Ho sbagliato tutto

[dickinson1 [Partecipante] 2641]

Ci sono vari modi di vedere le relazioni,a mio avviso.

Se la relazione e' aperta e' giusto e si e' liberi di frequentare altre persone.

Se la relazione e' con la R maiuscola c'e' il rispetto di entrambi.

Io i prendo l'impegno di stare solo con te perche' mi dai di piu' di qualsiasi altro o meglio,mi dai quello che altre persone,

al momento,non mi sanno dare.

Le tentazioni ci sono quando nella nostra testa non siamo convinti al cento per cento del nostro rapporto.

Tradisci solo per sesso casuale o perche' in realta col patner al momento ti trovi in un momento cosi' cosi'?

Poi,io odio vedere coppie che l'uno con l'altro cercano di darsi la responsabilita' di scegliere dove,quando,con chi andare.

Il problema non e' il fatto di tradire ma di capire a che livello e' il rapporto all'interno della coppia.

[Utente12650 [Partecipante] 157]

Giuro che non è stato voluto il lapsus, ahah, me ne sono accorto solo rileggendo adesso, che scherzi che fa il cervello...

Grazie mille, apprezzo molto il complimento! specialmente da una persona dal quale leggerei quasi ogni post e stimo...

[Lolalol [Partecipante] 18]

Riassumendo.

fase uno: attiva le antenne per sentire dai suoi discorsi, dalla sua voce, qualsiasi indizio di bisogno, di ricerca di contatto, affetto, basta un'inflessione nella normale baldanza.

fase due: al terzo indizio di fila, non parlare di cose hot, ma inizia a descrivere le tue sensazioni fisiche, sei tu hot, non l'argomento di conversazione.

fase tre: se lui per vari motivi, dal senso di colpa al cercare di rimanere un bravo schiavo della sua tipa, al voler mettere le mani avanti per evitare tue future scenate, al voler vedere se per te va bene lo stesso, ti dovesse tirar fuori il fatto che ha questa tipa... non esitare, non mostrarti colpita anche se lo sai già, ma digli "ah, pensa che bello sarebbe farlo in tre, non l'ho mai fatto ma iniziano a non dispiacermi le donne".

In quel momento, in quell'esatto momento, lui vedrà la sua tipa come una zavorra inutile e fastidiosa e te come "Dio".

E sarai il suo primo pensiero alla mattina e l'ultimo alla sera.

Quando lei lo bacerà come preliminare al sesso, sarà tutto uguale, ma quando lei lo bacerà da già scarico, gli darà quasi fastidio. quando sarà sopra di lui a letto i suoi capelli sulla faccia, a quel punto, gli faranno prurito.

Fastidio, lei gli farà quasi rabbia. E per quanto sia bella, noterà che gli sta antipatica mentre mangia e mentre dorme. Che sono i momenti in cui ami di più una persona che ti piace. E in cui odi di più una persona che ti fa schifo.

Nota bene:

Tutto questo non vale se lui appartiene al circa 10% di maschi monogami, (aventi cioè una forte sensibilità cerebrale alla vasopressina per motivi genetici), non vale se ha una bassa produzione di testosterone ed una conseguente bassa esigenza sessuale, (entrano anche in gioco le sensibilità dei recettori, non solo la quantità, ma è per capirci), non vale se è gay e ancora non lo sa.

Vale a grandi linee se appartiene al 70% di maschi normali, naturalmente non monogami anche se alcuni possono provare ad esserlo, non senza dolore e problemi, per forzatura culturale, con una necessità sessuale normale. (Normale da maschio, non normale da donna).

Vale parola per parola, esattamente come scritto se appartiene al 20% di maschi (2 su 10) che sono l'equivalente delle femmine ninfomani (1 su 20). Assolutamente non monogami, nemmeno per sforzo di adeguarsi alla cultura o ai dettami religiosi, con una carica sessuale importante.

Mh, ricapitolando ed includendo dettagli della situazione.

Ora lui si sta facendo ancora sentire, però sempre con argomenti in generale ( non riesco ad introdurre un argomento hot, che cavoli...). Gli ho detto che se vuole una sera possiamo vederci, ha risposto che va bene ma senza stabilire una data.

Penso che adesso aspetterò per un po' vedere se mi cerca, altrimenti glielo ricorderò.

Se dovessimo uscire, sarò un po' più esplicita. Ma come farlo senza cadere nel volgare?

Inoltre mi sento un po' ridicola, perchè sono comunque inferiore alla sua tipa.

[Valmir [Partecipante] 444]

Aivia, questi discorsi, di cui avevi già scritto in altri post, sono in teoria totalmente condivisibili.

