Ho sbagliato tutto

[Cassandra [Partecipante] 56]

Io ci vedo una contraddizione forte in quello che dici. La verità è che tu vuoi l'uomo che ti interessa, ma allo stesso tempo vorresti essere anche amata per come sei, senza conformarti a nessun modello, etc. La tua lamentela non riguarda il non essere attraente per gli uomini, quanto il fatto che tu l'obiettivo ce l'hai, ma ciò che sei non ti basta per raggiungerlo. Se sei te stessa e lasci perdere ogni cosa che dovresti fare per attrarre gli uomini, e ti lasci libera di essere, vai sicura che un bel po'di uomini ne attrai lo stesso. Ho delle amiche che sono di quanto più spontanee, semplici, innocenti, meno conformi alla tradizionale concezione estetica femminile possano esistere; ne ho una in particolare che è per me davvero bruttina, ma che col suo modo libero di essere, attrae. E'tranquillamente fidanzata, ma dai suoi vari racconti si evinceva che di uomini ne aveva attratti, e le sue storie le ha avute. Ed esteticamente non è davvero nulla di che. L'esatto opposto di ciò che si pensa per femminilità. Lei fa il cazzo che le pare e questi problemi neanche se li pone, e uomini dietro ne ha (forse non tantissimi, ma comunque ci sono). Il grande limite di questo modo di essere è che ti devi accontentare di scegliere tra le persone che attrai. Tieni davvero alla tua natura, ad esprimerti liberamente, a non esser condizionata da nulla, a non conformarti e metterti volutamente in risalto? Bene, puoi continuare su questa scia. Così facendo attrarrai Pino, Gino, Francesco, Roberto, Massimo. Come? Non ti piace nessuno di questi, ma vuoi Alessandro che è più attratto dalle altre che da te? Eh no. Questo significa che tu vuoi qualcosa ma non vuoi pagarne il prezzo. E'quella la verità. Ed il prezzo non è essere quello che non sei, ma cambiare la forma con cui proponi ciò che sei agli altri. Non sarà una minigonna o un vestito particolarmente scollato che ti cambierà come persona. E'molto comodo ed estremamente pretenzioso volere qualcuno che ami la tua essenza, la tua forma, e che per giunta sia anche la persona che desideri. Se vuoi davvero ciò che vuoi, devi essere disposto a pagarne il prezzo. Io potrei dire le stesse tue cose delle donne. Ad esempio mi sta sul cazzo che se approccio una ragazza che mi piace dicendo:"ciao, che bel sorriso che hai, cosa fai nella vita?", questa mi etichetti istantaneamente come l'ennesimo sfigato (perchè prima di me altri cento tizi veramente sfigati hanno utilizzato una frase simile), sebbene abbia l'infinito dentro. Al contempo so che la soluzione non è andare da mille ragazze che mi piacciono e dire la medesima frase, e, avendo visto che non funziona, concludere che sono delle superficiali e che giudicano una persona dopo dieci secondi per una frase detta. Preferisco credere che tra quelle ragazze ci sia realmente quella che mi ami per come sono, ma che non l'abbia ancora capito, e che la colpa è mia perchè mi son presentato di merda. La verità è che è quello che una persona fa, che la qualifica. Ed è una verità pesantissima anche per me da sopportare, ma è così. Se sei un essere bellissimo, ultrasensibile, in grado di cogliere sfumature impercettibili della vita e delle cose, ma te ne stai sempre sulle tue e non ti apri mai, per il mondo esterno sarai solo una persona silenziosa ed un po'strana (sempre se ti prenderà mai in considerazione). Della tua meravigliosità non ne uscirà all'esterno neanche un minimo.

Arcadefire …quello che mi hai scritto si ricollega ai primi post che ho scritto su questa discussione tra i quali mi sembra di aver risposto a te, quando abbiamo parlato dell’essere se stessi, le maschere..

Avevo notato che non ero riuscita a farti capire in fondo cosa intendevo e ora ci riprovo.

Avere maschere per me non significa essere falsi, è semplicemente un aspetto fisiologico dell’essere umani, dell’avere delle relazioni con gli altri, interagire e reagire.

