Per Amore

[Old Norse Wolf [Partecipante] 3623]

Rifletto in questi giorni su quello che mi lega alla mia donna.

Abbiamo i nostri problemi, come tutte le coppie.

Lei è bella. E' stato quello che mi ha portato da lei da principio, il motore primo. E io le sono piaciuto.

Per la sua bellezza, ho affrontato i primi problemi, il convincerla a vedermi, l'uscire assieme, il condividere un caffè, poi una panchina, poi altro, reagire a un primo rifiuto garbatamente, e leggere attraverso il secondo.

Come in tutti i rapporti che durano, non è sempre rosa e fiori. Ci sono giorni in cui io vengo, per forza di cose, dopo altre cose - dopo il lavoro, dopo la salute (ovvio), dopo la famiglia (anche qui, abbastanza giusto...).

E' nei momenti di crisi, o di tensione, che ragioni, e ti chiedi perchè hai scelto lei, di tutte le donne del mondo.

La risposta onesta che potremmo darci è "perchè lei ci sta". E' una risposta che si potrebbero dare in molti. "Era la migliore che ci stesse". Vero, spesso.

Ma dopo averci pensato tanto, non è questa la risposta. Non davvero.

La ragione del mio rapporto con lei si potrebbe riassumere nel racconto di Othello.

"Mi sedetti accanto a lei (Desdemona), e le raccontai i miei dolori, e di quelli ebbe pena, e per quello lo amai" (parafrasando).

Quello che me la rende cara è l'insieme della sua complessità, del modo in cui mi conosce, e del modo in cui la conosco.

Spesso qui parlo delle grandi leggi, dei massimi sistemi. Parlo di DNA, di evoluzione, di darwinismo, sono tutte osservazioni in cui credo, che ritengo valide. Ritengo sempre che una donna, in generale, sia mossa in primis dal bisogno di procreare, di tramandare il DNA, come del resto un uomo, con modalità diverse. Non ci vedo niente di male.

Ma questa donna in particolare sa come prendo il caffè. Tollera le mie manie, i giri infiniti nei reparti tecnologici, le storie che mi invento. Mi ha visto quando ero ridotto un rottame, nudo e dolorante sul pavimento, e mi è stata accanto quando soffrivo per la febbre e la tosse... beh, non sempre. Ha avuto i suoi momenti di egoismo, a volte comprensibili, altre volte difficili da accettare.

Io conosco le sue passioni. So cosa la diverte, so cosa le fa battere il cuore, so cosa la spaventa. So cosa posso chiedere, e cosa no.

So in cosa è speciale, e in cosa è veramente in linea con la media femminile.

E lei fa circa la stessa cosa con me.

Ha diviso il mio pane e il mio sale, più di chiunque altro, e ha condiviso il mio letto.

Per cui, a fianco della grandi verità universali, delle donne che si stancheranno di voi dopo un poco, che vi divoreranno dopo un poco, che cercheranno di meglio se appena possono, di Darwin, del DNA, di tutto quello che volete... c'è anche questo.

La scelta anti-economica, la scelta dettata dal sentimento, la realtà soggettiva di fronte all'oggettività del mondo e alle sue regole. Il fatto che questa ragazza, bella, ma non una modella, valga per me più delle nove che posso vedere per strada. Perchè le 9 non hanno condiviso la strada con me, e non racconteranno la mia storia sulla mia tomba. Non mi porteranno dentro, dopo, dovessero pure venire a letto. La amo come si ama il proprio mondo, la propria vita, come si amano i propri giorni, perchè aveva la sensibilità... la natura... adatta per condividerlo.

E lo stesso vale per alcune persone nella mia vita, amiche, ex amanti, a volte anche amici, in maniera diversa, in misura ovviamente diversa.

Potrei avere amici forse "migliori" da un punto di vista professionale, culturale, perfino estetico, perchè l'estetica conta anche fra uomini. Ma scelgo loro, per affetto, perchè mi ancorano, a volte, ai lati migliori di me. Per quanto alcuni amici, e alcuni comportamenti, sia meglio perderli col tempo.

