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^'V'^
Inviato
Il 2/11/2013 at 17:10, Old Norse Wolf ha scritto:

Gente... non c'è mai una buona ragione per tirare lo schiaffo.

Mai.

Perchè? Perchè è indegno di un uomo.

E' DEBOLEZZA.

Per me la debolezza è degna di un essere umano. E quindi di un Uomo.

Lo scopo è alzare il livello di tensione sopportabile, ma non si può diventare immuni alla tensione.

Tensione in cui la donna può essere soltanto la goccia che fa traboccare il vaso, già riempito da troppe frustrazioni e botte nei denti della vita.

Possiamo stare qui a scrivere che un uomo non tira uno schiaffo ad una donna, va di moda. E fa sentire dalla parte giusta delle regole.

Ma possiamo anche andare a vedere cosa è successo le volte che lo abbiamo dato, quello schiaffo.

Personalmente, il primo successe una sera, avevo 19 o 20 anni, io e lei eravamo usciti insieme ed avevamo bevuto per divertirci ed una volta a casa mi ha aggredito fisicamente senza motivo per una sua fissa idiota, colpendomi l'occhio con l'anello nel darmi un pugno, dolore improvviso e immotivato cui ho reagito d'istinto, senza pensare, con uno schiaffo.

Quindi...regola numero uno... o mi aggredisci o mi fai bere alcool tutta sera. Lascia stare il mix delle due cose.

Infatti in un'altra occasione una mi ha tirato 39 o 40 pugni in faccia e siccome non avevamo bevuto nulla non ho reagito se non col sorriso.

Un'altra volta successe che stavo affrontando un crollo economico e una serie di guai enorme ed era un anno che mi crollavano tutti i sogni e le speranze addosso, mi era rimasto solo il sentimento per quella ragazza, a tenermi in piedi...e tante altre brutte notizie mi avevano messo in ginocchio. Quella pensa bene di farmi pesare che ero un fallito e di farsi scopare da un cretino mio nemico dichiarato che usava il tempo libero per parlarmi alle spalle e mettere in giro voci agghiaccianti su di me. E pensa bene di farlo apposta per ferirmi e dare a lui qualcosa di nuovo e divertente da raccontare, e di venirmelo a dire divertita e con aria di sfida per vedere cosa succedeva.

Certo, se lo avesse fatto in un periodo diverso, sarei stato più forte e l'avrei messa alla porta (mi ci sarei messo da solo, essendo a casa sua).

Ma per me fu già un traguardo morale e di autocontrollo non farle male davvero, solo una sberla.

Certo, avrei potuto essere più forte di lei e ridere, ma a volte uno non è forte. Anche se è un Uomo, soprattutto, perché è un Uomo, umano (e non un robot).

Quindi..regola numero due...

Se sai benissimo che sto affrontando con tutte le mie forze e senza lamentarmi o fartela pesare cose più grandi di me e che lo sto facendo da anni, magari evita di ridermi in faccia vantandoti di avermi fatto del male deliberatamente e di aver fatto in modo che tutti mi possano prendere per il culo, spijtonandomi e ridendomi in faccia.  E proprio quando abbiamo bevuto insieme. 

Regola numero 3... se un dobermann ti morde mentre lo nutri, è "cattivo" e fai bene a lamentarti. Anche ad abbatterlo. Se un dobermann che ti adora ti morde dopo un'ora che lo trafiggi con un chiodo, fatti un paio di domande sulla vita.

Secondo me 999 volte su mille uno può prendere la porta e andarsene. 

A volte uno è al limite di stress nella vita ed ha pure bevuto. 

Lo stesso vale per i maschi. 

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Old Norse Wolf
Inviato (modificato)

Qui non mi trovo d'accordo.

La debolezza non è tollerabile. E' chiaro che se una donna mi prende per il culo, delibertamente, da vero pezzo di merda - come MI E' SUCCESSO, è intollerabile. E' chiaro che siamo umani. E' tutto chiaro.

