua brillantezza.

Contenti voi, che schernite i traumi altrui.

 

 

Ho messo la risata perché faceva ridere che ci avesse pensato.

L'ho tolta perché non mi fa ridere che per te si tratti di traumi.

Se vuoi esplorare un'altra prospettiva, pur tenendo valida la tua: hai una fortuna che è quella di poter ricevere un feedback reale in anonimo, senza essere davvero in ballo tu in pubblico. 

Feedback nel senso che più persone, ognuno a modo suo, si sono accorte di come la ricerca di algoritmi e dogmi ti caratterizzi.

Forse la religione ti ha plasmato in questo modo. 

Forse eri terreno fertile (non sei il primo né l'ultimo della storia a passare un periodo di rifugio in dogmi religiosi o ideologici).

Forse un mix di entrambe le cose.

Sono sicuro per esperienza diretta che si possa al contempo godere di una mente flessibile e aderente alla realtà volatile, caotica, ambigua e incerta, mentre al contempo nutrire di fede l'incanto disincantato che brucia d'amore per un delirio consapevole. 

Importante è marcarsi da soli la spalla col gesso. 

 

[Wyatt99 [Partecipante] 5083]

11 ore fa, robert111 ha scritto:

 

 

L'ho anche spiegato il motivo, ma tu dovevi propio farci una battuta.

E no, non potevi proprio farti scappare questa occasione golosissima, tu e quelli che ridono reagendo alla tua brillantezza.

Contenti voi, che schernite i traumi altrui.

 

 

Ma quale battuta sul trauma, ma suvvia.

non ho citato per nulla i tuoi problemi, era una battuta rispetto alla chiusura di unadonna.

Peccato, volevo ridere con te. 

Modificato 11 Gennaio da Wyatt99

[Faceless [Partecipante] 1799]

12 ore fa, robert111 ha scritto:

L'ho anche spiegato il motivo, ma tu dovevi propio farci una battuta.

E no, non potevi proprio farti scappare questa occasione golosissima, tu e quelli che ridono reagendo alla tua brillantezza.

Contenti voi, che schernite i traumi altrui.

Robert è pieno il forum di povere anime che aprono topic di questo tipo, per ogni stronzata fanno domande, l'ho fatto anch'io quando a posteriori potevo risparmiarmi.

Sei un uomo di mezza età e Wyatt è un ragazzo per altro tra i più educati qui dentro, perché devi puntargli il dito contro? Nessuno voleva sfottere te personalmente ma era un modo per ridere di noi stessi. 

[Wyatt99 [Partecipante] 5083]

Il 22/12/2017 at 17:52, ^'V'^ ha scritto:

Secondo me i PUA nel tentativo di vendere corsi hanno messo il carro davanti ai buoi. 

Ossia, hanno spaccato le palle a tutto il mondo dicendo che col push and pull CREI attrazione. 

Invece il push and pull è una lente di ingrandimento. 

Se c'è attrazione la amplifica. 

Se c'è disgusto o indifferenza le amplifica. 

Pertanto, se già lei è attratta da te, per tutti i motivi che vanno bene per lei (ho scoperto di recente che il motivo per cui tutto era andato liscio con tre tipe era che la mia presenza fisica e comportamentale era evocativa del personaggio dei cartoni di cui si erano innamorate alle elementari, perdendo l'appetito). 

Ecco, se è già attratta da te, allora fare push and pull esaspera la cosa. 

Se non lo è, allora il tuo push and pull è visto come "i suoi tira e molla del cazzo". [auto cit] 

Il push and pull ti mette nella posizione di quello dei due che può permettersi di rompere l'incanto. (perché ne ha meno bisogno) 

Però questo discorso ha senso solo se l'altra parte ne ha bisogno, di quell'incanto creatosi. Se non le piaci, lo rompi e ciao. 

Ad esempio, sei a parlare con una, va tutto bene, ed entri in modalità allegro chirurgo, hai paurissima di dire una cosa sbagliata o di toccare un tasto sbagliato. Perché se suona hai perso. 

Questo significa che hai già perso anche se inizialmente era attratta da te. 

Perché ti rende needy. 

Invece sta andando tutto bene e tu dici di andare ai divanetti. 

Oppure invece di dire come un demente che anche tu vai matto per fabri fibra, dici che non te ne frega un cazzo (se è vero che non te ne frega un cazzo). 

Questo funziona per rimorchiare? Più che altro funziona per non perdere tempo. 

Perché è un lascia o raddoppia. 

Il push and pull è un lascia o raddoppia. 

Sei pronto a lasciare la mano in cambio dell'opportunità di chiudere. 

