delle friendzone..

[ale4 [Partecipante] 218]

ciao,

vi espongo un po' di pensieri buttati a caso, nel mentre cerco qualche consiglio:

conosco una ragazza, che già conoscevo di vista in quanto amica di una mia ex morosa (storia di tanti anni, la vedo attualmente senza nessun coinvolgimento emotivo/sessuale). carina, ma finisce lì. sono stati anni difficili e non ero al massimo in altri momenti. a fine estate scorsa ci vediamo in gruppo per una serata, e vedo che attacca a parlarmi, e allora la assecondo, la faccio ridere e così via. ci vediamo occasionalmente qualche altra volta, sempre in gruppo o dalla mia ex morosa, ed il rapporto si stringe un pochettino, da due conoscenti cominciamo a conoscerci un po' di più.

era a livello carina, belle tette, ma finiva lì la cosa. divertente.

ci vediamo ancora qualche volta "a tre" e poi cominciamo a vederci qualche volta io e lei. passiamo delle serate insieme, ogni tanto dormo a casa sua. qualche volta finisco nel suo letto ma non ci provo. noto una vaga gelosia da parte della mia ex e da parte di lei forse la vaga intenzione di dimostrare che è meglio della mia ex e può portarmi via (le donne...)

perchè non ci provo?

perchè ho avuto dei problemi di irritazione lì sotto e sapevo che non sarei stato abile

e poi non mi diventava duro con lei a fianco. non so perchè.

sta di fatto che passano un paio di mesi così, e ci si vede cinque o sei volte. serata insieme, cena, a dormire e poi grazie arrivederci. rapporto comunque affiatatissimo, sembriamo "complici", dall'esterno ci hanno chiesto un paio di volte se eravamo una coppia. qualche volta lei ha vagamente buttato lì, scrivendoci, il fatto che siamo amici, ma non ho mai dato troppo seguito (senza incazzarmi ne' niente) alla cosa, perchè magari un giorno avrei voluto scoparmela.

ad un certo punto, poco tempo fa, scatta qualcosa, siamo vicini e sento un formicolio in mezzo alle gambe. non so perchè e cosa abbia fatto scattare questo ma comincio a volermela scopare.

ci siamo rivisti qualche giorno fa. serata insieme, dormo da lei, accenno qualcosa ma non sento particolari feedback dall'altra parte quindi lascio perdere: niente di palesato ne' dichiarazioni, comunque.

ci sentiamo il giorno dopo, le dico che questo rapporto non mi va più bene perchè cerco del divertimento e so che dall'altra parte probabilmente non c'è interesse. le dico chiaramente che all'inizio non sentivo nulla, e da un po' di tempo a questa parte desidero andarci a letto.

mi dice che sta bene con me e si diverte molto, e che le dispiacerebbe se me ne andassi. qualche messaggio e poi sparisco. in un certo senso "anticipo" il suo due di picche, dicendole che non mi interessa questo rapporto con lei. la sento un po' spiazzata, ma poi smettiamo di scriverci.

ora, è anche vagamente psycho.

ha circa la mia età (29) e vive da sola da un sacco di tempo. ha avuto relazioni varie e più o meno scostanti e SOLO con soggetti disturbati o che avessero qualche tipo di grosso problema (familiare o personale o cose del genere, non credo tossocodipendenti o assassini insomma), forse crocerossina ma comunque attratta da persone più o meno problematiche, c'è anche stata una donna una volta, così mi ha detto..

mi ha confermato di aver tradito l'ultimo moroso qualche volta e non avergli detto nulla perchè per lei la relazione era morta, e mi ha detto di non saper resistere alle avances, nel senso che se esce con una persona che gli piace e questo ci prova nel 90% delle volte ci andrà a letto, che sia accoppiata o meno.

poi mi sembra costantemente in cerca di conferme e di dover ribadire questa sua indipendenza come se ci fosse un premio in palio. se stai bene con te stessa perchè devi spiattellarlo ogni singola volta che ci vediamo?

mi chiederete cosa voglio: voglio solo del sesso da aggiungere a questa relazione, perchè è dannatamente divertente e sono convinto che sarebbe un'ottima scopamica.

no relazioni e no matrimoni.

a voi...