Faccio sempre il paragone coi colori, che in base al colore che hanno vicino o lo sfondo o cosa l’occhio ha guardato cambiano, ma per questo i colori sono falsi?

No, solo che hanno una loro natura e alla fine dici questo è rosso, verde….

Quindi quando si è nel sociale avevo detto che è normale per me usare strategie e tecniche per ammaliare la maschera di un altro ma che poi dopo essersi incontrati si poteva provare ad essere se stessi.

Della serie “Ok io mi adopero per ammaliare la tua maschera, tu fai altrettanto con la mia, se tutto va bene quando siamo soli e ci togliamo la maschera siamo fatti l’uno per l’altra”.

Tu mi dicesti che avresti fatto fatica ad abbandonare la maschera…

Si capisco che dopo fai fatica a togliertela, ma ricordati che a volte tu con la tua maschera non hai attratto la ragazza ma la maschera della ragazza. Quindi se poi anche lei la lascia andare per te non è compromettente mostrarti per ciò che sei. Potrebbe accadere che i vostri veri voi stessi siano fatti l’uno per l’altra. Tanto le cose non funzionano neanche se ti tieni la maschera tanto vale provare..

Tutte queste vostre incomprensioni su quello che ho detto nascono dal fatto che confondete le cose dai modi.

Le cose possono cambiare (educazione, studio, vestirsi, status, tecniche varie, linguaggio..) e fare parte di una struttura più grande che però non cambia nel suo modo di divenire. Le maschere sono cose dell’esistere, l’essere è un modo, è dinamico, muta, è un flusso, chiamatelo come vi pare qualunque parola è limitante.

Proprio perché è un modo le maschere possono fare parte di questo modo senza prenderne il sopravvento.

Io non metto in dubbio che se voglio ottenere qualcosa devo sacrificarmi e non essere sempre me stessa, già lo faccio e già ho detto che approvo l’uso di strategie, quello che non mi va è dover adottare una maschera di qualcun altro, una strategia di un altro, usare la strategia in un modo non mio, un modo che non sono.

Inoltre l’obiettivo purtroppo non è attrarre un ragazzo, in questo momento intendo, perché non posso, quello è qualcosa che vorrei in generale, quindi forse nel leggermi hai avvertito che è qualcosa che vorrei, ma adesso se attraessi un ragazzo sarebbe un bel problema perché credo che gli procurerei solo danni.

Guarda Arcadefire io so di cosa parlo, io ho pagato le conseguenze dell’aver creduto che è fare che ti qualifica.

Non è che tu sei in base a ciò che fai.

Tu fai in base al modo in cui sei e questo dovrebbe manifestarsi nel modo in cui fai, che è la cosa che più conta.

Su questo puoi dire quello che vuoi, io ne sono certa.

« "È quello che fai che determina quello che sei!"

"No, zio Ted! È quello che sei che determina quello che fai, ho ragione Jude?"

"Mmm... diciamo che non è importante quello che fai, ma il modo in cui lo fai." »

(film Across the universe)

Modificato 1 Marzo 2013 da Cassandra

[Cassandra [Partecipante] 56]

Questo tuo post per me è veramente impressionante, sembra che tu sia riuscita ad estrapolare i miei pensieri di qualche anno fa.

..................

Thirsty non so come altro spiegarlo se non capisci non so come altro dirtelo.

A me non fa affatto rabbia il loro comportamento perché non ci riesco, e sinceramente mi dà anche molto fastidio che tu mi metta addosso panni non miei e continui a giudicarmi, tanto perché ti piace non dare giudizi su queste ragazze ma lo fai con me.

Tanto per ripeterlo per la centesima volta, a me non dà fastidio che esistano ragazze così perché sicuramente ci saranno quelle che hanno davvero una femminilità così.

A me dà fastidio gli effetti che i loro comportamenti hanno su di me, sul fatto che influenzano il mio modo.

E come ho detto ad arcadefire non sono affatto una che resta sempre se stessa ovunque e si deve accontentare per questo.

Lo so benissimo che vale per tutto nella vita e infatti anche io ho le mie strategie, ma cosa credete che resto me stessa sempre?

Non è umanamente possibile!

Come farei altrimenti a vivere, andare all'università, lavorare..