Ossia, ti piace lei ma non sei così bisognoso da aver bisogno di lei.

Dici di andare ai divanetti e lei dice di no e non ti segue: persa. 

Dice di sì e ti segue: salito di un gradino verso l'happy ending. 

Rimani lì ad ascoltare la storia della sua vita e del suo rapporto difficile con la prof di inglese che era una stronza e bla bla bla.... : persa. Anche se le piacevi. 

Dici che anche a te piace fabri fibra... persa. bla bla bla infiniti e rimaniamo amici. 

dici che non te ne frega un cazzo: lei se ne risente ed è persa ----> non le piacevi da prima. 

dici che non te ne frega un cazzo ( le piacevi da prima e decide di ricucire): fa una battuta su fatti privati di fabri fibra per mostrarti che anche lei non è che sia proprio una fan totale---> gradino in più verso l'happy ending. 

La truffa PUA è stata offendere l'intelligenza della gente mettendo il carro davanti ai buoi (Sempre IMHO). 

Non puoi vendere un video corso ad un nerd introverso che si sega tutto il giorno e fa da spalla su cui piangere all'amica di cui è innamorato.... dicendogli che se c'è attrazione il push and pull la amplifica. 

No, devi dirgli che il push and pull la genera, questa attrazione, e che è una tecnica come quelle di karate, che anche tu puoi imparare e che può essere insegnata. 

In realtà, se sei connesso, il push and pull ti esce da solo: infatti ti fa schifo stare lì a sentirla parlare di cazzate e vuoi chiudere, per cui dici che vuoi andare ai divanetti, non è che te la sei studiata, è che ti fa schifo e riconosci le tue sensazioni e le rispetti. Idem, non è che ti sei studiato che devi dire che non ti interessa fabri fibra. (è un esempio, a me piace) semplicemente, ti fa schifo stare a parlare di cose di cui non ti frega niente e lo manifesti senza troppi complimenti, perché rispetti te stesso. 

Grazie

[Wyatt99 [Partecipante] 5083]

Il 22/12/2017 at 17:52, ^'V'^ ha scritto:

Ad esempio, sei a parlare con una, va tutto bene, ed entri in modalità allegro chirurgo, hai paurissima di dire una cosa sbagliata o di toccare un tasto sbagliato. Perché se suona hai perso. 

Questo significa che hai già perso anche se inizialmente era attratta da te. 

Perché ti rende needy. 

Invece sta andando tutto bene e tu dici di andare ai divanetti. 

Oppure invece di dire come un demente che anche tu vai matto per fabri fibra, dici che non te ne frega un cazzo (se è vero che non te ne frega un cazzo). 

Questo funziona per rimorchiare? Più che altro funziona per non perdere tempo. 

Una cosa che è interessante e fondamentale.

A tutti noi è capitato il pensiero “oh se dico X me la brucio” quando in realtà già te la sei bruciata.

O meglio, ti sei fatto castelli mentali per nulla.

Mentre, invece, essere sinceri e diretti aiuta, sopratutto ad evitare cazzate.

Quando l’altro giorno lei mi viene a parlare di cose che già sapeva (poiché dette su IG) e il mio amico ci fa “vi lascio soli” a me è venuto naturale “ma va, rimani pure”. 
Lei, dopo ciò, lo ha visto e ha ripetuto: “si, rimani”.

Potevo provare l’isolamento? Si. Mi andava di sentire le stronzate che spara da ottobre 2025? No.

Bella eh, ma non mi va di perdere tempo dietro a una del genere.

Da una che mette like e poi non ti calcola, che ti lancia occhiate solo perché ti vede in compagnie di donne o che su IG sembra una persona ma dal vivo è un’altra.

O di quando, in hotel con tutti i ragazzi, fa finta di non conoscermi, eppure poi però mi scrivi.

Però ciò si impara solamente con l’esperienza.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

5 hours ago, Wyatt99 said:

Da una che mette like e poi non ti calcola, che ti lancia occhiate solo perché ti vede in compagnie di donne o che su IG sembra una persona ma dal vivo è un’altra.

Tagliare via il 68.7 % del mercato...

Ci sta. 

[Wyatt99 [Partecipante] 5083]

9 ore fa, ^'V'^ ha scritto:

Tagliare via il 68.7 % del mercato...

Ci sta. 

Beh hai parlato te di selezionare, no? 
Cosa devo fare? Andare dietro a ragazze del genere nella vana speranza che me la diano?

Ci ho provato in ottobre, l’amica me l’ha tolta via. Ci ho provato in novembre, palo preso in pista.

Ora, me ne faccio poco che sia una delle poche donne che mi risponde sempre su IG se poi fa così.