Un classico: friendzone+one-itis

[ilio59 [Lurker] 3]

Ciao a tutti. Innanzitutto, complimenti per il Forum. E' una risorsa davvero interessante: ho già avuto modo di leggere qualche post in passato e ho sempre trovato ottimi articoli e consigli, non solo sulla seduzione.

Ho pensato di scrivere anch'io la mia storia, sperando nell'aiuto di qualcuno magari più esperto e che abbia la pazienza di leggere. Spero di utilizzare la "terminologia" adatta.

Cerco di descrivere sinteticamente la situazione.

Io sono un ragazzo di 21 anni, senza grande esperienza con le donne, per usare un eufemismo. La colpa è stata in parte mia, in parte di un'adolescenza un po' "travagliata" che mi ha portato un paio d'anni di depressione e diverse esperienze in meno rispetto a quelle che fanno i ragazzi in genere a quell'età. Ciò nonostante, se devo intrattenere una conversazione con l'altro sesso, non credo di essere eccessivamente timido o impacciato né di risultare troppo noioso. Insomma, non penso di essere un caso irrecuperabile.

La ragazza che mi sta facendo arrovellare ed entrare pesantemente in one-itis è una HB7, amica dai tempi del Liceo, dove l'ho conosciuta. Ha più o meno la mia stessa età e dal punto di vista caratteriale, si tratta di una ragazza abbastanza normale, anche se forse un po' svampita e tendente alla superficialità. La nostra interazione è iniziata, come dicevo, tra i banchi di scuola e si è sempre basata su una "forte" amicizia che, nonostante i miei sforzi, non si è mai evoluta in niente di più. Si tratta della più classica delle friendzone, con annessa one-itis, ed è una cosa abbastanza antipatica da sopportare. Naturalmente la colpa è stata mia, ma di questo me ne sono reso conto solo molto tempo dopo. Credo infatti che inizialmente ci fosse un discreto interesse da entrambe le parti, si era creata una buona alchimia e (anche a detta di altri amici e amiche comuni) tutti i segnali indicavano che non ci rimaneva altro che metterci insieme. Ma io stupidamente non ho mai forzato, credendo che, continuando a coltivare l'amicizia e ad avvicinarmi a lei sempre e solo da amico, prima o poi le cose sarebbero venute da sé e magari lei si sarebbe addirittura fatta avanti per prima. Niente di più sbagliato, ovviamente. Il rapporto si è fossilizzato su un'amicizia molto sdolcinata, durante la quale lei si è anche fidanzata più volte, a mia insaputa, mentre io vivevo di false speranze, illusioni, gelosia per non poterla avere "sotto controllo" e una sorta di senso di inferiorità derivante dal fatto che lei in qualche modo viveva la sua vita e io no. Tutti sintomi di one-itis, a quanto pare.

Ora la situazione è leggermente migliorata. Mi sono reso conto della mia situazione e ho iniziato a cercare di cambiare atteggiamento. Mi faccio sentire molto meno spesso, ho eliminato smancerie e sdolcinatezze inutili dalle nostre conversazioni, cerco di essere un po' meno "zerbino". Devo dire che qualche progresso c'è stato: ora mi contatta con molto più "rispetto", se così si può dire, non dà più per scontata la mia disponibilità 7 giorni su 7 e sembra che il mio pensiero e il mio giudizio abbiano più peso su di lei. Ho anche cercato, come molti consigliano, di cercare di rendere la mia vita sociale più "attraente", di sembrare più impegnato, di far capire che la mia vita sentimentale sia soddisfacente...ma su questo versante ho ancora dei problemi, perché non è una cosa che mi riesce molto bene.

In ogni caso, questo è il background e la situazione attuale. Il mio scopo è quello di riuscire finalmente a concludere qualcosa con questa ragazza, dopo averci speso così tanto tempo ed energia "mentale", o, in alternativa, di trovare un altro modo di uscire da questa one-itis. La difficoltà maggiore è che ogni volta che ci sentiamo più frequentemente o che ci incontriamo o che semplicemente ci avviciniamo di nuovo un po' di più, si aprono sempre e solo due possibilità: o si crea una situazione del tutto sterile, con poco spazio per qualsiasi iniziativa, o si ricade nel frame dell'amico/friendzone.

Come fare?

[Nicholas [Partecipante] 491]

Ciao a tutti. Innanzitutto, complimenti per il Forum. E' una risorsa davvero interessante: ho già avuto modo di leggere qualche post in passato e ho sempre trovato ottimi articoli e consigli, non solo sulla seduzione.

