ecco la guida psycho narcisiste perverse borderline.....entrate tutti contribuite

[Connor [Partecipante] 2224]

Concordo con te, una volta vaccinati, non ci si casca più.

I miei interventi in questo thread sono per descrivere quello che ho potuto conoscere direttamente, sperando che abbia una qualche utilità. Perché quando mi ero ficcato nell'abisso, non trovavo nessuno che potesse capire la situazione.

Certo, ci sono sempre gli specialisti.

E nel dubbio, meglio ricorrere a loro.

Con alcuni di essi, incontrati in circostanze non professionali, ho i seguito scambiato alcuni miei punti di vista.

Io lessi (non il cane ) tanto su internet, setacciavo siti su siti, dovevo capire.

Dovevo darmi una spiegazione di come ero arrivato al capolinea.

E non do la colpa alla psy, ci sono voluto finire con tutte le mie forze.

Qui su IS ho trovato sia il thread, frequentato da persone con pari esperienza diretta (quasi un gruppo di auto aiuto) sia tante informazioni che mi servono per migliorare o, almeno, provarci.

E non ripetere gli stessi identici errori, almeno.

Le istrioniche sono ammalianti al massimo livello.

Chi se ne occupa a livello professionale, deve sempre tener conto che saranno pazienti modello.

Perché vogliono l'ammirazione del leader, che è il loro psicologo, psicoterapeuta.

Si proporrano come quelle che hanno un percorso di guarigione eccezionale.

Recitano anche in terapia.

E sono attraenti. Devono sedurre.

Se ci riescono, è come che inconsciamente dicano a se stesse: lui doveva guarirmi, invece l'ho fregato. Ho vinto io, io sono ok, lui no. Perché dovrei cambiare, se chi mi deve insegnare non è capace di coerenza?

E sì, sono molto accomodanti.

Ti studiano.

Si memorizzano tutto.

Parlano come te.

Si muovono come te.

Lei rideva come me.

Usa ancora terminologia imparata da me.

Hanno i tuoi stessi gusti.

Fanno le cose che fai tu.

Mirroring a livelli siderali.

Ma non scimmiottano, sono naturali.

Pian piano si insinuano nella testa.

Io ero fidanzato e, credimi, ho resistito a lei davvero molto.

(scriverlo qui passo per coglione, ma non scrivo per farmi bello, riporto quanto è accaduto).

Mi confessò, mentre eravamo assieme, che le aveva provate tutte con me. E non faticavo a crederle. E' una sfida. E doveva vincerla. Come vinse le sue precedenti sfide.

Un trofeo, rompere il mio fidanzamento di 10 anni. Praticò anche la magia bianca per avermi. Più volte si è definita una strega, e il termine in rumeno è anche sinonimo di vampira.

Vampire energetiche/emozionali/affettive. Molti articoli parlano di questo in rete. Non sono cazzate.

Ti senti molto vuoto quando hai a che fare con loro.

Certo, non centra la magia.

Sono dinamiche che gli psicologi spiegano benissimo.

E' tutto spiegabile scientificamente.

Ma finché non si cade nella loro rete, non si può davvero capire cosa sono capaci di fare.

Poi il sesso è la loro arma più potente.

Meglio di una escort. Ti fanno sentire dio poi ti tolgono tutto. Di solito facendoti sentire in colpa (per una cazzata).

Craving da sesso.

E, se crolli, sei perduto.

A volte apro IS svogliatamente, immaginando già i piagnistei e le puntate di genio dei soliti noti.

Poi leggo un post che improvvisamente mi fa sentire meno solo.

Questo è uno di quelli.

[maxrider [Partecipante] 213]

Ti studiano.

Si memorizzano tutto.

Parlano come te.

Si muovono come te.

Lei rideva come me.

Usa ancora terminologia imparata da me.

Hanno i tuoi stessi gusti.

Fanno le cose che fai tu.

Mirroring a livelli siderali.

Ma non scimmiottano, sono naturali.

Pian piano si insinuano nella testa.

Io ero fidanzato e, credimi, ho resistito a lei davvero molto.

(scriverlo qui passo per coglione, ma non scrivo per farmi bello, riporto quanto è accaduto).

[...]

Ma finché non si cade nella loro rete, non si può davvero capire cosa sono capaci di fare.