Anche se faccio qualcosa che non vorrei è in base al modo in cui lo faccio che resto me stessa.

È il modo in cui si attuano le strategie che fa di te un essere.

E loro con i loro comportamenti influenzano indirettamente il mio modo e questo avviene perché in alcuni contesti c'è una certa maggioranza dovuta al fatto che ci sono ragazze che in realtà non sono così ma stravolgono il loro modo.

Infatti quelle che hanno davvero quel tipo di femminilità non mi danno per niente fastidio, ma io mi accorgo quando una lo fa in modo diverso.

Io ho già una certa consapevolezza dei miei blocchi, che non sono perfetta e ci sono cose che voglio cambiare e per fortuna ho anche la capacità di vedere gli errori in quello che dite.

Io già ho avuto brutte conseguenze per aver fatto quello che dite voi.

Ogni persona è diversa e il grado, l’intensità con cui deve trasformarsi per ottenere qualcosa potrebbe essere superiore al vostro.

Quindi se voi non sentite effetti negativi da questo non abbiate la presunzione di pensare che va bene per tutti, perché un altro potrebbe dover stravolgere molto di più.

Voi confondete i modi con le cose.

Modificato 1 Marzo 2013 da Cassandra

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Ma boh. Per me non è per nulla una questione piccola dover proporre me stesso in maniera differente da come ero abituato ad essere, a causa del meccanismo. Vogliam chiamare maschera tutto questo? Ok. Chiamiamola come vogliamo. Io so solo che il mio riporre il romanticismo in un angolino, le mie insicurezze e la mia oscurità in un posto lontano, per avere all'esterno un atteggiamento che non mi faccia percepire dalla donna media come uno sfigato, equivale ad una rinuncia ad essere come sono sempre stato. E non è una rinuncia facile, ma pesantissima. E non mi sembra differente dal potenziale cambiamento che dovresti fare tu ma che ti rifiuti di fare. Se io vengo colpito ad impatto dalla bellezza di qualcuna, so che se non ridimensiono immediatamente quella sensazione, non potrò mai arrivare neanche a parlarle. Non è questione di maschera. E'questione che in 20 anni è sempre andata così, e se voglio cambiare questa cosa, devo approcciare alla realtà con diversi occhi, perchè quelli vecchi non mi rendono felice. Se dentro di me nasce un'emozione infinita guardando i capelli di una ragazza, mi fa non sai quanto male il fatto che il comunicarle questa cosa nel più poetico dei modi, non servirà per avvicinarla, ma la allontanerà. Se incontro una ragazza che mi dà emozioni al solo vederla o parlarci, non sai quanto mi ferisce il fatto che, a meno che non riesca ad avere un controllo perfetto su queste emozioni, non possa arrivare mai ad attrarla ed averci a che fare, ed il massimo che otterrò, sarà essere ai suoi occhi un innamorato a cui non la darà mai, la cui funzione è quella di alzare la sua autostima. Se mi fossi affezionato a quel me stesso e avessi detto che ad esempio mi sta sul cazzo il portare la maschera del non romantico perchè non è una cosa che mi appartiene, essendo io totalmente l'opposto, non starei facendo un ragionamento uguale al tuo? Qui non si parla di maschera, si parla di cambiamenti reali e forti. Ciò che sono non morirà, ma sarà seppellito lì in fondo, ed emergerà nelle dosi giuste, nei modi giusti, con le persone giuste, nel tempo e nella quantità giusta. E sono contento di questo? No. Sarei stato contento se fossi stato chi sono sempre stato (perchè mi amavo, anche nelle mie paure e nei miei lati deboli). Ma io da romantico segaiolo non ci voglio morire, e, sebbene mi stia tremendamente sul cazzo infangare, seppellire, nascondere, oscurare la mia purezza e sensibilità in nome del meccanismo, lo faccio, perchè ho preso coscienza che evidentemente qualcosa è andato storto. Con questo non dico che tu devi per forza cambiare, o portare minigonne e proporti in chissà quale versione diversa rispetto a quella a cui sei abituata. Era solo per farti capire che il meccanismo di come effettivamente vanno le cose sta sul cazzo a me come a molti altri, e che ciò nonostante lavoriamo per rinascere in una forma che ci consenta di raggiungere quel che vogliamo (o che crediamo di volere). E c'è da rischiare molte volte, e le conseguenze possono essere anche non piacevoli. Forse ti porteranno a stare ancora peggio, a prendere batoste pesanti, ad essere umiliato, ma alla lunga io sono convinto che è meglio giocare, che assestarsi su ciò che si crede di essere e stare a guardare gli altri che ottengono le cose che vogliamo noi. Noi abbiamo il dovere di provare a spiccare il volo, con qualsiasi mezzo.