Non hai considerato, però, l'unica osservazione di MamboAfricano che è il vero deterrente al tradimento maschile: la maggior parte degli uomini non tradisce perché non vorrebbe essere tradita a sua volta, non perché non si sente di farlo.

Anche tu hai scritto in passato di essere stato malissimo quando sei stato tradito e lasciato dalla tua ex per un altro uomo. Avevi parlato a lei di queste idee e, implicitamente, le avevi fatto capire che andavi con altre donne. Lei in tutta risposta si è sentita svincolata da te e si è comportata in quella maniera. E questo che gli uomini fidanzati o sposati cercano di evitare.

Nel "mondo delle Idee" di Platone hai ragione, ma dobbiamo scontrarci contro la realtà e le convinzioni culturali delle ragazze che frequentiamo, che quasi mai ragionano come noi e non abbandonano di certo il loro modo di pensare per il nostro, anche davanti ad un'eccellente spiegazione come questa.

In più, se ci sono matrimoni e figli di mezzo, il tradimento conclamato è causa della rovina dei mariti, sia per quanto riguarda gli alimenti da pagare, sia per l'affidamento dei figli, perché la legge tutela chi viene tradito.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175084]

Aivia, questi discorsi, di cui avevi già scritto in altri post, sono in teoria totalmente condivisibili.

Non hai considerato, però, l'unica osservazione di MamboAfricano che è il vero deterrente al tradimento maschile: la maggior parte degli uomini non tradisce perché non vorrebbe essere tradita a sua volta, non perché non si sente di farlo.

Anche tu hai scritto in passato di essere stato malissimo quando sei stato tradito e lasciato dalla tua ex per un altro uomo. Avevi parlato a lei di queste idee e, implicitamente, le avevi fatto capire che andavi con altre donne. Lei in tutta risposta si è sentita svincolata da te e si è comportata in quella maniera. E questo che gli uomini fidanzati o sposati cercano di evitare.

Nel "mondo delle Idee" di Platone hai ragione, ma dobbiamo scontrarci contro la realtà e le convinzioni culturali delle ragazze che frequentiamo, che quasi mai ragionano come noi e non abbandonano di certo il loro modo di pensare per il nostro, anche davanti ad un'eccellente spiegazione come questa.

In più, se ci sono matrimoni e figli di mezzo, il tradimento conclamato è causa della rovina dei mariti, sia per quanto riguarda gli alimenti da pagare, sia per l'affidamento dei figli, perché la legge tutela chi viene tradito.

Sono stato di merda perché la aspettavo per la festa dei nostri sei mesi, e mi aveva detto "faccio una doccia e arrivo".

C'è modo e modo.

Il rispetto prima di tutto. Ma c'è un'età per capirlo e forse (sicuramente) io alla sua età ho fatto le mie cavolate.

Poi comunque è tornata e ci vediamo ogni tanto, ma con un setting relazionale totalmente cambiato. ( In meglio)

Riguardo al maschio che non segue la sua natura per timore che lo faccia anche la donna...

A me non esalta l'idea di coppia come due persone che vigilano sull'infelicità dell'altro. E guai mai che si diverta.

Nel libro della Kipnis ci sono 12 pagine di regole che le coppie si danno, sono cose vere scritte in questionari fatti compilare a persone in una relazione, su quello che l'altro non può fare.

La Kipnis si diverte a far notare come quelle 12 pagine siano in aperta violazione del trattato di Ginevra sul trattamento prigionieri di guerra.

Io non scambio il mio amore con il ricatto morale e le imposizioni, e non accetto vincoli disumani e innaturali (innaturali per me) in cambio di essere amato.

Quando avevo contemporaneamente 9 ragazze, di alcune mi interessava il giusto ma di alcune ero innamorato, e quando andavano con qualcuno non festeggiavo, avevo i miei mal di pancia. Anche belli forti.

Ma sono fatti miei, che non devo far pesare su di lei.

Se io sono un bambino isterico che se non ha il controllo su un altro essere umano si sente tradito e soffre, è un mio problema di mancato passaggio totale all'età adulta, non può diventare un ricatto morale per lei. Mica è la mia mamma.

Se chi legge è un monogamo naturale, tutta questa deriva Off Topic della discussione è inutile.

Ma se chi legge appartiene al restante 90%, vorrei dire che migliorare nella "seduzione" è anche un modo importante per evitare di diventare lo schiavo della prima che ci piace e ci corrisponde, e continuare a cercare qualcuna che non voglia essere la nostra carnefice. Beh, se glielo permettiamo i carnefici siamo noi.