Poi il sesso è la loro arma più potente.

Meglio di una escort. Ti fanno sentire dio poi ti tolgono tutto. Di solito facendoti sentire in colpa (per una cazzata).

Craving da sesso.

E, se crolli, sei perduto.

Lei non è la più bella.

Non è quella che mi ha amato.

Non è stata mia moglie.

Ma è stata la droga più potente che abbia conosciuto.

Impressionanti le analogie. Quoto parola per parola.

Modificato 24 Luglio 2015 da maxrider

[KingQuetzal [Partecipante] 238]

Bho. A me è capitato di essere attratta dagli stronzi solo quando non mi volevo abbastanza bene. Adesso me ne voglio e sinceramente con gli stronzi bypasso alla grande ma perché voglio altro per me sinceramente.

In ogni caso butterei tutte cose all'aria perché queste parole di forti emozioni e questo forte coinvolgimento ecc ecc dovrebbero essere rivolte a ragazze che vi danno serenità, non che vi fanno uscire pazzi.

Ok ho finito

Dark, il fatto è che qui non si parla di comuni stronzi, persone che possono farti arrabbiare ma finiscono nel dimenticatoio a breve.

Si parla di persone altamente disturbate e disturbanti, dai pattern inquietanti e BEN NOTI alla psichiatria (ma del quale tu, vittima, sei ignaro), in grado di "tirarti giù" poco a poco, quasi impercettibilmente, fino ad annegarti, e lo fanno riuscendo persino a passare per coloro che al contrario ti stanno tirando una ciambella di salvataggio.

Sono dei veri serial killer, ma la loro follia è quasi esclusivamente circoscritta nella sfera amorosa/affettiva, sicchè tu vedendoli piuttosto normali nella vita quotidiana (ma quando li conosci trovi indizi anche lì...) non riesci a far collimare l'immagine di lavoratrice sana, figlia affettuosa, amica allegra a quell' "inferno ad intermittenza" che solo tu partner conosci, e che abilmente ti servono, calibrando di volta in volta il tiro, per sondare fino a che punto possono violentare la tua anima senza che tu te ne accorga palesemente e scappi a gambe levate dal maleficio.

In breve (ma puoi trovare CENTINAIA di siti a riguardo) sono persone traumatizzate nell'infanzia che hanno smarrito il proprio Io, sostituendolo con un sè fittizio grandioso che - in quanto fittizio - necessita di continua ammirazione/approvazione/riconoscimento per esistere. La loro vita è volta a nutrire questo ego fittizio ed evitare il vero Sè, martoriato, che restituirebbe loro un'idea fallimentare della propria persona.

L'ATTENZIONE ALTRUI diventa per loro la droga necessaria per fuggire dall'annientamento interiore ed il migliore modo per ottenerla consiste nell'ammaliare le persone e poi divorarle dentro.

Inizialmente attuano una tecnica detta Love Bombing, ovvero si presentano al partner come la persona perfetta, dimostrandosi affettuoso, innamorato, legato (e nota bene che loro vivono l'innamoramento in modo esagerato, è un autoinganno per convincersi che la droga del momento è la più pura sul mercato e zittire il Sè). Poi, come ogni droga, l'effetto finisce e il drogato cerca altrove una nuova dose: come ogni drogato non ha alcuno scrupolo della precedente persona, quella che due mesi prima "amava alla follia, dalla quale cercava un figlio o legame assoluto". Un drogato venderebbe la madre per una dose di droga e loro più o meno fanno lo stesso, raggirando, tradendo e mentendo senza nessun alone di etica, da veri drogati: conta solo la dose.

MA...

C'è un MA, per me il più inquietante: essi hanno bisogno di ATTENZIONE per fuggire dal Sè martoriato e non fanno distinguo fra attenzioni positive o negative. Per questo, dopo l'iniziale love bombing, quando l'effetto della droga cala, il loro innamoramento si tramuta in una perfida stimolazione dei punti deboli del partner, scientifica; sono i punti deboli che egli stesso ha confidato o mostrato durante la "Luna di Miele", quando i due parlavano di amore e mille progetti. Sembreranno casualità, ma è il manifesto programmatico di questi vampiri: colpiranno e faranno esattamente ció che più ti ferisce, ma non manifestamente; sono maestri di simulazione e ti faranno sentire in colpa, ti faranno capire il misfatto insinuandolo, per poi dirti che sei oppressivo o hai equivocato. Perdonerai e alzeranno il carico, colpevolizzandoti ovviamente, fino a che le tue reazioni esasperate alla loro tortura scientifica finiranno per essere il motivo per cui loro ti scarteranno! (Generalmente per poi fare esattamente e liberamente ció per cui ti accusavano di ossessione).