Ho pensato di scrivere anch'io la mia storia, sperando nell'aiuto di qualcuno magari più esperto e che abbia la pazienza di leggere. Spero di utilizzare la "terminologia" adatta.

Cerco di descrivere sinteticamente la situazione.

Io sono un ragazzo di 21 anni, senza grande esperienza con le donne, per usare un eufemismo. La colpa è stata in parte mia, in parte di un'adolescenza un po' "travagliata" che mi ha portato un paio d'anni di depressione e diverse esperienze in meno rispetto a quelle che fanno i ragazzi in genere a quell'età. Ciò nonostante, se devo intrattenere una conversazione con l'altro sesso, non credo di essere eccessivamente timido o impacciato né di risultare troppo noioso. Insomma, non penso di essere un caso irrecuperabile.

La ragazza che mi sta facendo arrovellare ed entrare pesantemente in one-itis è una HB7, amica dai tempi del Liceo, dove l'ho conosciuta. Ha più o meno la mia stessa età e dal punto di vista caratteriale, si tratta di una ragazza abbastanza normale, anche se forse un po' svampita e tendente alla superficialità. La nostra interazione è iniziata, come dicevo, tra i banchi di scuola e si è sempre basata su una "forte" amicizia che, nonostante i miei sforzi, non si è mai evoluta in niente di più. Si tratta della più classica delle friendzone, con annessa one-itis, ed è una cosa abbastanza antipatica da sopportare. Naturalmente la colpa è stata mia, ma di questo me ne sono reso conto solo molto tempo dopo. Credo infatti che inizialmente ci fosse un discreto interesse da entrambe le parti, si era creata una buona alchimia e (anche a detta di altri amici e amiche comuni) tutti i segnali indicavano che non ci rimaneva altro che metterci insieme. Ma io stupidamente non ho mai forzato, credendo che, continuando a coltivare l'amicizia e ad avvicinarmi a lei sempre e solo da amico, prima o poi le cose sarebbero venute da sé e magari lei si sarebbe addirittura fatta avanti per prima. Niente di più sbagliato, ovviamente. Il rapporto si è fossilizzato su un'amicizia molto sdolcinata, durante la quale lei si è anche fidanzata più volte, a mia insaputa, mentre io vivevo di false speranze, illusioni, gelosia per non poterla avere "sotto controllo" e una sorta di senso di inferiorità derivante dal fatto che lei in qualche modo viveva la sua vita e io no. Tutti sintomi di one-itis, a quanto pare.

Ora la situazione è leggermente migliorata. Mi sono reso conto della mia situazione e ho iniziato a cercare di cambiare atteggiamento. Mi faccio sentire molto meno spesso, ho eliminato smancerie e sdolcinatezze inutili dalle nostre conversazioni, cerco di essere un po' meno "zerbino". Devo dire che qualche progresso c'è stato: ora mi contatta con molto più "rispetto", se così si può dire, non dà più per scontata la mia disponibilità 7 giorni su 7 e sembra che il mio pensiero e il mio giudizio abbiano più peso su di lei. Ho anche cercato, come molti consigliano, di cercare di rendere la mia vita sociale più "attraente", di sembrare più impegnato, di far capire che la mia vita sentimentale sia soddisfacente...ma su questo versante ho ancora dei problemi, perché non è una cosa che mi riesce molto bene.

In ogni caso, questo è il background e la situazione attuale. Il mio scopo è quello di riuscire finalmente a concludere qualcosa con questa ragazza, dopo averci speso così tanto tempo ed energia "mentale", o, in alternativa, di trovare un altro modo di uscire da questa one-itis. La difficoltà maggiore è che ogni volta che ci sentiamo più frequentemente o che ci incontriamo o che semplicemente ci avviciniamo di nuovo un po' di più, si aprono sempre e solo due possibilità: o si crea una situazione del tutto sterile, con poco spazio per qualsiasi iniziativa, o si ricade nel frame dell'amico/friendzone.

Come fare?

Next.

Se ti avesse ritenuto scopabile, saresti in one-its ma te la saresti fclosata perché l'avrebbe voluto lei.

Niente, non è neanche persa perché non c'è mai stata una vera occasione. Chiudi ogni forma di interazione con la ragazza e cerca di fare nuove esperienze.

[ilio59 [Lurker] 3]

Next.

Se ti avesse ritenuto scopabile, saresti in one-its ma te la saresti fclosata perché l'avrebbe voluto lei.

Niente, non è neanche persa perché non c'è mai stata una vera occasione. Chiudi ogni forma di interazione con la ragazza e cerca di fare nuove esperienze.