Potersi permettere il grande lusso di selezionare, e lasciare le inadatte agli altri, è un punto di arrivo che auguro a tutti.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175084]

Mh, ricapitolando ed includendo dettagli della situazione.

Ora lui si sta facendo ancora sentire, però sempre con argomenti in generale ( non riesco ad introdurre un argomento hot, che cavoli...). Gli ho detto che se vuole una sera possiamo vederci, ha risposto che va bene ma senza stabilire una data.

Penso che adesso aspetterò per un po' vedere se mi cerca, altrimenti glielo ricorderò.

Se dovessimo uscire, sarò un po' più esplicita. Ma come farlo senza cadere nel volgare?

Inoltre mi sento un po' ridicola, perchè sono comunque inferiore alla sua tipa.

Non puoi cadere nel volgare, con un maschio.

Mica è una femminuccia.

Puoi anche essere meno bella della sua tipa, ma lei non può essere zoccola quanto tu puoi essere.

Secondo te perché le donne odiano le zoccole?

Perché gli portano via gli uomini.

E' naturale.

Magari lei è bella, ma appena arrivata a casa si leva la gonna, si strucca, e si infila una maglietta per dormire con lui.

Lui magari non ha la risolutezza per ordinarle di mettersi i tacchi in casa, tenere le autoreggenti e la gonna,e dormire col trucco.

Ma tu puoi farlo senza che ti sia ordinato.

Perché sei avanti.

Puoi già ragionare come le donne più mature e intelligenti riescono a fare soltanto intorno ai 50 anni quando non le vuole più nessuno ed è tardi per svegliarsi. (O come molte straniere già fanno a 16 anni, questo va detto).

E sei avanti perché hai la rara fortuna, unita al merito, di non essere finita a raccontarti favole tra amiche invidiose, gelose, e totalmente ignoranti di come funzioni un maschio, ma ne stai parlando con dei maschi che non desiderano davvero altro che di saperti felice e soddisfatta con lui.

Forse comprenderai solo tra qualche anno, quanto vale il fatto che non ti stai facendo consigliare dalle amiche ma da gente che il testosterone lo vive.

E comunque basta, uscire.

Non devi uscire con lui.

Siete usciti, ti è già piaciuto, avreste dovuto concludere settimane fa, adesso è il momento di vedervi a casa.

Non è un monogamo naturale, tranquilla.

Se no avrebbe già fatto leggere i tuoi messaggi alla sua tipa e ti avrebbe fatto chiamare da lei, o ti avrebbe detto di lasciarlo in pace.

Hai tante di quelle finestre di opportunità, con lui, che tante donne grandi vorrebbero il tuo corpo e la loro testa per poterle sfruttare...

Però pensaci adesso, non fra 40 anni.

Hai solo da guadagnare.

Se sei più sexy della sua ragazza, sei dannatamente bella.

Anche se in foto sei meno bella di lei.

E comunque, con qualsiasi ragazzo, ci sarà sempre la più bella o giovane di te.

E lui ne sarà sempre, attrattissimo.

Questo non è un problema tuo.

Il tuo problema è fare la tua gara per goderti al massimo ogni istante con lui.

Quando sarai sicura di quanto lo fai stare bene, non ti sentirai insicura di fronte ad una ragazza più bella.

Puoi stare sicura che ne sarà attratto, questo è certo. E' un meccanismo biologico automatico, non lo sceglie. Non può subire una scenata se si sente attratto da una. E' naturale, non lo sceglie, non lo decide.

Ma non è un tuo problema.

Vorrei tanto poter essere accanto a te quando lo chiamerai e scriverti le battute in diretta.

E nutrirmi della tua espressione sorpresa, imbarazzata e quasi terrorizzata mentre mi fai segno con la mano che non leggerai cose simili a lui.

E della tua espressione che si fa distesa e sorridente quando provando a leggere a modo tuo, e con censure stupide che io avrei bocciato, ti accorgerai che dall'altra parte hai guadagnato la sua totale attenzione e desiderio di vederti.

A quel punto...non odiarmi ma dovrei spegnerti il telefono.

Sai...la batteria, dirai il giorno dopo quando lo riaccenderai e ti richiamerà.

Modificato 8 Febbraio 2013 da ^'V'^

[Lolalol [Partecipante] 18]

Non puoi cadere nel volgare, con un maschio.

Mica è una femminuccia.

Puoi anche essere meno bella della sua tipa, ma lei non può essere zoccola quanto tu puoi essere.

Secondo te perché le donne odiano le zoccole?

Perché gli portano via gli uomini.

E' naturale.