[Thirsty [Partecipante] 379]

A me non fa affatto rabbia il loro comportamento perché non ci riesco, e sinceramente mi dà anche molto fastidio che tu mi metta addosso panni non miei e continui a giudicarmi, tanto perché ti piace non dare giudizi su queste ragazze ma lo fai con me.

Quello che tu scrivi per me è come uno specchio che riflette una mentalità che sento ancora mia, nonostante mi sia liberato di alcuni preconcetti e di certi pesi che non sono facili da abbandonare, di conseguenza l'enfasi con cui scrivo può apparire a te un giudizio, in realtà è solo la mia opinione su quello che stai manifestando e che si basa sulla mia personale esperienza.

Non ho la presunzione di giudicare nessuno, al massimo ho quella di capire come ti senti.

Ad ogni modo leggo le stesse cose e le rivedo nella mia esperienza, che è questa:

A me dà fastidio gli effetti che i loro comportamenti hanno su di me, sul fatto che influenzano il mio modo.

E sai come lo influenzano?

Bloccandoti.

Sei tu a dirmelo, non sono io a presumerlo.

Sai le volte che guardando gli altri avrei voluto essere come loro?

Sai la rabbia che covavo dentro per non riuscire a farlo?

Cosa avrei fatto se non ci fosse stato qualcuno a influenzarmi?

Quello che tu senti è un disagio che ti blocca, e finchè non riuscirai a trasformarlo in una spinta per fregartene degli altri, dei modi, del tuo essere, resterai bloccata in uno schema mentale che non ti fa crescere.

Ancora mi accorgo che i miei modi variano con le persone che sono presenti, con alcune mi apro più facilmente, con altre che magari mi conoscono da più tempo ho delle difficoltà.

Ma è un problema solo mio, di insicurezza.

Questo perchè tu permetti che i modi altrui influenzino il tuo, più gli altri si espongono, più ti chiudi.

Io ci vedo insicurezza in questo, ma non è questo il problema, la reazione che hai lo è.

Non serve a niente infilarsi in questo loop continuo di "essere quello che fai" o "fare in base al modo in cui sei", se sei dipendente da questo schema per te immutabile, sarà così.

Comincia a pensare che sia il tuo essere che i tuoi modi sono modificabili a tuo piacimento, con i dovuti sforzi e i dovuti sacrifici.

Puoi diventare qualunque cosa e in qualunque modo, neanche tu sai quale, nessuno lo sa.

Ti è mai capitato di dire "non è da lui questo"?

Hai mai guardato il telegiornale e seguendo una vicenda hai detto "mah io avrei fatto così oppure così blabla..."

Tutte cazzate.

Certe situazioni deve viverle per scoprire cosa faresti, dopo avrai più paura per la tua reazione inaspettata che non per l'evento in se.

Quando cominci a fare qualcosa che non ti appartiene, in un modo che non senti tuo, è normale sentirsi a disagio, è normale che gli altri lo notino, come tu noti quelle che tentano di stravolgere i loro modi.

Tu lo percepisci come un difetto, io la chiamo intraprendenza, una buona qualità.

Pensi di iscriverti in palestra ed essere più in forma dall'oggi al domani?

Col cavolo. I primi tempi avrai dolori ovunque, poi ci saranno i miglioramenti.

Stessa cosa.

L'effetto negativo che senti significa che sei sulla buona strada, si dice infatti che sia più difficile abbandonare un'abitudine che un'amore,

Se non senti niente non ti stai sforzando abbastanza.

[Cassandra [Partecipante] 56]

Cassandra,

non sei un'aliena.

Non sei nemmeno strana.