Grazie per la risposta. Cosa intendi con "l'avrebbe voluto lei"?

Mi rendo conto che quello che dici sarebbe la cosa migliore, anche riuscire a farlo è proprio la difficoltà di chi è in one-itis. Ma ci proverò lo stesso, se è quello che serve...

[Alastor89 [Lurker] 17]

Credo che intenda dirti che la avresti baciata non perchè la avresti in qualche modo "sedotta", o comunque, non perchè avevi tu i redini della situazione, ma perchè avrebbe voluto farlo lei, perchè era lei che voleva averti "sessualmente" diciamo, questa è l'interpretazione che ne do io.

L'unico modo che hai di poter combinare qualcosa con questa donna è cercare di resettare il rapporto, evitando di contattarla.
Dopo che non ti vedra più come l'amico caro forse potrai combinare qualcosa, il mio consiglio spassionato comunque è quello di non perderci tempo più di tanto e di provarci con tante tante tante tante tante altre donne.

In fondo che hai da guadagnarci ? Hai detto anche tu che è "abbastanza normale" e "superficiale". Cerca di meglio.

Uscire dalla one itis non è difficile. Ci vuole voglia, concentrazione, determinazione. Concentrati su di te. Coltiva i tuoi hobby, studia, ed esci.
Non farti sentire e non farti prendere dalla paura di perderla, in fondo non è mai stata tua. Se mai rispondile da semplice conoscente, perchè finchè continuerai ad averci rapporti DALLA MIA ESPERIENZA continuerai a starci sotto.

Se ti va leggi un po di post in giro sul forum su come uscire dalle one itis e leggi i manuali di franco, ed anche no more mr nice guy. A me hanno aiutato molto ;-)

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Si tratta della più classica delle friendzone, con annessa one-itis, ed è una cosa abbastanza antipatica da sopportare. Naturalmente la colpa è stata mia, ma di questo me ne sono reso conto solo molto tempo dopo. Credo infatti che inizialmente ci fosse un discreto interesse da entrambe le parti, si era creata una buona alchimia e (anche a detta di altri amici e amiche comuni) tutti i segnali indicavano che non ci rimaneva altro che metterci insieme. Ma io stupidamente non ho mai forzato, credendo che, continuando a coltivare l'amicizia e ad avvicinarmi a lei sempre e solo da amico, prima o poi le cose sarebbero venute da sé e magari lei si sarebbe addirittura fatta avanti per prima. Niente di più sbagliato, ovviamente. Il rapporto si è fossilizzato su un'amicizia molto sdolcinata, durante la quale lei si è anche fidanzata più volte, a mia insaputa, mentre io vivevo di false speranze, illusioni, gelosia per non poterla avere "sotto controllo" e una sorta di senso di inferiorità derivante dal fatto che lei in qualche modo viveva la sua vita e io no. Tutti sintomi di one-itis, a quanto pare.

Ora la situazione è leggermente migliorata. Mi sono reso conto della mia situazione e ho iniziato a cercare di cambiare atteggiamento. Mi faccio sentire molto meno spesso, ho eliminato smancerie e sdolcinatezze inutili dalle nostre conversazioni, cerco di essere un po' meno "zerbino". Devo dire che qualche progresso c'è stato: ora mi contatta con molto più "rispetto", se così si può dire, non dà più per scontata la mia disponibilità 7 giorni su 7 e sembra che il mio pensiero e il mio giudizio abbiano più peso su di lei. Ho anche cercato, come molti consigliano, di cercare di rendere la mia vita sociale più "attraente", di sembrare più impegnato, di far capire che la mia vita sentimentale sia soddisfacente...ma su questo versante ho ancora dei problemi, perché non è una cosa che mi riesce molto bene.

E' facile, soprattutto quando si ha poca esperienza, fraintendere l'amicizia di una donna per qualcos'altro.

Il fatto che lei si sia fidanzata più volte senza fartelo sapere, mi porta a pensare che lei il tuo interesse l'aveva intuito e preferiva non parlarti delle sue relazioni (vere) per non farti rimanere male.

Sono del parere che dalla FZ si possa passare a qualcos'altro, ma a parte i tempi relativamente lunghi (qualche mese di solito) devi introdurre due aspetti di cui non hai neanche accennato in quel che hai scritto:

- kino;

- ironia;

Se non la fai ridere, non la prendi in giro, non la fai divertire quando sta con te, non la stuzzichi, anche fisicamente, con un pizzicotto, ma anche una carezza o un abbraccio e un bacio inaspettato... bè, come vuoi arrivare a farci sesso?

