Punti di vista

[renton76 [Partecipante] 9]

Il maschio alpha è una leggenda che viene dal passato, tutta da verificare. Non batteremo mai la mafia, la disparità sociale fra i sessi e la fame nel mondo fin quando sarete in troppi a pensare, lavorare e puntare allo stereotipo del maschio alpha. L'apparire, il denaro, la ricchezza, la forza, portano presto alle loro degenerazione: illusioni, corruzione e violenza.

Vorrei che il social-proof, come obiettivo, non avesse presa su nessuno di voi maschi.

(sociopat-ica)

Il maschio alfa sara' anche una leggenda, cosi' come il social-proof.

Non e' detto che funzioni con tutte le donne (infatti dici che con te non ha funzionato), ma nel tuo esempio, almeno con la guardarobiera, la barista e la PR ha funzionato!

[stenford [Partecipante] 729]

Sarà.. eppure il gran coglione ti ha colpito (anche se negativamente non è passato inosservato come la maggior parte degli afc)..

Se fosse un minimo intelligente, gli basterebbe mostrare un lato sensibile e nascosto per conquistarti...

com'era il detto?

Amore e odio sono due facce dello stesso sentimento

[Tremors83 [Lurker] 14]

Beh è innegabile che in quella fascia d'età i pochi fighi pigliano tutto, banale osservazione dei fatti. I maschi che la prendono con ironia e aspettano, vedranno la situazione ribaltarsi a loro favore, e per di più in modo irrevocabile... quelli invece che la prendono male e vivono peggio quel periodo, avranno generalmente rancori inespressi e paure che impediranno loro di sfruttare al meglio la loro forza contrattuale, che va da 25 anni fino agli 80

Concordo con quanto tu affermato riguardo la necessità per noi uomini di superare la fascia d'età 16-22, decisamente penalizzante

Meno sulla forza contrattuale di noi uomini, che a mio avviso più ad una questione d'età è legata ad una questione di posizione sociale, intesa anche come creazione di reti di conoscenza.

A supporto di quanto da me affermato faccio notare come le tecniche di seduzione abbiano sempre meno effetto progressivamente avvicinandosi alla soglia dei 40 anni. Fino a quella data in un confronto prettamente paritario le donne hanno sempre la meglio su noi uomini. Ed è proprio a partire da quell'età che le donne iniziano a rinsavire, guardano gli uomini da logiche profondamente diverse (e magari iniziando anche a darla).

In ultimo concordo con quanto affermato da molti, riguardo il fatto che il post non abbia fatto che dimostare una volta in più la forza del maschio alpha (ogni volta nuove conoscenze femminili...la ragazza che bacia il suo bicchiere per simularne un bacio...ecc), ma faccio notare una cosa che a molti è sfuggita e meritevole anche questa di un tread a parte:

> Come mai la maggior parte del gentilsesso, dopo aver proferito le sue sentenze non si degna di rispondere ai commentatori? Da notare anche questo caso il classico atteggiamento della persona che non vuole chiarire ma esternare la sua verità che si è costruita per giustificare il fatto di essere in sintesi ancora una ragazzina attratta dal maschio alpha.

[Søren [Partecipante] 331]

Il testo è scritto molto bene, con l'intenzione di rendere odioso il prototipo del maschio. Personaggi stereotipati e buonismo finale degli zebedei con tanto d'americanata collegiale. Mi tiro fuori dalla disputa perchè sento puzza di presa per il c...

[^X^ [Partecipante] 4951]

Tremor, la mia esperienza si discosta molto da quello che scrivi. Io ho 40 anni, e siccome cambio città ogni 3-4 anni, e giri sociali ogni 6 mesi, il fattore creazione di reti non è certo il mio fattore principale. E tantomeno la posizione sociale...

Inoltre la donna non è che rinsavisce, ma cambia priorità nella vita e le adatta alla realtà invece che al sogno.