Perchè fanno ció? Perchè hanno bisogno della tua rabbia e del tuo dolore come prosecuzione dell'effetto droga dato dal tuo innamoramento iniziale. Non importa che le emozioni siano ora dolorose, sono comunque ATTENZIONI, a loro va benissimo così.

Una volta esaurito, una volta che sarai ridotto ad una larva, ti pianteranno da mane a sera, cancelleranno ogni tua foto o ricordo e il giorno seguente saranno già con un altro (nel mio caso quello della cui gelosia venivo continuamente stimolato/colpevolizzato: "sei pazzo, King, pensi che io voglia lui?? Non hai capito niente"...)

E poi, dopo qualche mese, stufe dell'altro, RITORNANO cercando di battere sui tuoi punti deboli per riconquistarti, per ricreare un'artata connessione che in realtà non è mai esistita, perchè qualsiasi cosa essi fanno è PATOLOGICO e volto a DROGARE il proprio FALSO SÈ GRANDIOSO.

[DarkAdrenaline [Partecipante] 375]

Grazie per la tua spiegazione, probabilmente non me ne capacito perché non ho mai avuto a che fare.

Però credo pure che se uno ha una personalità forte ed è sicuro di se, nonostante l'idillio iniziale, non dico alla prima cosa negativa che succede, ma dopo un tot di tempo che si sta male , si chiude. O no? Ok lo spirito da crocerossino e il voler bene , ma alla fine se uno non è sereno che ci sta a fare?

Se invece uno è saldo nel suo carattere non si fa manipolare.

Però questo è un mio pensiero, ripeto che non conosco bene i meccanismi psicologici in questione.

[KingQuetzal [Partecipante] 238]

Grazie per la tua spiegazione, probabilmente non me ne capacito perché non ho mai avuto a che fare.

Però credo pure che se uno ha una personalità forte ed è sicuro di se, nonostante l'idillio iniziale, non dico alla prima cosa negativa che succede, ma dopo un tot di tempo che si sta male , si chiude. O no? Ok lo spirito da crocerossino e il voler bene , ma alla fine se uno non è sereno che ci sta a fare?

Se invece uno è saldo nel suo carattere non si fa manipolare.

Però questo è un mio pensiero, ripeto che non conosco bene i meccanismi psicologici in questione.

Ti posso dire che - sebbene abbia le mie debolezze - ho avuto molte ragazze ed esperienze, sono stato lasciato e ho lasciato, sono stato con ragazze deliziose e stronze astiose, ma qui siamo proprio su un altro campo di gioco, forse su un altro pianeta.

Diciamo che la loro arma atomica sta nello stordire l'altro, poiché hanno un metodo comunicativo del tutto incoerente - scientificamente studiato, double bind, proiezioni, colpevolizzazioni, insinuazioni (cercale su google!) - tale che alla fine TU credi di essere pazzo per le troppe incomprensioni. Ma è tutto studiato e uno dei PRINCIPI FONDAMENTALI per capire se stai con una persona simile è il perenne SENSO di COLPA nel quale vivi nonostante tu stia facendo o dicendo cose che normalmente sono in linea col tuo pensiero.

Plus, caricano di giorno in giorno, con studiata bravura, tanto che alla fine (parlo per me ma succede a tutti) mi sentivo in colpa quando se ne usciva con cose tipo "Io il mio ex me lo farei sui chiodi ed in tutte le posizioni, devo stargli lontano perché il mio corpo non resisterebbe, ma non preoccuparti, tanto non lo vedo mai".

Fanno una cosa e ne dicono un'altra, cercano sempre di rincoglionirti con scuse fittizie e atti che sconfessano le loro scuse o intenzioni. Ora ti amano, fra mezz'ora litigano con te perché ti sei dimenticato di notare che nella loro crostata hanno messo più albicocche del solito e non ti parlano per ore o giorni (sono argomenti casuali, il nucleo sta nel farti sentire a disagio/non abbastanza affettuoso/non abbastanza in genere).