Ma la debolezza non si tollera.

Perchè?

Perchè ti distrugge.

Darle uno schiaffo, anche meritatissimo, è una maniera comoda e veloce per finirci male. Per passare dalla parte del torto di fronte ai soliti buonisti del cazzo, che però hanno la legge dalla loro parte e quindi ci finisci tu, a raccogliere saponette col colon per dieci anni sotto le docce della galera.

Perchè non si permette a una donna di farti del male. Perchè se glielo permetti, e poi gliene fai tu, stai permettendo un meccanismo passivo-aggressivo, che genera una escalation, distrugge il rapporto, stai di merda tu dopo, starà di merda lei.

Perchè quello che fai da ubriaco, o dopo una canna, è comunque tua responsabilità, e potrai essere chiamato a risponderne.

Perchè lo dico? Perchè mi è successo, ovviamente. Perchè, non avendo chi mi difenda, ho sempre pagato di tasca mia. edit: per chiarire, non ho mai aggredito nessuna, non ho procedimenti penali, ma quando, perchè stanco o stordito, non ho giocato bene le mie carte, l'ho presa in culo. Vale per tutti gli ambiti - non solo quello sentimentale.

La debolezza non si tollera. Non si tollera di ricevere del male o di farne. La "rappresaglia" corretta a una troia che ti fa ingoiare merda è farle passare la voglia per sempre, dandole la lezione giusta e corretta, non quella "uterina", di scazzo, del bambino che deve vendicarsi. Quella fredda, meditata, assolutamente legale, e impossibile da dimenticare.

Lo so, è una norma estremamente dura, ma è l'unica a funzionare. Una donna che mi tratta di merda non avrà la cortesia di uno schiaffo.

Modificato da Old Norse Wolf
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trb
Inviato

esperienza mi insegna che

1)una tipa che non va presto a letto con il suo moroso ha qualcosa di strano,meglio una mignotta a una "bigotta"

2)una tipa che ha "ricevuto" violenze in passato mi fa rizzare le antenne di pericolo rompicogliona.

Piuttosto che recuperarla se non ci sono motivazioni importanti è meglio se ti dedichi ad altre tipe.

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SiparioCalante
Inviato

esperienza mi insegna che

1)una tipa che non va presto a letto con il suo moroso ha qualcosa di strano,meglio una mignotta a una "bigotta"

2)una tipa che ha "ricevuto" violenze in passato mi fa rizzare le antenne di pericolo rompicogliona.

Piuttosto che recuperarla se non ci sono motivazioni importanti è meglio se ti dedichi ad altre tipe.

Si, sicuramente. Non è da starle dietro. Mi sono tanto impuntato perché credevo ci fosse una mia responsabilità nel suo atteggiamento. Anche se molto interessanti, commenti vanno fuori discorso. Nel senso che la conosco troppo poco e so quasi nulla di questo suo passato burrascoso per delimitarne un profilo. Quello che so è che mi è sembrato un game perfetto il mio ma che da dopo il bacio si è smontato, senza che io capissi il perché.

ξรô†ïcø
Inviato (modificato)

Old Norse Wolf, a volte le botte sembra quasi che le chiedano.
Fidati, non solo io ho dovuto trovare un feticcio (il telecomando) su cui sfogarmi mandandolo in pezzi per non far del male a quella povera disgraziata che non se ne voleva andare da casa mia; quando con una scusa assolutamente inverosimile io e mia madre siamo riusciti a "caricarla in macchina" e accompagnarla alla stazione, i suoi continui tentativi di manipolazione erano talmente strazianti che persino mia madre ha dovuto ammettere di aver avuto un difficilmente controllabile prurito alle mani. Ed è una delle donne più dolci che io abbia mai conosciuto (non solo a detta mia che sono suo figlio).