Il numero che diamo dopo "hb" ha un senso solo all'inizio. A mente fredda, nei primi 30 secondi, quando valuti se lanciarti. Ma una volta che ti sei lanciato, scema di importanza. Quando hai condiviso tempo e km con una persona... soprattutto con una donna... magari potrai avere voglia di altre, magari potrai non essere l'uomo più fedele del mondo, magari ti starà anche sui nervi... ma sarà "tua". Se non vi siete avvelenati con convivenze terribili, se non vi siete lanciati addosso i piatti, se avete mantenuto il fuoco acceso.

E' a questo che pensavo ultimamente. La motivazione che ci spinge... che forse dovrebbe spingerci tutti, una volta appurato il fatto che se vogliamo trombare troviamo da trombare, per cui non è più necessario provarlo a noi stessi. Riuscire a offrire il nostro amore, perchè amiamo, tutti quanti... alle donne che scegliamo. A quelle con cui entriamo in sintonia, a quelle che dimostrano di meritarlo, dentro e fuori dal letto.

Forse è per questo che non riesco a entrare in sintonia con discorsi numerici. Forse anche perchè sono vecchio, e di base un romantico del cazzo, un imbecille. Forse perchè sono cresciuto con miti vari in testa, ma credo che tutti quanti apprezziate un tipo particolare di donna - quello che, per un periodo, per un poco, per il tempo che volete, magari, magari non del tutto - potrà farvi da compagna. Quelle che avrete solo in quanto "vincenti", o "sani", o "col cazzo duro e il portafoglio gonfio" aiuteranno l'ego, magari strapperanno un sorriso a una serata smorta, ma non vi daranno mai quello che vi darà una donna, una sola, disposta ad aprirvi la mente. A portarvi dentro di lei, dove vi sente davvero di più, nella testa.

Non sto parlando di monogamia, non per forza, per quanto io lo sia, monogamo. Non sto neanche parlando per forza di cose di relazioni a lungo termine, almeno non sessuali. Sto parlando di cercare di tenervi persone, donne nel nostro caso, di valore, nella vostra vita, per gli anni che verranno. E' in quest'ottica che lavoro per migliorarmi - per la mia donna, per le mie amiche, per le ex amanti che sanno anche loro come prendo il caffè, anche se non hanno più altri privilegi, per le anime sperdute che trovo per strada e che a volte tengo sotto la mia ala. E che, inevitabilmente, mi cantano pezzetti della mia canzone quando ho bisogno di sentirla.

Prendetelo come un manifesto "costruttivo" della "seduzione", o come lo sfogo notturno di un romantico del cazzo quale in effetti sono. Mi piace pensare che sia di stimolo per migliorarsi - io non divento una persona migliore per una scopata, non sono abbastanza motivato, è un mio limite. Non me ne frega niente di scoparmi le 10.

Lo sono diventato, lo diventerò, penso, per avere attorno persone migliori. Anche per delle 5, a volte, o per aiutare un amico nei casini. Spero possiate ritrovarvici.

Peace.

[Hermann [Partecipante] 20]

Stima. Hai reso al mille percento i sentimenti - ambivalenti, contrastati e contrastanti, ormai sfumati perchè il giorno in cui abbiamo condiviso qualcosa è ben più lontano dell'ultima scopata - nei confronti dell'unica ragazza che per un periodo della mia vita abbia trovato il modo di starmi vicino, capace di gesti incredibili nel bene (troppo, non lo meritavo) e nel male (è successo anche questo, e non parlo di tradimenti).

E a pensarci la sua immagine mi pare in bianco e nero, oggi che siamo ad un paio di continenti di distanza e una Hb9 mi sta fottendo il cervello con un'intensità infinitamente superiore a quanto abbia fatto lei in qualsiasi momento della nostra relazione.

Grazie di cuore, vecchio saggio, da un giovane che si affaccia solo ora alla vita vera.

[burc07 [Élite] 290]

..........................sinceramente ti invidio, a me tutto questo non è successo, perlomeno è successo, ma ad un certo punto è scaduto, proprio come succede agli alimenti c'è una scadenza, così è nei miei amore, ho amato tanto, ho sofferto ho tradito e sono stato tradito, insomma le ho passate tutte.

Ora valutando la mia vita mi sono reso conto che, mediamente l'amore verso l'altra dura tra i 5 e i 7 anni, poi succede che mi stufo, mi stanco, voglio altro, ci ho anche provato a resistere ma proprio di stare con una donna che ho amato così tanto e ora non amo più non ce la faccio, e allora devo cambiare, alcune femmine mi hanno detto che sono anafettivo, penso più per rabbia che per verità, ( però anche se lo fossi non sarebbe una cosa che voglio io sono fatto così) ................................................ho voluto rispondere a questo post per dire che forse non siamo tutti uguali, però sarei felice se trovassi una donna che mi soddisfa per la vita.........