Inoltre sono dette PERSONALITà LIQUIDE (controlla anche questo, se ti interessa l'argomento): in breve, proprio in virtù di quanto scrissi nel post precedente, hanno BISOGNO ESTREMO di qualcun altro per poter avere una forma, simile all'acqua che per non disgregarsi necessita di un recipiente. Invocano e cercano SIMBIOSI assoluta. Una volta che sono "travasate" dentro un recipiente, lo ODIANO perché se ne sentono limitate. E'un paradosso psicologico irrisolvibile, riconducibile alle loro ferite interiori.

Personalità liquida significa anche che non c'è nulla di vero in loro, infatti una delle COSTANTI di tutti i VAMPIRI sta nel fatto di essere realmente IRRICONOSCIBILI di relazione in relazione.

Posso parlarti della mia esperienza, se vuoi, ma tutti coloro che hanno avuto a che fare con i Narcisisti Manipolatori, rimangono shockati nel constatare che il loro "Amore" che "conoscevano come le loro tasche" si comporta in modo diametralmente opposto col nuovo partner: "Ma come, con me non metteva foto su FB dopo due anni e con il nuovo - dopo un mese - mette tutte le foto della vacanza?" Molti cadono nello sconforto pensando - ancora una volta - di essere inadeguati. "Sono io che sono sbagliato, il nuovo partner lo tratta diversamente, è allora colpa mia".

No, il fatto è che sono LIQUIDI, in fase di Love Bombing fanno tutto ciò che l'Altro desidera, e siccome ognuno di noi desidera cose diverse... Peccato che dopo due mesi l'effetto della Droga finisca, ed ecco che i CAMALEONTICI girano la maschera e diventano l'inferno... Personalizzato anche questo, ovvio, perché andranno a colpire con la precisione di un chirurgo tutti i punti deboli della persona con la quale sono invischiati. Io ero geloso del suo ex, mi ha sempre parlato di lui e ci è tornata. Il suo ex soffre che lei non metta molto in piazza la loro relazione, lei continua a trattarlo alla stregua di un trombamico, zero foto sui social, mentre nei cinque mesi con me non ha fatto che postare persino le coordinate geografiche di dove andassimo a mangiare.

Alla fine comunque tutti vengono spolpati e abbandonati da un giorno all'altro, senza remora, senza spiegazioni, senza sensi di colpa.

In questo, i Vampiri, sono fatti in serie.

Nulla di vero in loro, escluso il loro disturbo.

[freefall [Partecipante] 2994]

Grazie per la tua spiegazione, probabilmente non me ne capacito perché non ho mai avuto a che fare.

Però credo pure che se uno ha una personalità forte ed è sicuro di se, nonostante l'idillio iniziale, non dico alla prima cosa negativa che succede, ma dopo un tot di tempo che si sta male , si chiude. O no? Ok lo spirito da crocerossino e il voler bene , ma alla fine se uno non è sereno che ci sta a fare?

Se invece uno è saldo nel suo carattere non si fa manipolare.

Però questo è un mio pensiero, ripeto che non conosco bene i meccanismi psicologici in questione.

Proviamo il ragionamento inverso:

Quindi, chi ha avuto una relazione con un/una psycho è un debole di carattere?

Ti do un suggerimento: i/le psycho (narcisista maligni) non se ne fanno nulla di in beta, di un pappamolla. Sono definiti vampiri energetici, emozionali, affettivi.

Puoi succhiare energie a chi è forte, non a chi zombeggia.

E, non agiscono in modo meccanico, razionale, quindi non puoi avvalerti della nostra normale logica per decifrarli.

se fosse facile, non sarebbe difficile...

Modificato 25 Luglio 2015 da freefall

[fuzlod [Partecipante] 56]

In breve (ma puoi trovare CENTINAIA di siti a riguardo) sono persone traumatizzate nell'infanzia che hanno smarrito il proprio Io, sostituendolo con un sè fittizio grandioso che - in quanto fittizio - necessita di continua ammirazione/approvazione/riconoscimento per esistere. La loro vita è volta a nutrire questo ego fittizio ed evitare il vero Sè, martoriato, che restituirebbe loro un'idea fallimentare della propria persona.