[Mars [Partecipante] 2522]

Mi spiace dirlo, ma la puzza di friend-zone si sente lontano un miglio. Te lo dice uno che c'è stato per circa 1 anno dietro ad una così. Ormai ho il radar

La cosa più eclatante è che lei si confida con te,al riguardo dei sui partner, tradimenti e cose varie.

E' quasi matematico, quando una donna arriva a confidarsi in questo modo con noi ,senza aver prima fatto sesso, siamo in friend-zone.

Cosa che hai appurato già da solo parlandole..

A proposito di questo, spiega meglio com'è andata la discussione sul cosa siete. In che contesto è avvenuto? Sopra dici di non aver verbalizzato...

E poi leggo:

ci sentiamo il giorno dopo, le dico che questo rapporto non mi va più bene perché cerco del divertimento e so che dall'altra parte probabilmente non c'è interesse. le dico chiaramente che all'inizio non sentivo nulla, e da un po' di tempo a questa parte desidero andarci a letto.

mi dice che sta bene con me e si diverte molto, e che le dispiacerebbe se me ne andassi. qualche messaggio e poi sparisco. in un certo senso "anticipo" il suo due di picche, dicendole che non mi interessa questo rapporto con lei. la sento un po' spiazzata, ma poi smettiamo di scriverci.

quindi hai verbalizzato via SMS?

Cmq sono un inguaribile ottimista e credo sempre che si possano ribaltare situazioni del genere. Con volontà, tecnica e tempo

Secondo me potresti agire in 2 modi:

Primo modo: duro e puro

continua sulla tua linea, non verbalizzi mai anche se lei te lo chiede esplicitamente rimani sul vago. E semplicemente ci provi, con questo intendo FATTI non PAROLE. Cioè crei situazioni in cui puoi fare KINO ESCALATION e K-CLOSE.

Lei stessa ti dice che non resiste alle avance di uno che le interessa. Quindi se le piaci la strada è in discesa

Secondo modo: strategico e indiretto

freeze per qualche giorno o settimana, ti fai sentire solo se ti cerca, fai quello impegnato, neghi gli inviti e tagli le conversazioni a metà con qualsiasi scusa banale. L'importante è non sembrare arrabbiato/deluso. Fai finta che hai degli impegni importanti e proprio non puoi parlare. E le prometti che la richiamerai tu o vi risentirete presto. (puntualmente non lo farai).

Dopo questo tot di tempo aspetti una sua mossa, se è interessata dovrebbe chiederti spiegazioni di questo tuo comportamento o cmq gli mancherai e manifesterà l'interesse di vederti. E tu in questo preciso momento la incalzi!

Ovvero le dici a voce (1 volta sola attenzione, con tono assertivo) che ti desideri qualcosa di più (non specificare cosa ne come, falla restare nel mistero).

Dopo un pò, qualsiasi cosa lei dica (in merito alla parte sopra), parti all'attacco EC FISSO > KINO SOFT > ESCALATION > K-CLOSE.

Va bene o va male non importa è una lezione sia per te che per lei. Metti le cose in chiaro con i fatti.

Una cosa chiave che ho imparato nella seduzione è che bisogna DIMOSTRARE con azioni e non SPIEGARE a parole.

Insomma prova a prenderti quello che vuoi.

Io ho fatto così e ha funzionato ed ero in friendzone da mesi. Addirittura le sue amiche mi consideravano da fuori il suo migliore amico (che cosa!!!) castigata

Invece in un'altra friendzone non ho fatto nulla, ho fatto il classico ragionamento da bravo ragazzo: prima o poi le cose miglioreranno da sole, lei capirà il mio spessore morale, il mio valore e si metterà con me.