A me accade fhe le venticinquenni che conosco tentano di mettermi sotto esattamente come fanno con i loro coetanei, ma semplicemente non ci riescono...

[trout_man [Partecipante] 780]

Tremor, la mia esperienza si discosta molto da quello che scrivi. Io ho 40 anni, e siccome cambio città ogni 3-4 anni, e giri sociali ogni 6 mesi, il fattore creazione di reti non è certo il mio fattore principale. E tantomeno la posizione sociale...

Inoltre la donna non è che rinsavisce, ma cambia priorità nella vita e le adatta alla realtà invece che al sogno.

A me accade fhe le venticinquenni che conosco tentano di mettermi sotto esattamente come fanno con i loro coetanei, ma semplicemente non ci riescono...

Quando ho letto la risposta, ad alta voce mi è scappato un "come fa 'X'?"

Anche io sono piuttosto nomade da sempre, già dall'infanzia. Piu' o meno anche io ho la media di un cambio casa ogni 2 anni e città ogni 5 circa... Ma la difficoltà di agire da solo, senza "rete" sociale è enorme e talvolta controproducente rispetto all investimento su un circolo sociale magari un po' squallido ma almeno apparentemente stabile (e davvero la sensazione è simile a quella metaforica del salto nel vuoto senza rete di salvataggio...)

Forse tutto cio' è possibile solo dopo i 28-30 anni? Io mi ritrovo nella brutta situazione di dimostrare parecchio più della mia età anagrafica per aspetto e per mentalità (non sapete quante volte mi hanno dato feedback in questo senso, praticamente ogni persona nuova risponde in questo senso...), ma non riesco a raggiungere quella tranquillità dei sensi, quella fiducia nei propri mezzi, quella maniera di viaggiare nella vita su binari ben saldi verso un percorso ben stabilito (da me) e non su volatili sentieri sempre diversi influenzati come le foglie dal vento... Insomma la difficoltà è essere un Uomo con la propria posizione nel mondo, forse è questo che le donne trovano di così attraente in un over-30 e che un mio coetaneo non riesce a dare.

Ma sono convinto che ci si possa lavorare, pero' si torna all'inizio e ancora una volta mi chiedo "come fare??"

Mi scuso per l OT, forse occorre uno spin-off su un thread separato..

[ambigramma [Partecipante] 898]

Fin quando un giorno, credo complice la mia totale e apparente indifferenza al personaggio, in una presentazione con strette di mano, piacere, chi conosci che fai che dici etc etc, ci siamo ritrovati a parlare per qualche minuto: voce profonda, spalle larghe, occhi penetranti.

Voleva solo portarmi a letto. Ecco a cosa gli serviva tutto il social-proof: a parlare direttamente e senza imbarazzo alcuno al sesso opposto.

Ica, posso chiederti esattamente cosa ti ha detto?

(a me è capitato spesso di sentirmi cadere le braccia, e tutto il cadibile, in seguito ad uscite di cattivo gusto dall'altra parte)

E posso chiederti cosa ti attirava di lui?

A me gli uomini "desiderati da tutte" tendono a non piacere affatto, un po' perchè tendono ad essere attention-whores, un po' perchè caratterialmente sono portata a marcare il territorio, e con un tizio del genere mi ritroverei troppo impegnata a fare pisciatine territoriali per riuscire a rilassarmi.

[^X^ [Partecipante] 4951]

Quando ho letto la risposta, ad alta voce mi è scappato un "come fa 'X'?"

Anche io sono piuttosto nomade da sempre, già dall'infanzia. Piu' o meno anche io ho la media di un cambio casa ogni 2 anni e città ogni 5 circa... Ma la difficoltà di agire da solo, senza "rete" sociale è enorme e talvolta controproducente rispetto all investimento su un circolo sociale magari un po' squallido ma almeno apparentemente stabile (e davvero la sensazione è simile a quella metaforica del salto nel vuoto senza rete di salvataggio...)

