Ho sbagliato tutto

[Lolalol [Partecipante] 18]

La cosa più strana e che meno capisco di tutta questa faccenda è che di diventare seduttrice/attraente, applicare alcune tecniche, non ti senti di farlo per tua natura (e capisco in un certo senso) però allo stesso tempo provi a condurre un gioco che solo appunto una donna che non si fa tanti scrupoli può portare avanti.

Io o mi faccio il lavaggio del cervello, per qualche motivo stacco da me stessa diventando per un po’ un’altra e conduco un gioco simile (arduo da immaginare ma mai dire mai) o resto legata alla mia natura senza cercare di diventare la brutta copia di qualcun'altra e anche se a malincuore mi metto l’anima in pace.

Se devo fare una cosa la faccio fatta bene.

Altrimenti creo solo danni agli altri.

Inoltre secondo me dovresti cercare di capire per quale motivo la tua attrazione verso il ragazzo 1 è aumentata dopo che si è messo con quell’altra.

Significa qualcosa.

Se mi rendessi conto di esserne attratta per questo motivo vorrei cambiare, non mi piace essere vittima di questi meccanismi.

Non so nel tuo caso cosa c’è dietro, se invidia, possessività, competizione o cosa, ma cmq non è una base solida su cui costruire un rapporto.

Una volta che questo ragazzo 1 si mettesse con te come ti figuri il futuro con lui?

Come immagini che sarà essere la sua ragazza/amante?

Non è che una volta conosciuto meglio e “ottenuto” il ragazzo non ne saresti più attratta?

Non riesco a staccare del tutto il cervello o a cambiare modi di fare/mentalità dall'oggi al domani.

Però so che non voglio più essere più quella che sono, non mi fa bene.

Quindi ho deciso per lo meno di provarci, al massimo non cambierà nulla.

Io non miro a diventare quella che fa girare la testa a tutti gli uomini indiferrentemente, vorrei solo imparare a capire come devo muovermi per non perdere altre occasioni...e se non faccio nulla sento che me ne passeranno davanti altre, e poi altre e non le afferrerò mai.

So bene che non sono innamorata del ragazzo1, però il pensarci è irrazionale ed incontrollato...sicuramente non voglio divenirnene l'amante, solo avere la possibilità di conoscerlo meglio.

[Lolalol [Partecipante] 18]

Direi circa 3 miliardi.

Dici? A me sembra che io stia ripetendo quanto avvenuto all'inizio di questo post...

[Lolalol [Partecipante] 18]

Eppure direi che sei stata molto brillante e seduttrice: non solo non mi hai contraddetto, consiglio sacro di quel libro, ma hai anche saputo abilmente solleticare un egocentrico borioso come me con la dolce frase in neretto.

La forza di Venus mia Dea scorre in te...

E' difficile contraddire chi cerca di aiutarti.

Ringrazio ancora per avermi suggerito del materiale, anzi, se ne hai altro da consigliare...

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

E' difficile contraddire chi cerca di aiutarti.

Ringrazio ancora per avermi suggerito del materiale, anzi, se ne hai altro da consigliare...

Vai su Livejasmin, è un sito di ragazze che si masturbano per soldi in cam.

Osserva quelle che fanno più soldi. Quelle più popolari.

Alcune sono estremamente belle. Scartale.

Trova quelle che sono popolari pur non essendo uscite da una rivista patinata.

Osserva il modo in cui mantengono la tensione erotica altissima senza regalarsi e senza negarsi, osserva la loro gestione della chat, osserva cosa fanno e cosa non fanno fino al momento in cui si chiude il sipario perché qualcuno non ha più retto e sta spendendo dei soldi per farla spogliare in privato.

Ho passato, per ovvi motivi di studio, un migliaio di ore ad osservarne i gesti, le parole, l'abbigliamento, le scelte comportamentali. Per studiare il comportamento dei maschi e sentire dentro di me il mio.

E' molto più piacevole che guardare mille ore di documentari sulle scimmie.

Trova quella che è carina quanto te, e che fa gli stessi soldi di ragazze molto più "top model".

Osserva anche quanto tempo sta in private chat.

Perché uno può pure smaniare dalla voglia di vederla nuda, ma poi uscire in fretta dalla chat privata per non farsi svenare.