C'è il thread di Ivanilgrande che spiega tutto a riguardo.

Per arrivare ad avere dimestichezza con lei, lasciala perdere per un po' (qualche mese) e dedicati a quante più HB puoi.

Mai concentrare le tue attenzioni su una sola, mai, fin quando non ti ci fidanzi (secondo alcuni neanche allora ).

[ilio59 [Lurker] 3]

Credo che intenda dirti che la avresti baciata non perchè la avresti in qualche modo "sedotta", o comunque, non perchè avevi tu i redini della situazione, ma perchè avrebbe voluto farlo lei, perchè era lei che voleva averti "sessualmente" diciamo, questa è l'interpretazione che ne do io.

L'unico modo che hai di poter combinare qualcosa con questa donna è cercare di resettare il rapporto, evitando di contattarla.

Dopo che non ti vedra più come l'amico caro forse potrai combinare qualcosa, il mio consiglio spassionato comunque è quello di non perderci tempo più di tanto e di provarci con tante tante tante tante tante altre donne.

In fondo che hai da guadagnarci ? Hai detto anche tu che è "abbastanza normale" e "superficiale". Cerca di meglio.

Uscire dalla one itis non è difficile. Ci vuole voglia, concentrazione, determinazione. Concentrati su di te. Coltiva i tuoi hobby, studia, ed esci.

Non farti sentire e non farti prendere dalla paura di perderla, in fondo non è mai stata tua. Se mai rispondile da semplice conoscente, perchè finchè continuerai ad averci rapporti DALLA MIA ESPERIENZA continuerai a starci sotto.

Se ti va leggi un po di post in giro sul forum su come uscire dalle one itis e leggi i manuali di franco, ed anche no more mr nice guy. A me hanno aiutato molto ;-)

Grazie per la risposta, anche io ho pensato che "resettare" il rapporto fosse la cosa migliore. Ci ho già provato una volta, ma mi sono presto accorto che, appena mi fossi riavvicinato, sarei finito nella stessa situazione di prima e a quel punto ho pensato di chiedere qualche consiglio qui. In effetti è proprio la (irrazionale, me ne rendo conto) paura di perderla e di non averla "sotto controllo" che mi crea maggiori problemi. In teoria, non ho un blocco verso altre HB (del tipo"non mi piace nessuna, solo lei")...ma è la pratica che mi frega, visto che non sono molto pratico né esperto in materia di "conquiste". Comunque leggerò i post che mi hai consigliato, grazie ancora!

E' facile, soprattutto quando si ha poca esperienza, fraintendere l'amicizia di una donna per qualcos'altro.

Il fatto che lei si sia fidanzata più volte senza fartelo sapere, mi porta a pensare che lei il tuo interesse l'aveva intuito e preferiva non parlarti delle sue relazioni (vere) per non farti rimanere male.

Sono del parere che dalla FZ si possa passare a qualcos'altro, ma a parte i tempi relativamente lunghi (qualche mese di solito) devi introdurre due aspetti di cui non hai neanche accennato in quel che hai scritto:

- kino;

- ironia;

Se non la fai ridere, non la prendi in giro, non la fai divertire quando sta con te, non la stuzzichi, anche fisicamente, con un pizzicotto, ma anche una carezza o un abbraccio e un bacio inaspettato... bè, come vuoi arrivare a farci sesso?

C'è il thread di Ivanilgrande che spiega tutto a riguardo.

Per arrivare ad avere dimestichezza con lei, lasciala perdere per un po' (qualche mese) e dedicati a quante più HB puoi.

Mai concentrare le tue attenzioni su una sola, mai, fin quando non ti ci fidanzi (secondo alcuni neanche allora ).

Grazie anche a te per la risposta. E' vero, non ho accennato a questi due aspetti, ma erano entrambi abbondantemente presenti nel nostro rapporto. Abbracci, carezze, schiaffetti e colpi giocosi da parte sua in risposta alle mie battute erano all'ordine del giorno. Non credo che mancasse l'ironia, ha sicuramente riso e scherzato a volontà con me (e grazie a me). Queste cose, però, sono sempre state "interpretate" nell'ottica della FZ. Anzi, forse il kino era talmente abbondante da essere quasi diventato "banale", come se fosse scontato e normale che nel nostro rapporto ci fosse questo contatto fisico e che non fosse niente di strano per un'amicizia (visto che avevo un rapporto simile, seppur molto meno stretto, anche con altre ragazze, sue amiche). Insomma, era una situazione simile a quella delle ragazze che si fanno toccare senza problemi dagli amici gay, ritenendoli "inoffensivi". Spero di aver reso l'idea.