L'ATTENZIONE ALTRUI diventa per loro la droga necessaria per fuggire dall'annientamento interiore ed il migliore modo per ottenerla consiste nell'ammaliare le persone e poi divorarle dentro.

Inizialmente attuano una tecnica detta Love Bombing, ovvero si presentano al partner come la persona perfetta, dimostrandosi affettuoso, innamorato, legato (e nota bene che loro vivono l'innamoramento in modo esagerato, è un autoinganno per convincersi che la droga del momento è la più pura sul mercato e zittire il Sè). Poi, come ogni droga, l'effetto finisce e il drogato cerca altrove una nuova dose: come ogni drogato non ha alcuno scrupolo della precedente persona, quella che due mesi prima "amava alla follia, dalla quale cercava un figlio o legame assoluto". Un drogato venderebbe la madre per una dose di droga e loro più o meno fanno lo stesso, raggirando, tradendo e mentendo senza nessun alone di etica, da veri drogati: conta solo la dose.

MA...

C'è un MA, per me il più inquietante: essi hanno bisogno di ATTENZIONE per fuggire dal Sè martoriato e non fanno distinguo fra attenzioni positive o negative. Per questo, dopo l'iniziale love bombing, quando l'effetto della droga cala, il loro innamoramento si tramuta in una perfida stimolazione dei punti deboli del partner, scientifica; sono i punti deboli che egli stesso ha confidato o mostrato durante la "Luna di Miele", quando i due parlavano di amore e mille progetti. Sembreranno casualità, ma è il manifesto programmatico di questi vampiri: colpiranno e faranno esattamente ció che più ti ferisce, ma non manifestamente; sono maestri di simulazione e ti faranno sentire in colpa, ti faranno capire il misfatto insinuandolo, per poi dirti che sei oppressivo o hai equivocato. Perdonerai e alzeranno il carico, colpevolizzandoti ovviamente, fino a che le tue reazioni esasperate alla loro tortura scientifica finiranno per essere il motivo per cui loro ti scarteranno! (Generalmente per poi fare esattamente e liberamente ció per cui ti accusavano di ossessione).

Perchè fanno ció? Perchè hanno bisogno della tua rabbia e del tuo dolore come prosecuzione dell'effetto droga dato dal tuo innamoramento iniziale. Non importa che le emozioni siano ora dolorose, sono comunque ATTENZIONI, a loro va benissimo così.

Una volta esaurito, una volta che sarai ridotto ad una larva, ti pianteranno da mane a sera, cancelleranno ogni tua foto o ricordo e il giorno seguente saranno già con un altro (nel mio caso quello della cui gelosia venivo continuamente stimolato/colpevolizzato: "sei pazzo, King, pensi che io voglia lui?? Non hai capito niente"...)

E poi, dopo qualche mese, stufe dell'altro, RITORNANO cercando di battere sui tuoi punti deboli per riconquistarti, per ricreare un'artata connessione che in realtà non è mai esistita, perchè qualsiasi cosa essi fanno è PATOLOGICO e volto a DROGARE il proprio FALSO SÈ GRANDIOSO.

Quotone!

[maxrider [Partecipante] 213]

Grazie per la tua spiegazione, probabilmente non me ne capacito perché non ho mai avuto a che fare.

Però credo pure che se uno ha una personalità forte ed è sicuro di se, nonostante l'idillio iniziale, non dico alla prima cosa negativa che succede, ma dopo un tot di tempo che si sta male , si chiude. O no? Ok lo spirito da crocerossino e il voler bene , ma alla fine se uno non è sereno che ci sta a fare?

Se invece uno è saldo nel suo carattere non si fa manipolare.

Però questo è un mio pensiero, ripeto che non conosco bene i meccanismi psicologici in questione.

Il fatto è che al mondo non esistono esseri umani che non abbiano qualche debolezza: un'insicurezza, una ferita scoperta, una vecchia sofferenza, un problema da risolvere, qualche difficoltà da affrontare...

Inoltre, l'intoppo risiede nella circostanza che, mentre stai attraversando quell'inferno, ti senti davvero l'unico responsabile dei problemi che hanno cominciato a logorare una relazione che andava a gonfie vele, e questo ti devasterà il cervello.