Invece alcune di loro riescono a tenere la gente in chat privata per delle mezze ore. Sono tanti soldi, se consideri un euro e mezzo-due euro e mezzo al minuto che lui sta pagando. (lei ne prende il 30%)

Quando entro in un night, ci sono ragazze bellissime e seminude, e fanno un sacco di soldi facendola annusare. Nulla di nuovo.

Ma la mia totale attenzione va a quelle ragazze che sono meno avvenenti ma portano a casa gli stessi soldi delle top model.

Come fanno, cosa dicono, come si comportano.

Questo mi interessa.

Perché mi dice molto anche su di me, oltre che sui maschi in generale e sulle dinamiche uomo donna.

[Cassandra [Partecipante] 56]

Il problema è che per farla bene devi prima farla male, e non una volta sola, ma tante.

Penso che in poche righe tu abbia descritto quel tipico lato femminile tanto diffuso, e che alla fine rappresenta bene anche l'oggetto di tutta questa discussione: la mancanza di audacia.

Il tutto viene poi gentilmente nascosto da una serie infinita di scuse legate alla propria natura, alle costrizioni mentali legate alla seduzione, all'impossibilità di fare qualsiasi cosa che esca dalla propria routine, dai propri schemi.

Uomini e donne beneficiano del libero arbitrio e della capacità di plasmare la loro natura, così spesso ritenuta come una realtà unica e intoccabile, attraverso le occasioni che ci si presentano e dagli insegnamenti che derivano in primo luogo dai fallimenti.

Se uno non si mette in testa che gran parte dei nostri obiettivi richiedono tenacia, paura, dedizione, perseveranza, e non ultimo una discreta apertura mentale nei confronti delle nuove esperienze, ci ritroveremo sempre più ad essere vittime della casualità degli eventi, ad ogni bivio saranno tutti i nostri condizionamenti a scegliere per noi.

E questo, se mi è concesso dirlo, è un atteggiamento tipicamente femminile, specialmente in campo seduttivo.

Attenzione, non si tratta di paura o timidezza, si tratta proprio del tipico schema mentale che sviluppa il concetto:

"io sono una donna, non sono io a dover fare la prima mossa, è l'uomo che deve agire, non è nella mia natura sedurre, non lo so fare..."

Questo viene rafforzato dal fatto che la storia non elegge la donna a cacciatrice, che nei geni femminili si nasconde un'alchimia atta ad attirare gli uomini, non a rincorrerli.

Non è quello di cui sto parlando, non ha niente a che vedere con questo.

Io, come molti di noi qui immagino, abbiamo conosciuto una ragazza non particolarmente bella, ma che era capace di conquistare con un sorriso, salutandoti e prendendoti sotto braccio, con affettuosità, con quel suo modo di fare contagioso, seducente.

Non serve tanto, serve un po' di audacia, serve mettersi in gioco.

Chi non conosce lamù? quale uomo potrebbe restistere a lamu?

Una che appena ti vede, corre ad abbracciarti e ti chiama "tesoruccio", che sta sempre mezza nuda e che ogni tanto ti da la scossa (eh si perchè serve anche quello, è carattere, è personalità).

Penso che ogni donna dovrebbe ispirarsi a lei, almeno essere attiva quel pizzico che basta da poter attirare gli uomini.

Mystery scriveva "non stiamo mentendo, stiamo flirtando".

Mi piace molto quest'immagine.

E poi si torna sempre li, se vuoi una cosa devi lottare per averla, se lasci che tutto segua il flusso degli eventi senza tentare di modificarlo, probabilmente ti sei arreso alla paura oppure la cosa non ti interessava poi così tanto.

Ma tutto questo lo so benissimo già di mio…..

Io non ho detto che non si devono provare esperienze completamente diverse, osare e mettersi in gioco.

Ho detto che se si decide di cambiare allora lo si deve fare per davvero.

Non si bara.

Non puoi voler attrarre a te uno che sta con una più bella e farti mille paranoie mentre esci con un altro, illuderlo e non starci.

Significa che sei ancora attaccata a un certo tuo modo di pensare.

Io non parlo solo del fare.

Se tu ancora stai attaccata all’idea di un solo uomo, che hai come obiettivo solo quello, ne dipendi in qualche modo etc..non va.