[black mamba [Partecipante] 2413]

Ti ringrazio per aver condiviso questa riflessione, Old.

mi ritrovo in diverse cose, ma soprattutto in questo passaggio: "La scelta anti-economica, la scelta dettata dal sentimento, la realtà soggettiva di fronte all'oggettività del mondo e alle sue regole."

Il fatto di sapere perchè, non mi "condanna" a priori a certe scelte. Mi rende più libera di prendere una decisione consapevole.

in bocca al lupo (oooops )

[Andreas [Élite] 3592]

Il post mi piace.

però "a pelle" non mi trasmette né Amore né visioni "costruttive"

mi dà un senso di illusione (vedo ciò che voglio vedere) e paura di restar solo.

Non è una critica né vuole esser un attacco.

Immagina di aver detto una barzelletta e io non l'ho capita.

[Old Norse Wolf [Partecipante] 3623]

Forse sono io che non mi sono saputo spiegare Andreas

Immagina di essere in piazza. Ci sono dozzine di donne, molte anche più belle della tua.

Ti guardi in giro, magari ammiri un paio di bei culi.

Poi fai riferimento, con lei, a qualcosa che è solo vostro. Una battuta che mandate avanti da mesi, un episodio che avete vissuto, una città che avete visto.

E ti rendi conto che non è "una donna", o "una HB8", o "un bel paio di tette", ma la tua famiglia, liberamente scelta.

E non per paura di stare da solo.

Perchè deve essere bello averla accanto sia nei giorni di pioggia che nei giorni di sole, è quello il trucco.

Deve arrivare a creare giorni di sole per te. E viceversa.

E' a quel punto che il fatto che sia 6, 7 o 8 non conta.

Bada, non sto dicendo che deve essere la tua unica donna, monogama, ecc... Sto dicendo che comunque ti arricchisce la vita, e tu a lei.

E questo vale anche per gli amici.

C'è la mia ex storica (con cui è finita nel 2012, poco prima che cominciasse la mia storia attuale, quella con cui ho parlato di più, che mi è stata più accanto) che è ancora una persona importante nella mia vita. Io ci sono per lei, cerco di starle accanto, cerco di fare in modo che stia bene. Lei fa lo stesso per me. Non è sempre facile... ma il sesso ha fatto il suo lavoro, ha unito due persone. E ora lei mi conosce, io conosco lei, e le nostre vite sono migliori per questo. La mia porta per lei sarà aperta.

Lo stesso vale per gli amici.

Ci sono quelli che ti staranno accanto nei giorni di sole, ma scompariranno in quelli di pioggia. Ci saranno quelli che ti leccheranno le ferite ma non sapranno fare altro, e se cercherai di star bene ti malediranno, si sentiranno traditi, perchè erano convinti che "amicizia" fosse piangersi addosso l'un l'altro. Ci sono quelli che ti arricchiscono la vita, che sanno condividere la stecca di un biliardo, o un bicchiere quando hai bisogno di parlare. Quelli più vecchi o più giovani, che hanno comunque qualcosa da insegnarti. Quelli che ci saranno per te comunque, e che dovessi diventare ricco ti chiederanno di offrire la pizza, e dovessi finire nella merda te la offriranno loro.

Sono persone con cui sei andato oltre le valutazioni di convenienza, persone che, bene o male, fanno parte di te. E, perfino ti dovessero tradire... si spera non troppo... riusciresti probabilmente a personare. Certo, c'è tradimento e tradimento, non tollero il sadismo, non tollero la malvagità gratuita, ma...

Sono tutte forme di amore, ed è quello che nobilita la tua vita, alla fine.

Modificato 5 Agosto 2014 da Old Norse Wolf

[Nicholas [Partecipante] 491]

Rifletto in questi giorni su quello che mi lega alla mia donna.

Abbiamo i nostri problemi, come tutte le coppie.

Lei è bella. E' stato quello che mi ha portato da lei da principio, il motore primo. E io le sono piaciuto.