Non te ne accorgi facilmente quando ci sei dentro, perché lei è (quasi sempre) apparentemente perfetta: le sue mancanze e le sue colpe le nasconde, si giustifica fino alla fine, sa come manipolarti e riesce a farti credere che esageri, che sei assurdo, che sei ingiusto, che niente è come pensi!

Quando entri in intimità (falsa, ma lo scopri dopo) con una persona che si presenta in modo estremamente convincente come chi ti capirà meglio di chiunque altro, e che dunque ti accetterà e ti amerà esattamente per quello che sei (di fatto, i primi tempi è esattamente così!), quando vivi un'esperienza totalizzante di questo tipo, tu vuoi a tutti i costi salvare la relazione, vuoi salvaguardare la fonte della tua felicità, di conseguenza il problema tra voi diventa la priorità... Non sai ancora che sarà la causa della tua distruzione, credi di combattere per il tuo bene. L'unica cosa che otterrai sarà l'esaurimento delle tue forze ed energie.

Non ti accorgi della manipolazione se non ti sei scottato precedentemente con dinamiche simili, perché lei si porrà sempre come la vittima della situazione: è lei che manifesterà di sentirsi tradita, annullata, sminuita, frustrata, ingannata dai tuoi (presunti, e comunque umani) limiti, e dagli atteggiamenti e dalle reazioni che altro non sono che l'espressione disperata di una persona emotivamente coinvolta che si ritrova a combattere contro dei problemi la cui causa non si riesce ad afferrare del tutto.

Ma ormai è troppo tardi: sei perdutamente innamorato di qualcuno che non esiste, che ti si rivolta contro e ti affossa con il tuo stesso coinvolgimento, mentre si limiterà ad assistere alla tua autodistruzione, fino a disprezzarti.

Se ne andrà dopo aver scaricato su di te la colpa di tutto e averti disintegrato come uomo e come persona, talvolta passando a setaccio ogni aspetto della tua vita: dalla tua professione ai tuoi affetti, dalle tue conoscenze ai tuoi pensieri, dal tuo modo di fare alle tue relazioni con gli altri.

Nel frattempo la tua autostima ti ha abbandonato lentamente e sei privo di difese.

In altre parole, mentre lo vivi, la tua percezione della realtà è falsata: è cambiata in modo così graduale durante il tragitto che non te ne sei accorto. Realizzi tutto a sipario calato (e qualche volta ti ci vuole molto più tempo, come nel mio caso).

Io ho sperimentato un'involuzione spaventosa, annullandomi completamente, resettando il mio cervello e la mia personalità.

Per quanto riguarda il carattere forte o debole, quindi: non so gli altri, ma io avevo certamente delle insicurezze e delle fragilità ben precise, ma non ero uno senza spina dorsale, un credulone, uno senza idee, senza esperienze o alternative. Tutt'altro.

Avevo dei problemi, ma il mio equilibrio psico-fisico era ottimo.

Insieme a lei ho raggiunto il punto più basso e vergognoso della mia esistenza, mentre quando l'ho incontrata ero all'apice: mi sentivo forte e propositivo, fiducioso in noi e nel futuro. Avevo una vita piena.

Ora mi sento ancora un disadattato di tanto in tanto, e le mie capacità sono notevolmente ridotte rispetto a prima, la ripresa è difficile, ma sento di riappropriarmi di me stesso ogni giorno di più. Nonostante si tratti di un percorso molto doloroso e complicato, perché implica il distacco da qualcuno che hai amato profondamente, mentre scoprivi che era capace di vivere solo la superficie di un sentimento.

Le aggressioni psicologiche (e le privazioni) da parte di persone a cui tieni davvero, indeboliscono molto. Figuriamoci se sono perpetrate della persona che è diventata la più importante della tua vita.

Inoltre, dal male che ti fa qualcun altro puoi proteggerti, da quello che inconsapevolmente scegli per te stesso è già tanto se ne esci vivo.

E in ogni caso è difficile anche perdonarselo.

[DarkAdrenaline [Partecipante] 375]

Grazie maxrider

[KingQuetzal [Partecipante] 238]

http://blog.melanietoniaevans.com/are-you-with-a-narcissist/

Questo blog e questo link spiegano in maniera magistrale il fenomeno