Ci sta non essere subito capaci a mettere in pratica le tecniche, ma questo è fare non essere, avere una visione diversa di noi stesse.

Quello lo puoi fare bene da subito.

Lei prima di imparare a fare deve cambiare modo di pensare e pensarsi.

Questo era il senso, non che non bisogna disattendere la propria natura.

A volte ci sta uscire da se stessi.

Diciamo che il testosterone vi aiuta parecchio a fare la prima mossa…

E anche l’altezza.

A volte io vorrei dare un bacetto o avvicinarmi a un ragazzo ma essendo alto io non ci arrivo….devo aspettare che si abbassa.

Tu penserai che è irrisorio come esempio...ma ti assicuro che a me spesso è successo di volerlo fare ma di non arrivarci…poi passava il momento in cui mi sentivo di darglielo, si distraeva ed era passato l’attimo.

Modificato 27 Febbraio 2013 da Cassandra

[Cassandra [Partecipante] 56]

Ma in realtà nessuna donna può "diventare" seduttrice/attraente, poiché in essa scorrono 2,3 milioni di anni di seduzione e di sopravvivenza solo grazie all'attrazione, per cui si tratta di lasciar fluire, più che diventare.

Si tratta di togliere delle dighe artificiali, non di spostare un corso d'acqua.

Se una ragazza arriva a credere di doversi denaturare per essere seduttiva, significa che il brainwashing è già stato fatto, e potente pure.

Non è un brainwashing che deve farsi da sola, per "diventare" qualcosa, ma un brainwashing altrui, per non farla essere quel qualcosa.

Come al solito ti sei perso per strada il come.

Con andare contro la propria natura intendevo andare contro il proprio modo di essere seduttrici.

Il fatto che a te ecciti solo un certo tipo di donna e che hai una visione abbastanza selettiva delle donne ti porta a credere che solo perché non faccio la zoccola io non sono seduttiva.

Visto che spesso mi ritrovo agganciata da tipi nonostante faccia antipropaganda è la prova di quello che ti dico.

Non lo faccio nemmeno apposta voi ci vedete un gesto erotico in ogni cosa.

Allora per condurre un gioco diverso di donna che vive con più leggerezza i rapporti senza cercare in ognuno un qualcosa di serio devo forzarmi a diventare una seduttrice nel modo mainstream che viene maggiormente richiesto dalla domanda da parte dei maschi e per la concorrenza delle varie zoccole.

Per inciso probabilmente lo sai già ma spesso la domanda viene creata e non sono tanto sicura che certi atteggiamenti femminili che credete di apprezzare siano davvero vostri.

E soprattutto il lavaggio del cervello.

Proprio non vuoi capire eh?

Non tutte le donne hanno una sessualità libera e selvaggia facendo le zoccole.

Ancora una volta è il modo.

Le donne e gli uomini che credono che la sessualità selvaggia di una donna è molto più evidente in una zoccola non hanno capito niente.

L’atteggiamento di quelle che apprezzi tu è solo uno dei modi, sono state selezionate quelle donne lì nel corso della storia anche per motivi di potere.

Gli altri modi selvaggi sono più sottili, ma siccome i maschi non sono allenati a vederli e conoscerli succede che spariscono dal mercato.

Lo so di mio di avere dei problemi per motivi miei, non ho bisogno che me lo dici tu.

Ma sono anche consapevole del mio modo di essere una femmina e so che non è fare la zoccola, perché quello è solo un atteggiamento di quelle donne che hanno scelto la via facile sacrificando la loro vera natura, il loro vero modo adattandosi al modo mainstream di quelle altre che in passato avevano più successo.

Tu sei all’oscuro di parecchie cose.

Secondo la tua visione io dovrei essere una curva di offerta in base a ciò che mi domandano i “maschi” e tanto più le altre fanno le zoccole creando un oligopolio/monopolio più sono costretta a fare come loro.

Ma viva l’omogeneità.

Mio padre dice che sono una disadattata.

Fiera di essere una disadattata.

Sai, credo che la concorrenza sia ad oggi ancora il metodo migliore per restare degli individui originali anche a livello sessuale.