Usando la classificazione di Vin Di Carlo sei una N-D-R cioè iNvestor Denier Realist

So che odi e temi le etichette e le categorie, ma forse soltanto perché le persone hanno etichette e categorie stereotipate che mal si adattano alle tue sfaccettature.

Questa N-D-R è un'etichetta che pur non essendo il territorio esatto è una mappa con buona approssimazione.

Vin chiama quelle come te "The Connoisseur" L'intenditrice.

Di alcune donne ti darà fastidio l'essere Tester e non Investor, di altre ti darà fastidio l'essere Justifier e non Denier, di altre l'essere Idealist e non realist.

T-J-I non potrai proprio sopportarla, la Tester-Justifier-Idealist

Ma tutte questi modi di essere sono ugualmente validi e sono risposte individuali ai medesimi conflitti interiori femminili.

Per quanto importa a noi, questa classificazione è solo utile a sapere cosa fare e non fare per portarti a letto o, in caso di innamoramento particolare, per fornirti gli stimoli che cerchi e farti stare bene.

Non c'è alcun giudizio nel dire...tu sei così, un'altra è cosà.

E' solo una mappa per muoversi dentro le tue sensazioni.

Ora, non è il momento di approfondire undici libri sulle classificazioni di Vin, volevo solo dirti che non sei sbagliata e non sei una marziana.

E comunque parlo solo di una classificazione di come intendi le relazioni uomo donna e di come le vivi, tutte le altre sfaccettature della tua personalità non sono comprese.

Non conoscevo queste classificazioni, ho letto qualcosa, si mi sa che sono quella che hai detto tu, almeno è quella per cui mi si addice quasi tutto, anche se per certe cose sono come la Playette e ho molte cose in comune con la Private dancer, ho pensato spesso in passato di agire come lei.

Poi in passato pensavo a me nel futuro come una Modern Woman e in alcune cose sono già così.

Anche se forse arrivata al momento della relazione seria divento sempre quella che hai detto tu ma con caratteristiche miste alle altre.

Non lo so.

Adesso le mie reazioni, i comportamenti e il mio atteggiamento nei confronti delle relazioni dipendono da cose che non riesco a controllare.

Quindi dovrei vedermi pulita da queste cose per dire con certezza che sono quella lì.

Adesso sono impegnata, sono anche ricominciati i corsi ma approfondirò….quantomeno per capirmi meglio, cosa voglio.

Grazie Aivia.

[Lefranc [Partecipante] 7]

Giochiamo alle libere associazioni?

Creampie

cumshot

[Lolalol [Partecipante] 18]

Anche se faccio qualcosa che non vorrei è in base al modo in cui lo faccio che resto me stessa.

È il modo in cui si attuano le strategie che fa di te un essere.

Questo però non è implicito? Nel senso, pur adottando un certo tipo di strategia consigliata da altri, è impossibile non reinterpretarla nel momento in cui sei tu ad agire. Ripeto di non voler stravolgermi, anche perchè credo sia impossibile, però apportare dei cambiamenti nel mio modo di relazionarmi, dal momento in cui non sono soddisfatta di me stessa, si. Anche il "tipo di femminilità" che si ha non è statico, ma una continua rivisitazione di quello che si è di quello che si diventa..."quando una lo fa in modo diverso" - mi sento presa in causa - probabilmente è solo perchè non si piace più, perchè negarle il poter provare ad essere differente come se fosse a priori sbagliato?

In ogni caso, auguri Cassandra

[Cassandra [Partecipante] 56]

Questo però non è implicito? Nel senso, pur adottando un certo tipo di strategia consigliata da altri, è impossibile non reinterpretarla nel momento in cui sei tu ad agire. Ripeto di non voler stravolgermi, anche perchè credo sia impossibile, però apportare dei cambiamenti nel mio modo di relazionarmi, dal momento in cui non sono soddisfatta di me stessa, si. Anche il "tipo di femminilità" che si ha non è statico, ma una continua rivisitazione di quello che si è di quello che si diventa..."quando una lo fa in modo diverso" - mi sento presa in causa - probabilmente è solo perchè non si piace più, perchè negarle il poter provare ad essere differente come se fosse a priori sbagliato?