Per la sua bellezza, ho affrontato i primi problemi, il convincerla a vedermi, l'uscire assieme, il condividere un caffè, poi una panchina, poi altro, reagire a un primo rifiuto garbatamente, e leggere attraverso il secondo.

Come in tutti i rapporti che durano, non è sempre rosa e fiori. Ci sono giorni in cui io vengo, per forza di cose, dopo altre cose - dopo il lavoro, dopo la salute (ovvio), dopo la famiglia (anche qui, abbastanza giusto...).

E' nei momenti di crisi, o di tensione, che ragioni, e ti chiedi perchè hai scelto lei, di tutte le donne del mondo.

La risposta onesta che potremmo darci è "perchè lei ci sta". E' una risposta che si potrebbero dare in molti. "Era la migliore che ci stesse". Vero, spesso.

Ma dopo averci pensato tanto, non è questa la risposta. Non davvero.

La ragione del mio rapporto con lei si potrebbe riassumere nel racconto di Othello.

"Mi sedetti accanto a lei (Desdemona), e le raccontai i miei dolori, e di quelli ebbe pena, e per quello lo amai" (parafrasando).

Quello che me la rende cara è l'insieme della sua complessità, del modo in cui mi conosce, e del modo in cui la conosco.

Spesso qui parlo delle grandi leggi, dei massimi sistemi. Parlo di DNA, di evoluzione, di darwinismo, sono tutte osservazioni in cui credo, che ritengo valide. Ritengo sempre che una donna, in generale, sia mossa in primis dal bisogno di procreare, di tramandare il DNA, come del resto un uomo, con modalità diverse. Non ci vedo niente di male.

Ma questa donna in particolare sa come prendo il caffè. Tollera le mie manie, i giri infiniti nei reparti tecnologici, le storie che mi invento. Mi ha visto quando ero ridotto un rottame, nudo e dolorante sul pavimento, e mi è stata accanto quando soffrivo per la febbre e la tosse... beh, non sempre. Ha avuto i suoi momenti di egoismo, a volte comprensibili, altre volte difficili da accettare.

Io conosco le sue passioni. So cosa la diverte, so cosa le fa battere il cuore, so cosa la spaventa. So cosa posso chiedere, e cosa no.

So in cosa è speciale, e in cosa è veramente in linea con la media femminile.

E lei fa circa la stessa cosa con me.

Ha diviso il mio pane e il mio sale, più di chiunque altro, e ha condiviso il mio letto.

Per cui, a fianco della grandi verità universali, delle donne che si stancheranno di voi dopo un poco, che vi divoreranno dopo un poco, che cercheranno di meglio se appena possono, di Darwin, del DNA, di tutto quello che volete... c'è anche questo.

La scelta anti-economica, la scelta dettata dal sentimento, la realtà soggettiva di fronte all'oggettività del mondo e alle sue regole. Il fatto che questa ragazza, bella, ma non una modella, valga per me più delle nove che posso vedere per strada. Perchè le 9 non hanno condiviso la strada con me, e non racconteranno la mia storia sulla mia tomba. Non mi porteranno dentro, dopo, dovessero pure venire a letto. La amo come si ama il proprio mondo, la propria vita, come si amano i propri giorni, perchè aveva la sensibilità... la natura... adatta per condividerlo.

E lo stesso vale per alcune persone nella mia vita, amiche, ex amanti, a volte anche amici, in maniera diversa, in misura ovviamente diversa.

Potrei avere amici forse "migliori" da un punto di vista professionale, culturale, perfino estetico, perchè l'estetica conta anche fra uomini. Ma scelgo loro, per affetto, perchè mi ancorano, a volte, ai lati migliori di me. Per quanto alcuni amici, e alcuni comportamenti, sia meglio perderli col tempo.

Il numero che diamo dopo "hb" ha un senso solo all'inizio. A mente fredda, nei primi 30 secondi, quando valuti se lanciarti. Ma una volta che ti sei lanciato, scema di importanza. Quando hai condiviso tempo e km con una persona... soprattutto con una donna... magari potrai avere voglia di altre, magari potrai non essere l'uomo più fedele del mondo, magari ti starà anche sui nervi... ma sarà "tua". Se non vi siete avvelenati con convivenze terribili, se non vi siete lanciati addosso i piatti, se avete mantenuto il fuoco acceso.