Che una anche se non è zoccola quando si eccita ha un suo modo di essere femmina ed è giusto che alimenti la femminilità, non la femminilità dei porno.

Tu da come parli una donna come me non l’hai neanche incrociata di striscio secondo me, pensi per categorie e non ci prendi mai con me.

Tu non senti.

Modificato 27 Febbraio 2013 da Cassandra

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

Partendo dal presupposto che sicuramente attribuiamo a 'zoccola' significati diversi e probabilmente antitetici, la mia domanda è: ma di cosa mi vuoi convincere?

Se sei viva nel 2013 è segno che per milioni di anni le tue antenate hanno saputo accaparrarsi sperma e cure parentali.

Comunque abbiano fatto, ha avuto successo.

E tu sei qui.

E questo col mainstream centra ben poco perché son davvero pochi anni che ci sono ideologie e culture di massa, se consideri che negli ultimi 10.000 anni il nostro DNA è cambiato dello 0.02%, figuriamoci cosa è cambiato in duemila anni di controllo mentale e ideologie contro naturali.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175085]

Sai, Cassandra... Quello che mi fa sorridere è che insisti ad arrampicarti su questo sentiero impervio del 'non senti'.

Forse non tutti, ma la maggior parte dei maschi che sta leggendo questo forum è qui proprio perché sente troppo. E troppe volte si è chiesto come potessero le donne essere così fottutamente insensibili, se davvero l'unica cosa che facesse sentire loro qualcosa fossero i soldi e le auto costose.

Ogni persona che sta leggendo, ha almeno una volta nella vita messo in mano il suo cuore e la sua anima ad una donna che si è poi fatta sbattere dal primo cretino bifolco insensibile arrogante ma col culo flaccido su un'audi.

E quando dico zoccole non mi riferisco a queste.

Per queste basta dire donne.

Zoccola per come lo vedo io è una mia ipotetica figlia che guardandomi con quegli occhioni può persuadermi a fare ciò che desidera. Ed è un aggettivo dolce, affettuoso. In cui riconosco il filo delle armi femminili affilate in milioni di anni.

Dopotutto, tornando al senti/non senti... La gente su questo forum e sul resto dei forum mondiali non impara a mostrarsi più sensibile o artista o 'spiritualmente elevato', perché chiunque lo sia o lo faccia non ha successo sessuale con le donne.

La gente qui impara ad essere meno sensibile, a guarire dalle one itis, a fingere di avere successo economico e sociale fintanto che non riesce ad averne per davvero, ad essere più bastardo e bad boy, perché qui come nel resto del mondo è in questo modo che si è premiati sessualmente dalle donne.

Il resto sono chiacchiere.

Tutte ste ragazze a scuola che parlano e parlano di quanto sia sensibile Leopardi e di quanto sia bruto il loro ragazzo. Però per qualche motivo Leopardi non trombava e il loro ragazzo le ha sedotte con un rutto il giorno dopo che i suoi gli hanno comprato la macchina o lo scooterone.

Ma di che parliamo?

[Cassandra [Partecipante] 56]

Io non ti voglio convincere proprio di nulla visto che ho rinunciato a sperare che tu possa capire il mio punto di vista e spostarti dal tuo.

Io semplicemente continuo a difendermi da te e dalle tue lezioni.

Anche io sbaglio ma almeno ne sono consapevole.

Non me ne importa niente se gli altri ti percepiscono come un genio perché sei colto e hai avuto tante esperienze e che ho 12 anni meno di te. Non mi freghi.

Io so distinguere quando dici una cosa verissima da quando stai adattando delle tue idee e la tua sessualità a fatti che accadono mediamente quasi sempre e te ne strafreghi delle eccezioni.

Di una cosa sono certa, sopravvaluti la carne.

Evidentemente hai appena ragionato in modo statico se non te ne sei accorto.

Hai preso a confronto intervalli temporali della stessa ampiezza credendo che la velocità di cambiamento fosse la stessa.

Credo che ce ne siamo accorti tutti che la distanza tra generazioni si sia ridotta sempre di più.

Che in passato le idee e le modellizzazioni avvenivano più lentamente per problemi di trasporto di comunicazione.

Anche a distanza di soli 8 anni c'è una grossa differenza.