Forse tutto cio' è possibile solo dopo i 28-30 anni? Io mi ritrovo nella brutta situazione di dimostrare parecchio più della mia età anagrafica per aspetto e per mentalità (non sapete quante volte mi hanno dato feedback in questo senso, praticamente ogni persona nuova risponde in questo senso...), ma non riesco a raggiungere quella tranquillità dei sensi, quella fiducia nei propri mezzi, quella maniera di viaggiare nella vita su binari ben saldi verso un percorso ben stabilito (da me) e non su volatili sentieri sempre diversi influenzati come le foglie dal vento... Insomma la difficoltà è essere un Uomo con la propria posizione nel mondo, forse è questo che le donne trovano di così attraente in un over-30 e che un mio coetaneo non riesce a dare.

Ma sono convinto che ci si possa lavorare, pero' si torna all'inizio e ancora una volta mi chiedo "come fare??"

Mi scuso per l OT, forse occorre uno spin-off su un thread separato..

Spinoffa pure che ti rispondo volentieri... solo non pensare che io sia tranquillo e sempre fiducioso! Al contrario, come tutte le anime in pena, alterno momenti di forte sfiducia e nervosismo (che mi spingono a ripianificare) ad altri in cui mi godo la nuova posizione raggiunta.

[Ica [Partecipante] 121]

Credo che tu abbia fatto involontariamente un spot meraviglioso sul social proof e sul maschio alfa

Ma al di la' di questo, lo descrivi prima come un uomo meraviglioso e poi lo accusi di essere un coglione perche "voleva solo portarti a letto". Detta cosi' mi sembra che ci manchi la parola "purtroppo" nella tua frase. Lo dico da uomo ed e' molto probabile che mi sfugga qualcosa. In altre parole lui non ti ha fatto sentire speciale ? Dentro di te cosa ha sovrastato il piacere di essere stata notata e scelta da un tale (per come lo descrivi) esemplare di maschio alfa tanto da farti fuggire cosi'? La paura di, dopo esserti concessa, perdere la testa in uno scenario in cui tu non saresti in grado di controllare le tue emozioni? e percio' hai poi ripiegato sul tipo piu' docile e controllabile ?

E' evidente che non sono riuscita ad esprimere le mie emozioni. Dalle risposte ricevute (un grazie a tutti per aver dedicato tempo prima a leggermi e poi a rispondermi) capisco che non ho dato la giusta enfasi agli aspetti che mi interessavano.

Provo ora, per gioco e in amicizia, a rispondere dove mi sento toccata o dove mi pare di aver toccato.

Motivator, come nel coro greco, lui è stato "presentato" tramite i commenti delle altre. Ti sei fatto un'idea del machio in oggetto da come ne parlavano le persone a cui ho dato parola nel mio racconto. Se tu fossi un regista cinematografico non ti sfuggirebbero le differenti inquadrature, oggettive o soggettive, della tua telecamera mentale.

Voi mi insegnate che i grandi seduttori sono quelli che sanno mettersi nei panni ( e nelle mutande) dell'altra. Vogliamo iniziare con le parole?

Cinematograf-Ica

[Ica [Partecipante] 121]

Personalmente il social-proof non lo inseguo... ma è una conseguenza delle mie azioni.

Per dirti, io punto a scoparmi le ragazze del mio paese... che poi nasce la fama di casanova non è direttamente merito mio, ma delle chiacchiere degli altri.

Credo molto nelle emanazioni della personalità, nel carisma della persona che dal centro di essa fuoriesce all'esterno. Insomma, credo che i buoi debbano stare davanti al carro e che il social-proof sia una conseguenza delle azioni naturali e spontanee di una persona. Se le azioni sono costruite, risultano incongruenti.

Attenzione alle chiacchiere però, se non si ha un minimo di controllo anche su queste, possono venire fuori pettegolezzi duri a morire.