Magari lei è bella, ma appena arrivata a casa si leva la gonna, si strucca, e si infila una maglietta per dormire con lui.

Lui magari non ha la risolutezza per ordinarle di mettersi i tacchi in casa, tenere le autoreggenti e la gonna,e dormire col trucco.

Ma tu puoi farlo senza che ti sia ordinato.

Perché sei avanti.

Puoi già ragionare come le donne più mature e intelligenti riescono a fare soltanto intorno ai 50 anni quando non le vuole più nessuno ed è tardi per svegliarsi. (O come molte straniere già fanno a 16 anni, questo va detto).

E sei avanti perché hai la rara fortuna, unita al merito, di non essere finita a raccontarti favole tra amiche invidiose, gelose, e totalmente ignoranti di come funzioni un maschio, ma ne stai parlando con dei maschi che non desiderano davvero altro che di saperti felice e soddisfatta con lui.

Forse comprenderai solo tra qualche anno, quanto vale il fatto che non ti stai facendo consigliare dalle amiche ma da gente che il testosterone lo vive.

E comunque basta, uscire.

Non devi uscire con lui.

Siete usciti, ti è già piaciuto, avreste dovuto concludere settimane fa, adesso è il momento di vedervi a casa.

Non è un monogamo naturale, tranquilla.

Se no avrebbe già fatto leggere i tuoi messaggi alla sua tipa e ti avrebbe fatto chiamare da lei, o ti avrebbe detto di lasciarlo in pace.

Hai tante di quelle finestre di opportunità, con lui, che tante donne grandi vorrebbero il tuo corpo e la loro testa per poterle sfruttare...

Però pensaci adesso, non fra 40 anni.

Hai solo da guadagnare.

Se sei più sexy della sua ragazza, sei dannatamente bella.

Anche se in foto sei meno bella di lei.

E comunque, con qualsiasi ragazzo, ci sarà sempre la più bella o giovane di te.

E lui ne sarà sempre, attrattissimo.

Questo non è un problema tuo.

Il tuo problema è fare la tua gara per goderti al massimo ogni istante con lui.

Quando sarai sicura di quanto lo fai stare bene, non ti sentirai insicura di fronte ad una ragazza più bella.

Puoi stare sicura che ne sarà attratto, questo è certo. E' un meccanismo biologico automatico, non lo sceglie. Non può subire una scenata se si sente attratto da una. E' naturale, non lo sceglie, non lo decide.

Ma non è un tuo problema.

Vorrei tanto poter essere accanto a te quando lo chiamerai e scriverti le battute in diretta.

E nutrirmi della tua espressione sorpresa, imbarazzata e quasi terrorizzata mentre mi fai segno con la mano che non leggerai cose simili a lui.

E della tua espressione che si fa distesa e sorridente quando provando a leggere a modo tuo, e con censure stupide che io avrei bocciato, ti accorgerai che dall'altra parte hai guadagnato la sua totale attenzione e desiderio di vederti.

A quel punto...non odiarmi ma dovrei spegnerti il telefono.

Sai...la batteria, dirai il giorno dopo quando lo riaccenderai e ti richiamerà.

Ora ho capito. Non è tanto quello che scrivi che ti fa notare tra gli altri ( non me ne vogliano per questa affermazione), è la capacità di instillare fiducia. Ti leggo e sorrido tra me perchè penso seriamente di avere qualche possibilità, anche se poi non so quanto sarò davvero capace di essere "zoccola", dato che non so nemmeno come iniziare per telefono. Unico cosa, funziona anche tra giovanissimi? Lui non vive da solo, nè con lei...di certo non la vedrà mai struccata o in pantofole, anzi, lei mi sembra una molto audace/sexy natural. E' anche molto appariscente...

Poi non so nemmeno se ci vedremo, io gliel'ho detto, ma chissà...potrebbe anche essere che mi scrive perchè vive una sorta di "colpa" nei miei confronti e mi vuole dare il contentino. I messaggi poi non sono nulla di che, li mostrasse alla sua tipa non avrebbe nulla da ridire.

Modificato 8 Febbraio 2013 da Lolalol

[Pai Mei [Partecipante] 12]

gente che il testosterone lo vive è bellissima XD

quasi quasi me la metto in firma sta frase

[^'V'^ [Aivia Demon] 175084]

Ora ho capito. Non è tanto quello che scrivi che ti fa notare tra gli altri ( non me ne vogliano per questa affermazione), è la capacità di instillare fiducia. Ti leggo e sorrido tra me perchè penso seriamente di avere qualche possibilità, anche se poi non so quanto sarò davvero capace di essere "zoccola", dato che non so nemmeno come iniziare per telefono. Unico cosa, funziona anche tra giovanissimi? Lui non vive da solo, nè con lei...di certo non la vedrà mai struccata o in pantofole, anzi, lei mi sembra una molto audace/sexy natural. E' anche molto appariscente...