Persino i cartoni animati ti insegnano che tipo di donna ci si aspetta che diventi.

Senza contare come ci si aspetta che fisico tu abbia.

Non mi frega se è scritto il contrario io l'ho vissuto sulla mia pelle.

Inoltre cambiare il corpo fisico è un’operazione lenta ma ben diversa dal cambiare quel qualcosa in più che noi umani abbiamo.

E fino a prova contraria il sesso e la seduzione vedono come protagonisti il corpo e il dna giusto come punta di un iceberg ben più complesso.

La sessualità virtuale secondo te è vicina agli ominidi?

Oggi la sessualità e seduzione è la stessa di allora? Allora perché dobbiamo rasarci il cespuglietto, metterci abiti arrapanti e via discorrendo?

Il sesso degli umani è diverso da quello degli animali e in particolare dei nostri antenati anche se il dna è cambiato solo dello 0,02%.

Quindi anche l’attrazione e la seduzione.

Tutti i problemi psicologici che ne derivano, il vostro potere che avete su di noi perché eravamo eccitate e vi abbiamo concesso foto e filmini ti sembra una sessualità vecchia di secoli?

Un modo di essere seduttrici, di attrarre il maschio vecchio di secoli?

È molto semplice Aivia. Non c’entra mostrare la sensibilità.

Io non sono come la maggior parte delle ragazze e questa sensibilità maschile degli uomini io non l’ho ricevuta né ferita.

Sono stanca di sentirmi attribuire errori e comportamenti di altre donne.

Posso capire benissimo che un uomo ha delle ottime ragioni per non mostrarsi sensibile, ma resta il fatto che la sensibilità anche se non la mostra dovrebbe averla ancora e poterla usare.

Se davvero la avesse non avrebbe una visione come la tua della sottoscritta e delle donne in generale e riuscirebbe a capire le ragioni di alcune italiane.

E ancora una volta con sentire non mi riferivo al tipo di sensibilità di Leopardi.

Tra l’altro non è che la sensibilità è qualcosa che o hai o non hai, puoi avere una predisposizione, ma molti anche predisposti non lo sono più. È qualcosa che puoi non avere oggi ma domani si.

A me non interessa nulla di farti cambiare idea, sei solo un cieco in più sai che dramma.

Ma ho il diritto di risponderti, perché se è vero che avrò letto moltissimi meno libri di te e fatto meno esperienze, ne ho fatte altre e vissute con una sensibilità che va oltre quella della media delle donne.

Nel caso non sia chiaro io sono spesso calpestata più dalle altre donne che dagli uomini.

Le zoccole per me sono queste.

Sono donne che hanno bisogno di schiacciare la sessualità di un’altra donna discriminando la sua femminilità e facendo credere che la loro è quella vera, selvaggia, libera. Che rinnegano la loro creatività femminile agendo in un certo modo tra cui ferendo la sensibilità degli uomini.

E da come descrivi, da come critichi altre donne, di quali tecniche tenere e idee che deve avere io intuisco che anche se non le definisci zoccole sono così le donne vere secondo te e che le altre non lo sono solo perché inibite.

Quella che hai descritto tu di zoccola è un’azione, è fare. Quella posso essere anche io.

Io non sono inferiore a un uomo e quando vivo e mi muovo non posso mostrarmi femmina, inoltre la mia femminilità è diversa.

Proprio perché ho toccato in me una parte oscura che so di cosa parlo.

Non che ho avuto esperienze gravi, sono fortunata…

Giusto per fare un esempio tu sei mai stato una donna da piccola?

Hai mai avuto il menarca in 4 elementare?

(Ho letto quell’altra tua geniale visione sul fatto che è normale che una ragazza di 13-14 che ha appena sviluppato faccia pompini a un 40enne solo perché l’istinto le dice che va bene. Quindi a 10 anni potevo tranquillamente giusto? Mi dai l’ok master?)

Sopravvaluti la carne.

Puoi leggere montagne di libri non mi interessa.

Non riesci a capirmi.

Modificato 28 Febbraio 2013 da Cassandra

[caporex [Partecipante] 726]

Non riesci a capirmi.

La classica fatality femminile.

(cassandra non c'e l'ho con te, ma questa frase detta da una donna mi rapisce sempre )