Seeeeeeeeeee proprio, non è mai successo nulla! Anzi ho dovuto pure sentirmi le sue avventure sessuali, non è stato piacevole -,-

Però mi è servita come lezione

[ale4 [Partecipante] 218]

adesso leggo con calma, cmq, ero rimasto con il dubbio che ci potesse stare dopo che per qualche motivo mi aveva eccitato. ma mi ricordo chiaramente che quando ha cominciato a parlarmi dei tradimenti con l'ex partner ho pensato "bene, sono fottuto."

sì, cmq, ho verbalizzato via sms. me ne sono andato dal suo letto per andare a lavoro e dopo un po' le ho scritto che non mi bastava più il rapporto e che le avrei tirato giù volentieri le mutande. letteralmente, o quasi.

Modificato 9 Gennaio 2013 da ale4

[ale4 [Partecipante] 218]

in teoria per me è già in freeze, ma adesso come adesso sembra un "non me l'hai data e quindi non ti cago". comunque lei è orgogliosissima e vanitosissima e non è detto che averla più o meno scaricata dicendo che non mi interessa un altro tipo di rapporto con lei (quando era chiaro che prima o poi mi avrebbe dato un due di picche), abbia scatenato qualche meccanismo mentale strano. adesso OVVIAMENTE non si fa sentire, ma è un gioco di forza, se cedessi non avrebbe senso.

o no?

[Mars [Partecipante] 2522]

Beh quello che dici riguardo al freeze è quello che potrebbe pensare LEI. C'è una bella differenza tra sospetto e conferma, puoi sempre lasciarla nel dubbio non confermando ne negando.

Dice di essere orgogliosissima / vanitosissima bene siamo contenti per lei!

Sicuro che lo è veramente? E lo sarà anche questa volta? Si/NO il match è aperto, se lo fa puoi solo regolarti di conseguenza.

Sempre secondo me: non agire o non provarci solo su questi presupposti è già una sconfitta.

Io penso che bisogna sempre tentare, è finita si dice alla fine, hai ancora del margine.

Nella peggiore delle ipotesi , ti conferma il 2 di picche, persa per persa che differenza fa?

[ale4 [Partecipante] 218]

quindi stare fermi è peggio di fare qualsiasi cosa secondo te in questa situazione?con questa dal principio ho avuto la sensazione che di figa non ce ne fosse, comunque che difficilmente me l'avrebbe data, dici che persistere in queste condizioni (non sono sicuro di piacerle e ovviamente non posso piacere a tutte) riuscirebbe a farmi portare a casa una scopata?

[Mars [Partecipante] 2522]

Io farei così, perché ho avuto successo in altre occasioni abbastanza simili alla tua. Sicuramente stare fermi non aiuta. Almeno a me non ha mai aiutato anzi ha solo peggiorato le cose

Però attenzione non sto dicendo di annullare quello che hai già fatto e fiondarti come un cacciabombardiere sull'obbiettivo. Avevo scritto si di agire ma con una strategia ben definita prima. Che per esempio potrebbe essere quella suggerita.

Ora sei in freeze e prosegui così, poi tra un po', il tempo decidilo tu non so 1/2 settimane 1 mese.Riprendi i contatti.

Perché alla fine ci hai provato in modo leggero solo 2 volte, 1 dal vivo e 1 per sms, non è un granché. Considerando anche che per mesi ti sei comportato da amico.

Sempre secondo me, ci vuole più intensità nel provarci. Una cosa del genere non la considero neanche 2 di picche, è normale amministrazione in friend-zone.

Ho superato ostacoli ben più grandi, di un semplice cenno negativo.

Le HB non sanno quello che dicono e non sanno quello che vogliono finché non glie lo mostri. E lo saprai meglio di me, se arrivi a farle provare emozioni positive/attrattive verso di te, cambia tutto.