In ogni caso, auguri Cassandra

La femminilità è un modo dinamico che resta lo stesso nel suo divenire…

Non la vedi da cosa fai ma nel modo in cui fai.

Certo, io non ho mai detto infatti che non si devono provare strategie diverse o applicare consigli diversi.. ma che il modo con cui li facciamo deve restare nostro e loro dicendomi che se voglio ottenere qualcosa devo cambiare femminilità non hanno capito:

1 Che il mio problema non è ottenere, perché io ottengo anche senza volerlo…

2 che non ce l’ho con le singole ragazze che sono così fortunate da riuscire ad avere come atteggiamento innato la zoccolaggine ma col fatto che la società tende ad allinearsi su dei modelli, quando la femminilità e sessualità dovrebbero essere dimensioni in cui si può essere libere di essere le femmine che siamo

3 che posso anche mettermi a fare, a sedurre con tecniche, nel mio modo per restare me stessa, ma i ragazzi non se ne accorgono e mi ricollegano a dei modelli e il mio modo viene “annientato”.

Guarda che in quella frase non mi riferivo a te.

Tu puoi anche applicare le tecniche che ti ha detto Aivia ma non è detto che sembreresti come le ragazze di cui parlo.

Mi riferisco al fatto che ci sono molte ragazze che non solo fanno, cioè applicano tecniche di seduzione, ma lo fanno nel modo di qualcun altro, imitando, non nel loro modo.

Tu puoi essere diversa intendendo che puoi manifestare la tua femminilità in modo diverso, ma la tua femminilità non la puoi cambiare semplicemente per il fatto che la femminilità non è una cosa, ma un modo che già diviene di per sé ma ha un suo modo ritmico diverso per ciascuna, al massimo la puoi nascondere come molte.

Grazie….Auguri anche a te.

Modificato 8 Marzo 2013 da Cassandra

[^'V'^ [Aivia Demon] 175084]

Sarà pure ritmico e iperuranico ma si è constatato che è femminile ciò che evidenzia, manifesta, differenza dal maschile, le differenze di genere insomma.

Nei tratti che disegnano il corpo sotto la capace spinta degli estrogeni, nel comportamento, nella voce rimasta al candore squillante dell'infanzia per il mancato intervento del testosterone, così utile a richiamare bambini lontani nei prati, così adatta a dare l'allarme della propria più sensibile paura come un canarino di miniera che per primo muore del gas, facendo la salvezza del gruppo. E così poco utile ad esser credibile quando impone il silenzio o intima la resa incondizionata.

E' purtroppo ormai impossibile conoscere la femminilità al di fuori di come essa grida di se dalle forme del corpo della donna.

Donna che fuma, bestemmia, parla di affari e soldi, che eccezion fatta per la voce e per i lineamenti è quasi in guerra contro la propria femminilità.

Buffo destino per quelle che volendo affermare la femminilità non han trovato di meglio da fare che fumare, ruttare, lavorare e imbracciar fucili in divisa.

Frequentando molte trans ho potuto apprezzare cosa dovesse essere la femminilità.

Costoro, nel loro tentativo di nascondere l'uomo in se stesse e di soffiare forte per ravvivare il tenue fuocherello di femminilità in loro, esaltano ogni comportamento e tratto femminile fino a renderlo visibile.

E l'idea che mi son fatto delle mie amiche trans e donne, è che ci sono molti modi diversi d'agghindarsi i capelli, o colori per essi.

Ma la femminilità ha un solo modo. Ce l'hai o non ce l'hai. E quando ce l'hai puoi averne, esserne, 1 oppure 100 e tutto il continuum che vi è in mezzo.

Se siamo, noi maschi, tanto attratti dalla femminilità, ovvero dalla manifesta differenza di genere, essa deve per forza avere indici riconoscibili e sempre uguali per essere programmata nel nostro cervello come cosa bella, allo stesso modo per cui una piaga umidiccia e pelosa, a volte insanguinata, e dagli umori aciduli ci pare a buona ragione esser la cosa più bella, buona e desiderabile al mondo.