E' a questo che pensavo ultimamente. La motivazione che ci spinge... che forse dovrebbe spingerci tutti, una volta appurato il fatto che se vogliamo trombare troviamo da trombare, per cui non è più necessario provarlo a noi stessi. Riuscire a offrire il nostro amore, perchè amiamo, tutti quanti... alle donne che scegliamo. A quelle con cui entriamo in sintonia, a quelle che dimostrano di meritarlo, dentro e fuori dal letto.

Forse è per questo che non riesco a entrare in sintonia con discorsi numerici. Forse anche perchè sono vecchio, e di base un romantico del cazzo, un imbecille. Forse perchè sono cresciuto con miti vari in testa, ma credo che tutti quanti apprezziate un tipo particolare di donna - quello che, per un periodo, per un poco, per il tempo che volete, magari, magari non del tutto - potrà farvi da compagna. Quelle che avrete solo in quanto "vincenti", o "sani", o "col cazzo duro e il portafoglio gonfio" aiuteranno l'ego, magari strapperanno un sorriso a una serata smorta, ma non vi daranno mai quello che vi darà una donna, una sola, disposta ad aprirvi la mente. A portarvi dentro di lei, dove vi sente davvero di più, nella testa.

Non sto parlando di monogamia, non per forza, per quanto io lo sia, monogamo. Non sto neanche parlando per forza di cose di relazioni a lungo termine, almeno non sessuali. Sto parlando di cercare di tenervi persone, donne nel nostro caso, di valore, nella vostra vita, per gli anni che verranno. E' in quest'ottica che lavoro per migliorarmi - per la mia donna, per le mie amiche, per le ex amanti che sanno anche loro come prendo il caffè, anche se non hanno più altri privilegi, per le anime sperdute che trovo per strada e che a volte tengo sotto la mia ala. E che, inevitabilmente, mi cantano pezzetti della mia canzone quando ho bisogno di sentirla.

Prendetelo come un manifesto "costruttivo" della "seduzione", o come lo sfogo notturno di un romantico del cazzo quale in effetti sono. Mi piace pensare che sia di stimolo per migliorarsi - io non divento una persona migliore per una scopata, non sono abbastanza motivato, è un mio limite. Non me ne frega niente di scoparmi le 10.

Lo sono diventato, lo diventerò, penso, per avere attorno persone migliori. Anche per delle 5, a volte, o per aiutare un amico nei casini. Spero possiate ritrovarvici.

Peace.

In tutta sincerità non mi ci ritrovo, per non parlare poi del caffè,io lo prendo al bar e tutti sanno come lo prendo, non è un segreto.

Però penso tu abbia trovato il vero sistema tramite il quale molti uomini potrebbero essere felici.

Basta eliminare i numeri e le classificazioni, trovare una UG-8 che sia una brava ragazza e si è apposto, passati quei pochi secondi durante i quali l'aspetto fisico conta per tutti.

[Quinto Cecilio Galbanino [Partecipante] 489]

Io umilmente penso che tu ci sia dentro e te la stia giustamente godendo, ma è "tutto qui". Non credo che tu non riesca a entrare nei discorsi numerici perchè, alla fin fine, anche quello che tu hai così ben descritto è un rapporto di tipo numerico.

[Old Norse Wolf [Partecipante] 3623]

Oh ragazzi, non lo negherò di certo

Non dico che debba essere così per tutti, anzi.

Era più un invito generale. Mi farebbe piacere consigliarvi... se volete, se ve la sentite... di coltivare "famiglie". Uomini (si spera castamente <3) e donne (si spera non!) che esulino dalle dinamiche del "rimorchio" puro e semplice. Spiriti affini a cui possiate legarvi, che possiate amare.

[barchilaka [Partecipante] 310]

Oh ragazzi, non lo negherò di certo

Non dico che debba essere così per tutti, anzi.

Era più un invito generale. Mi farebbe piacere consigliarvi... se volete, se ve la sentite... di coltivare "famiglie". Uomini (si spera castamente <3) e donne (si spera non!) che esulino dalle dinamiche del "rimorchio" puro e semplice. Spiriti affini a cui possiate legarvi, che possiate amare.

Sono due anni? Quello che hai scritto allora è nella norma.

Spero che fra 5 o sei 6 anni tu abbia ancora una relazione che si mantenga su questo livello.

Non è un augurio di morte, è una sincera speranza.