E' facile pontificare quanto sia sbagliato l'uso della violenza, ma il problema è che la violenza risponde semplicemente ad altra violenza, e quella mentale, sebbene non è facilmente recepita come tale dalla società, fa male a chi la riceve tanto quanto quella fisica.

Ciò detto, quando è praticabile, l'autocontrollo è sempre una buona cosa. A costo di sfasciare telecomandi.

Modificato da ξรô†ïcø
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Old Norse Wolf
Inviato

Amico, lo so che a volte le chiedono.

Ma è proprio per questo che non devi darle.

Massimo12
Inviato

Per me la debolezza è degna di un essere umano. E quindi di un Uomo.

Lo scopo è alzare il livello di tensione sopportabile, ma non si può diventare immuni alla tensione.

Tensione in cui la donna può essere soltanto la goccia che fa traboccare il vaso, già riempito da troppe frustrazioni e botte nei denti della vita.

Possiamo stare qui a scrivere che un uomo non tira uno schiaffo ad una donna, va di moda. E fa sentire dalla parte giusta delle regole.

Ma possiamo anche andare a vedere cosa è successo le volte che lo abbiamo dato, quello schiaffo.

Personalmente, il primo successe una sera, avevo 19 o 20 anni, io e lei eravamo usciti insieme ed avevamo bevuto per divertirci ed una volta a casa mi ha aggredito fisicamente senza motivo per una sua fissa idiota, cui ho reagito mettendola KO.

Quindi...regola numero uno... o mi aggredisci o mi fai bere alcool, lascia stare il mix delle due cose.

Infatti in un'altra occasione una mi ha tirato 39 o 40 pugni in faccia e siccome non avevamo bevuto nulla non ho reagito se non col sorriso.

Un'altra volta successe che stavo affrontando un crollo economico e una serie di guai enorme ed era un anno che mi crollavano tutti i sogni e le speranze addosso, mi era rimasto solo il sentimento per quella ragazza, a tenermi in piedi...e tante altre brutte notizie mi avevano messo in ginocchio. Quella pensa bene di farmi pesare che ero un fallito e di farsi scopare da un cretino mio nemico dichiarato che usava il tempo libero per parlarmi alle spalle e mettere in giro voci agghiaccianti su di me. E pensa bene di farlo apposta per ferirmi e dare a lui qualcosa di nuovo e divertente da raccontare, e di venirmelo a dire divertita e con aria di sfida per vedere cosa succedeva.

Certo, se lo avesse fatto in un periodo diverso, sarei stato più forte e l'avrei messa alla porta (mi ci sarei messo da solo, essendo a casa sua).

Ma per me fu già un traguardo morale e di autocontrollo non farle male davvero, solo una sberla e un principio di strangolamento sanguigno che vedesse il buio salire alla coscienza. (Sensazione che conosco benissimo e che so gestire con calcolo).

Certo, avrei potuto essere più forte di lei e ridere, ma a volte uno non è forte. Anche se è un Uomo, soprattutto, perché è un Uomo (e non un robot).

Quindi..regola numero due...

Se sai benissimo che sto affrontando con tutte le mie forze e senza lamentarmi o fartela pesare cose più grandi di me e che lo sto facendo da anni, magari evita di ridermi in faccia vantandoti di avermi fatto del male deliberatamente e di aver fatto in modo che tutti mi possano prendere per il culo.

Regola numero 3... se un dobermann ti morde mentre lo nutri, è "cattivo" e fai bene a lamentarti. Se un dobermann che ti adora ti morde dopo un'ora che lo trafiggi con un chiodo, fatti un paio di domande sulla vita e datti una regolata perché il prossimo dobermann potrebbe avere meno pazienza. Se non credi di poter avere rispetto, allora accompagnati con un ciwawa e lascia stare i dobermann.

Aivia (mi rivolgo a te, ma invito gli altri a esprimere la loro opinione ovviamente), quindi non pensi che sia possibile per un uomo raggiungere quello stato di "buddhità", di illuminazione, di serenità in ogni situazione, propugnato da alcune discipline orientali?