Lavora sul lato emozionale della cosa e per me avrai buone possibilità.

[geimsbond [Partecipante] 1341]

Secondo me si entra in friend zone quando non si crea tensione sessuale; se questo è vero gli errori del passato non sono insuperabili.

La tipa si eccita facilmente, l'ha detto lei; falla bagnare, quando rischierà di annegare nel lago delle sue mutandine, tu dovrai essere il bagnino che la salva.

[ale4 [Partecipante] 218]

questo discorso si collega ad un altro thread che ora aggiornerò. diciamo che nell'ultimo anno ho visto due volte questa situazione della friendzone, e prima non mi era mai successo. qualcuno mi ha detto che quando ci sono dei cambiamenti devo sempre tenere quello che funziona e cambiare quello che non funziona: prima scopavo molto di più.

ora credo di avere capito il motivo, e adesso vi illustro il perchè.

dopo essermi iscritto ad is ho cominciato a leggere tutte queste cose sul maschio alfa e sulle qualità da tirare fuori. contate che io avevo già una buona base di partenza e non è che dovessi fare chissà quali modifiche, solo superare un po' di ansia da approccio e poi era tutta in discesa. addirittura i miei dubbi di ora sul ci provo, non ci provo, quando ci provo, prima non li avevo mai avuti: nel momento in cui avevo un appuntamento sapevo già che entro la terza volta che ci saremmo visti avremmo fatto sesso.

ora c'è stato questo cambiamento: io mi presento come un cazzone, usciamo a bere e ad ubriacarci, mi diverto, ok, ma così non trombo. tutto il lato dolce ed affettuoso che avevo prima (attenzione, non da afc, è diverso) che poi esplodeva quando ci trovavamo a letto è andato a farsi benedire: mi presento appunto come uno che vuole divertirsi ma non ho abbastanza palle per provarci spudoratamente: non è per me

perchè questa storia potrei riportarvela quasi paro paro con l'ultima che mi ha buttato in fz: amiconi ,usciamo sempre, beviamo, andiamo a ballare, moto, tutto il resto, stiamo a mille e poi la da al (carino) ma afc di turno.

quindi in sintesi: continuo il freeze. nel mentre cerco di capire come posso avvicinarmi di più a quello che sono stato, e poi ci riprovo, stavolta a modo mio. non so esattamente come farò: se mi ripresentassi domani o tra una settimana, avebbe ancorata sempre la stessa immagine. che di fatto non va male, ma va bene per approcciare, poi devo passare a qualcosa di più rilassato, più profondo, più emozionale. spesso non servono neanche tutte queste parole: dopo che hai attratto una basta il minimo sindacale per finirci a letto..

ma, ripeto, è un'illuminazione di questa mattina, è un anno e passa che ci lavoro su.

Modificato 10 Gennaio 2013 da ale4

[Mars [Partecipante] 2522]

Esatto, all'inizio del percorso seduttivo ho fatto anche io questo errore. Ovvero mi censuravo, e dicevo tra me e me non devo assolutamente, dire questo, fare questo ecc... Ancora non ero pronto per fare le cose suggerite, quindi quando mi trovavo in difficoltà diventavo apatico. Che è peggio.

Mi piace molto la parte in cui dici "non so esattamente come farò, ma ci proverò a modo mio" mi ricordi il libro molto bello: Conosci le tue paure e vincile. In un capitolo spiegava appunto l'importanza di fare le cose nonostante la paura.

Quello che voglio far trasparire dai miei post è che l'azione e la volontà di provarci sono fondamentali! La tecnica può aiutare si ma non è tutto se non è supportato da una buona dose di atteggiamento e volontà.

Sul come fare, ho capito che va bene tutto, basta che lo si fa. Questo è l'incipit da cui partire, poi ognuno scegli la strada che preferisce e si regola di conseguenza.