Poi non so nemmeno se ci vedremo, io gliel'ho detto, ma chissà...potrebbe anche essere che mi scrive perchè vive una sorta di "colpa" nei miei confronti e mi vuole dare il contentino. I messaggi poi non sono nulla di che, li mostrasse alla sua tipa non avrebbe nulla da ridire.

Se...funziona anche tra giovanissimi...?

Sai... il più grande problema dei giovani maschi è che sono all'apice della loro potenza sessuale, a dei livelli che non torneranno mai più nella vita, capaci di emozionarsi per una mezza coscia o il bordo di un capezzolo...e gli tocca gettare via, sfogare tutto questo da soli con "tube galore" perché le femmine non sono abbastanza zoccole, hanno mille pregiudizi, paranoie, paure, cose che rifiutano per principio senza avere provato.

Poi le femmine iniziano a svegliarsi molti anni dopo, e a quel punto ormai l'ondata di ormoni è finita, non è più la stessa cosa. Non tornerà più indietro quel momento.

Nessun maschio potrà mai dimenticare di essere stato evitato, considerato un "porco", nel momento in cui era sulla cresta dell'onda della sua potenza sessuale ed avrebbe potuto essere il periodo più stupendo della sua vita.

Detto questo...beh, se è bella, sexy, audace e si fa cavalcare da truccata e con la gonna, allora in effetti è un bel problema.

Spero almeno che abbia i capelli di colore opposto al tuo, perché lui non può stare molti giorni con una bionda senza bramare una mora, e viceversa.

Comunque vada con lui, a questo punto potresti conoscere un ragazzo più grande e chiedergli di aiutarti a diventare (a tirar fuori) la zoccola che vorresti.

Non sarebbe un rapporto alla pari, saresti la sua schiava, la sua allieva.

Lui ti farebbe esplorare parti di te che hanno timore del giudizio, e non ti giudicherebbe.

E tu cercheresti di esserne degna e di non fargli perdere la pazienza.

Potresti disobbedire, ma non essere gelosa o fare piazzate.

In qualsiasi discussione avresti sempre l'ultima parola. E sarebbe: "Yes, Master".

Modificato 8 Febbraio 2013 da ^'V'^

[Lolalol [Partecipante] 18]

Se...funziona anche tra giovanissimi...?

Sai... il più grande problema dei giovani maschi è che sono all'apice della loro potenza sessuale, a dei livelli che non torneranno mai più nella vita, capaci di emozionarsi per una mezza coscia o il bordo di un capezzolo...e gli tocca gettare via, sfogare tutto questo da soli con "tube galore" perché le femmine non sono abbastanza zoccole, hanno mille pregiudizi, paranoie, paure, cose che rifiutano per principio senza avere provato.

Poi le femmine iniziano a svegliarsi molti anni dopo, e a quel punto ormai l'ondata di ormoni è finita, non è più la stessa cosa. Non tornerà più indietro quel momento.

Nessun maschio potrà mai dimenticare di essere stato evitato, considerato un "porco", nel momento in cui era sulla cresta dell'onda della sua potenza sessuale ed avrebbe potuto essere il periodo più stupendo della sua vita.

Detto questo...beh, se è bella, sexy, audace e si fa cavalcare da truccata e con la gonna, allora in effetti è un bel problema.

Spero almeno che abbia i capelli di colore opposto al tuo, perché lui non può stare molti giorni con una bionda senza bramare una mora, e viceversa.

Comunque vada con lui, a questo punto potresti conoscere un ragazzo più grande e chiedergli di aiutarti a diventare (a tirar fuori) la zoccola che vorresti.

Non sarebbe un rapporto alla pari, saresti la sua schiava, la sua allieva.

Lui ti farebbe esplorare parti di te che hanno timore del giudizio, e non ti giudicherebbe.

E tu cercheresti di esserne degna e di non fargli perdere la pazienza.

Potresti disobbedire, ma non essere gelosa o fare piazzate.

In qualsiasi discussione avresti sempre l'ultima parola. E sarebbe: "Yes, Master".

E' che, ripeto, trovare uno che mi piaccia è assai arduo. Inoltre non riesco a scindere il sesso dall'amore. Stasera mi guarderò di sicuro intorno, ma probabilmente l'unica faccia che vedrò sarà quella del ragazzo di cui parlavo...