Il Lupo
Inviato

Si generalizza troppo sulla violenza fisica. Uno schiaffo per quanto mi riguarda non è violenza fisica. Un ceffone con le nocche, un probabile carroarmato come aivia che mette al tappeto una deficiente, un cazzotto, una testata in bocca o sul naso... Questa, a parer mio, è violenza fisica.

Uno schiaffo è il parallelo di un animale che ne colpisce un altro, ma senza estrarre gli artigli. Lo "schiaffo" è una mancanza di rispetto, non un attentato alla salute... È il segnale di "sfida a duello", dato che non tutti nei tempi passati giravano coi guanti. Ve lo dice uno che non ha mai alzato le mani su nessuno/a ma non per questo si sente in diritto di giudicare l'altrui senso dell'onore dal numero di schiaffi che uno da o riceve.

La violenza fisica è ben altro.

Concludo dicendo che imho la violenza è da evitare fino all'ultimissimo stadio, ma questa non è necessariamente simbolo di debolezza. Per me è na generalizzazione troppo...troppo superficiale.

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  • 7 mesi dopo...
^'V'^
Inviato

Aivia (mi rivolgo a te, ma invito gli altri a esprimere la loro opinione ovviamente), quindi non pensi che sia possibile per un uomo raggiungere quello stato di "buddhità", di illuminazione, di serenità in ogni situazione, propugnato da alcune discipline orientali?

Sì, ma è appunto uno stato.

Nella dieta a zona si cerca di mantenersi entro una zona, appunto. Ma se uno sbaglia un pasto o è fuori a cena ed evita di fare lo schizzinoso, allora quello che deve fare non è recuperare in modi strani, ma semplicemente mangiare in zona la volta successiva.

Quello che fanno certi monaci è mantenersi entro circostanze che permettano a quello stato di rimanere. Ho visto monaci Zen coprirsi gli occhi davanti alla tv per non essere mandati fuori stato dalle cose di mondo.

Ora, per chi non fosse interessato a chiudersi in un monastero sui monti, ma fosse interessato a sprofondare fino alle ginocchia nel fango e nel sangue della vita reale, giungere a quello stato è solo un primo piccolo passo.

Più grande della vita di molti, ma comunque piccolo rispetto alla manutenzione.

Mantenerlo, ripristinarlo dopo uno scossone, quella è la lotta.

E soprattutto... il senso di colpa per averlo perso ti manda fuori stato, serve una maggiore accettazione di sé.

Bisogna comprendere che nella vita reale fuori da un monastero isolato, gli stati si alternano in base agli eventi e alle loro infauste concatenazioni, si può diventare più impermeabili, avere un locus of control interno, ma questo è messo in discussione ogni giorno, ed ognuno di noi ha i suoi punti deboli, le cose che possono toccarlo.

La padronanza non è chiudersi in se stessi ed evitare ogni stimolo pesante, ma riuscire a tornare in stato in breve tempo dopo una caduta.

La buddità è cadere 7 volte e rialzarsi 8.

Per non cadere...basta stare seduti in un monastero.

Ma non è vivere la vita. E' scappare.

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dumbdumber
Inviato

Se una donna mi porta anche solo a pensare di darle una sberla, significa che, alla fine, ho sbagliato io. A monte.

Eoni prima.

Non sono riuscito ad arginarla quando iniziava ad esondare.

E, nella contingenza del momento, mi trovo senza risorse, prima di tutto mentali.

Mi trovo a dover pensare di tirare una sberla ad una cacca di cane.

Mi sporcherei le mani, e la cacca rimarrebbe tale. Con una serie infinita di possibili complicazioni successive.

Non esiste.

E lo dice uno che, in 10 anni di Thai Boxe, di pugni, calci e altre amenità, di cartoni ne ha presi e ne ha dati in quantità industriale.

In palestra, ovvio, ma anche fuori.

Ma a una donna no. Mai. Non esiste.

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