Nel momento in cui ho provato ad allontanarmi, come ho detto, mi ha iniziato a trattare con molto più rispetto e come per magia, è diminuito anche il kino. Oggi, dopo questo piccolo "distacco", verrebbe sicuramente più strano abbracciarsi e accarezzarsi come ai vecchi tempi. Magari in generale non è una cosa positiva, ma nel mio caso l'ho interpretata come un buon segno, poiché significa che almeno "si accorge" del fatto che la sto abbracciando, è più attenta e mi considera anche potenzialmente "pericoloso" (se capite quello che voglio dire! ).

E' certamente possibile che lei abbia intuito il mio interesse, magari in qualche mio maldestro tentativo di farle qualche complimento o da qualche contatto fisico inutile o cercato con troppa insistenza. Non è stupida e forse ha fatto finta di niente per non ferirmi, come hai detto anche tu riguardo al suo silenzio circa le sue relazioni (delle quali alla fine mi ha comunque raccontato, dopo questo famoso tentato "allontanamento" da parte mia). Ma sono comunque convinto che, all'inizio, un minimo di interesse, curiosità e attrazione ci fosse anche da parte sua. Poi è vero, ho poca esperienza, potrei sicuramente aver frainteso.

Per quanto riguarda il concentrarsi su tante HB, vale lo stesso discorso che ho fatto in risposta ad Alastor89: in teoria non ho problemi, è la (mancanza di) pratica che mi frega! :S

In ogni caso, leggerò il post sul kino, grazie ancora per i consigli.

[Jumpy [Partecipante] 3683]

E' vero, non ho accennato a questi due aspetti, ma erano entrambi abbondantemente presenti nel nostro rapporto. Abbracci, carezze, schiaffetti e colpi giocosi da parte sua in risposta alle mie battute erano all'ordine del giorno. Non credo che mancasse l'ironia, ha sicuramente riso e scherzato a volontà con me (e grazie a me). Queste cose, però, sono sempre state "interpretate" nell'ottica della FZ. Anzi, forse il kino era talmente abbondante da essere quasi diventato "banale", come se fosse scontato e normale che nel nostro rapporto ci fosse questo contatto fisico e che non fosse niente di strano per un'amicizia (visto che avevo un rapporto simile, seppur molto meno stretto, anche con altre ragazze, sue amiche). Insomma, era una situazione simile a quella delle ragazze che si fanno toccare senza problemi dagli amici gay, ritenendoli "inoffensivi". Spero di aver reso l'idea.

Vedi che una ragazza capisce il contatto "da amico gay", quello di semplice affetto e quello da attrazione sessuale.

Passare poi da un bacio a stampo sulla guancia a bacio a stampo sulla bocca a k-close, nel contesto adatto non è così difficile se lei è ricettiva.

Forse l'errore è che non hai intensificato ed approfondito il kino... non hai osato insomma.

[ilio59 [Lurker] 3]

Vedi che una ragazza capisce il contatto "da amico gay", quello di semplice affetto e quello da attrazione sessuale.

Passare poi da un bacio a stampo sulla guancia a bacio a stampo sulla bocca a k-close, nel contesto adatto non è così difficile se lei è ricettiva.

Forse l'errore è che non hai intensificato ed approfondito il kino... non hai osato insomma.

Sì, probabilmente l'errore è stato questo, ora me ne rendo conto. Oltre al fatto che forse questo "contesto adatto" non si è mai creato. Comunque per ora, se non altro, proverò a troncare i rapporti per un po'. Come comportarmi se intanto si fa sentire lei e propone incontri o cose simili?

Modificato 18 Settembre 2013 da ilio59

[ilio59 [Lurker] 3]

Aggiornamento: dopo un freeze molto breve, mi ha già contattato un paio di volte e io non ho risposto. Continuando così, la cosa potrebbe farsi "sospetta". Mi faccio sentire io? Devo continuare il silenzio? Rispondere alla prossima volta?

[skyluke [Partecipante] 448]

- quanto è durato questo breve freeze?

- ti ha contattato per chiederti cosa?

cmq io attenderei un po' prima di rispondere e nel mio messaggio resterei sul vago facendo intendere di avere altre cose da fare/per la testa. Dopo questa prima risposta in ogni caso tieni presente che ci devi usire insieme, quindi nel giro di non molto tempo dovreti invitarla ad un uscita e li andare di kino e provare il k-close.