Ci sono donne femminili 10, donne femminili 50, donne femminili 100, e questo al di fuori e al di là della pura bellezza. Si può esser bruttine e tanto femminili da rizzare gli animi con un tocco sfiorato sul braccio come si può esser belle e sputar sulla dea bendata incedendo sui tacchi come un cow boy.

Com'è un tocco femminile?

Non lo so spiegare, poiché lo si avverte dentro la pancia anche se ti tocca il braccio.

Posso dire che mi ricorda la coda del gatto che, se di solito non sembra nemmeno credere sia parte di se e prova ad acchiapparla, quando sfila sotto un tavolo mentre mangi riesce a passarti fra le gambe sfiorandoti soltanto un po' con quella coda, quasi a ricordarti che esiste, in relazione ai cibi succulenti che odorano dai piatti.

E poi si allontana, senza commettere l'errore di voltarsi a guardare se il suo tocco abbia avuto effetto.

Ed eccoti a chiamarlo, il gatto, cercando di convincerlo a mangiare la coscia di pollo che ti sei tolto dal piatto e hai disossato per lui.

E non è stupendo che faccia pure il diffidente e il prezioso?

Tu e il tuo pollo eravate fottuti nel momento in cui la sua coda sinuosa ti ha toccato.

Tu, il "padrone" del gatto. Che mai appellativo fu tanto ridicolo.

Modificato 11 Marzo 2013 da ^'V'^

[Lolalol [Partecipante] 18]

La femminilità è un modo dinamico che resta lo stesso nel suo divenire…

Non la vedi da cosa fai ma nel modo in cui fai.

Certo, io non ho mai detto infatti che non si devono provare strategie diverse o applicare consigli diversi.. ma che il modo con cui li facciamo deve restare nostro e loro dicendomi che se voglio ottenere qualcosa devo cambiare femminilità non hanno capito:

1 Che il mio problema non è ottenere, perché io ottengo anche senza volerlo…

2 che non ce l’ho con le singole ragazze che sono così fortunate da riuscire ad avere come atteggiamento innato la zoccolaggine ma col fatto che la società tende ad allinearsi su dei modelli, quando la femminilità e sessualità dovrebbero essere dimensioni in cui si può essere libere di essere le femmine che siamo

3 che posso anche mettermi a fare, a sedurre con tecniche, nel mio modo per restare me stessa, ma i ragazzi non se ne accorgono e mi ricollegano a dei modelli e il mio modo viene “annientato”.

Guarda che in quella frase non mi riferivo a te.

Tu puoi anche applicare le tecniche che ti ha detto Aivia ma non è detto che sembreresti come le ragazze di cui parlo.

Mi riferisco al fatto che ci sono molte ragazze che non solo fanno, cioè applicano tecniche di seduzione, ma lo fanno nel modo di qualcun altro, imitando, non nel loro modo.

Tu puoi essere diversa intendendo che puoi manifestare la tua femminilità in modo diverso, ma la tua femminilità non la puoi cambiare semplicemente per il fatto che la femminilità non è una cosa, ma un modo che già diviene di per sé ma ha un suo modo ritmico diverso per ciascuna, al massimo la puoi nascondere come molte.

Grazie….Auguri anche a te.

Credo che partiamo da due idee diverse, per me la femminilità è una sola e ci sono differenti modi per mostrarla.

O meglio, il concetto è uno e verso il quale si tende, anche se è continuamente reinterpretato sia dalle donne che dagli uomini. Questa discussione probabilmente nasce dal fatto che il modo in cui io la manifesto non riesce ad essere "finalizzato"... il problema credo sia proprio "ottenere" DOPO averlo voluto. Quasi sicuramente storcerai il naso all'idea, ma se il tuo modo, come il mio, non funziona...l'unica è rivisitarlo nuovamente. Concordo che l'essenza della propria femminilità non si possa cambiare, ma è possibile darle nuova forma. L'imitazione è un modello di apprendimento, emulando qualcuno s'integra ciò che si osserva e che si vuole imparare alla propria esperienza e al proprio essere...

io dietro ci vedo una specie di lavoro in corso su di se. Si può recitare su un palcoscenico, non in tutti i momenti e in una vita intera...chi imita prima o poi smette di farlo naturalmente e se è contento di ciò che ha ottenuto ha un nuovo e un suo "modo" da poter applicare.